湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part12

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part12です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[743: 匿名さん]

＞738
それ言うなら湾岸東には湾岸東スレがあるじゃん。豊洲は話題無いもんな。総合スレにサウスゲートネタ無くなったら何にも話題無いぜ。湾岸総合スレで港区の話しないで何の話するの？って感じだが。

[744: 匿名さん]

松濤の町を見て見ましょうかｗ　


はい、ぜんぜん違う。

[745: 匿名さん]

マンション住民がエリアかたるなっつーの。よそ者がｗ

[746: 匿名さん]

＞742
国土交通省資料

[747: 匿名さん]

国土交通省資料２

[748: 匿名さん]

企業誘致とか、ビル見上げて興奮してるやつは、工業地帯がお似合い。もう直らない。田舎育ちは。

[749: 匿名さん]

渋谷駅から松濤は道玄坂をずーっと上がっていくからちと遠い。ターミナルで駅徒歩圏に住居地域があるのは品川駅だけだな。

[750: 匿名さん]

計画なんてないない、全部タワーマンションだよ。

自分でも分かってるくせに。

[751: 匿名さん]

国の資料にもサウスゲートって書いてあるじゃん。なんだよサウスゲートなんて無いってｗ

[752: 匿名さん]

＞750
ぜんぜん根拠なし、説得力ゼロ。笑　豊洲にはもう何にもないのは知っているが。

[753: 匿名さん]

居住とまちづくり、これはね。マンションが大量に建つだけ。

[754: 匿名さん]

＞753
マジレスすると新駅のマンションはターゲットは外国人ビジネスマン＝賃貸

[755: 匿名さん]

ドリカムが海外でガッカリされたように、外国人はアメリカのまねごとに付き合わない。日本に求めるものは日本らしさ。ビルなんていくら建ててもこない。せめてクラブや風俗が乱立してないとな。

[756: 匿名さん]

魚市場ができてうれしい、安い魚が買える！以外に話題がないのか？豊洲は。

それじゃ、すぐに港区湾岸の話に戻るだろ？

[757: 匿名さん]

豊洲はもう成熟してるからねえ。
今さら話題も無いのでは？

[758: 匿名さん]

港南は新築タワマンが無いのがね。品川周辺開発がある程度具現化する頃って既存タワマンは20年超落ちでしょ。いくら住居地域と言われても住む場所が無いかあっても少なくて古くて他地域タワマンより高いときた上飛行機も近くを飛び始めるんじゃここでの話が中古成約価格と開発計画の自慢の繰り返し（しかも同じ話を何回も）になるばかり。

[759: 匿名さん]

>756
新鮮な全国の魚が手軽に手に入るって、
これ以上の贅沢ないけどね。
魚市場は大事ですよ。
港南も食肉市場あるから良いじゃん。

[760: 匿名さん]

>744
坂は不便。
湾岸エリア検討してる方って、
そういうところ好きじゃないと思う。

[761: 匿名さん]

皆さん、何で自分が取り組んだかのような計画話をするの？

[762: 匿名さん]

ワールドシティタワーって震災の影響ほぼ無かったんでしょ？
アイランドは専用スレでもドアがしまらなくなったりヒビが入ったから三井に対して訴訟するって言ってた人がいたけど。

[763: 匿名さん]

三井の制震はこわいよね。

[764: 契約済みさん]

>>763
なんで？

[765: 匿名さん]

だから、将来性とか町の発展を期待したいなら有明を選びなさい。
今ならまだお買い得な築浅中古も残っているかも。

[766: 匿名さん]

徒歩14分のタワマンが何故かドヤ顔しに来るスレ

[767: 匿名さん]

タワマンはエントラスまで2分は見ておく必要あるし、品川駅はホームまで5分見ておく必要がある。女性なら歩くと20分前には家出ておかないとね。

[768: 匿名さん]

おれ家の横に駅あって、マンションの案内には徒歩１分って書いてるけど、電車に乗れるのは急いでも５分。
のんびり歩いていきたい時は１０分前に家でる。

[769: 匿名さん]

駅までの道中で　信号機が赤の度に　1分づつ余計にかかるしね（笑

[770: 匿名さん]

＞港南は新築タワマンが無いのがね。品川周辺開発がある程度具現化する頃って既存タワマンは20年超落ちでしょ。

だからいいんじゃん。新築があれば検討者はほとんど新築に流れる。既存しかなくて管理状態さえ良ければ検討者は中古を買うしかなく20年落ちでも不動産評価＝価格は維持される。

[771: 匿名さん]

＞将来性とか町の発展を期待したいなら有明を選びなさい。

それはわかるが、有明は何かができるとしても安い土地を生かせるものしか出来ない。スポーツ施設、コンベンションセンター、展示場、住宅展示場、大規模SCには適地だけどね。そんなものが埋め立て地特有のでかいブロックごとにポツンポツンできても普段の生活には関係ないし、なによりすでに駅やリニアの建設が進んでいる品川と違って、ゆりかもめとりんかい線以外新線建設も構想だけでまったく具体化してないのがね。

[772: 匿名さん]

食肉市場とか魚市場とか。

[773: 匿名さん]

＞新鮮な全国の魚が手軽に手に入るって、
＞これ以上の贅沢ないけどね。

あのさ、いまでも築地って近いんじゃないの？豊洲民が自慢する銀座よりも近いよね？豊洲民って新市場駅できたら毎日2km以上走って卸市場に魚買いに行くの？生活にも不動産価値にも関係ないと思うが。

[774: 匿名さん]

＞762
筒状タワーと板状タワーではどちらが間取りがよく地震にも強いんかね？

[775: 匿名さん]

WCTの周りは海洋大学だったり報知新聞だったり、
生活にまったく役に立たない施設ばかりですよね。
徒歩圏が不便って、嫌だなあ。

[776: 匿名さん]

市場が楽しみ～って言ってるだけのレスになんでそんなに噛み付くの？(笑)
もう少し余裕を持った方がいいですよ？

[777: 匿名さん]

>733
毎日は行かないでしょうね。
でも、
全国の新鮮な魚がいつでも手に入る環境って、
贅沢だと思う。

[778: 匿名さん]

市場は重要でしょう。
全国に地名、覚えて貰えますからね。
いや、全国どころかワールドワイドかな。
潜在顧客が、今の10倍、いや、100倍になるんじゃない？
世界のTOYOSU。で、オリンピックレガシーエリア。
東ロンドンはオリンピック後も不動産上がってますよね。

[779: 匿名さん]

↑釣りだから反応しないように。

[780: 匿名さん]

＞775
いやいや、豊洲と生活施設の充実度は変わらず、交通は豊洲よりは便利ですからｗ
しかも今後10年の変化予測で港南は↑予想、豊洲は↓予想。豊洲住民さんが教えてくれました。

[781: 匿名さん]

豊洲には歩いて行ける場所にデートにも使えるレベルの店はないからね。あくまで郊外の住宅地。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151025-10001435-tokyocal-en...
レストラン不毛地帯の豊洲・・・？綾が行くレストランとは？


ちなみに、豊洲は、きっとこれからどんどん開発されていくのだと思いますが、今はまだまだレストラン不毛地帯ですから、夫婦でデートに行くときは、だいたい月島や、勝どき、築地に出ることが多いですね。


勝どき駅徒歩１分のタワーマンションの１Ｆにある立ち飲み屋『かねます』は夫婦共に好きなお店です。平日は比較的すいていますが、土曜日は開店時間15時前から行列ができるほど！お店の名物「生うに牛巻き」は、とろける美味しさです。『岸田屋』のモツ煮込みも最高です。

少し足を伸ばせば築地もすぐです。
築地のイタリアン『パラディーゾ』も本当美味しいですよ。何気に、築地はパスタ激戦区。新鮮魚介を使ったパスタが人気になり、数年前は3軒ほどだったが、現在は40軒以上のパスタ店があるそうです。

『築地ボン・マルシェ』もいいですよ。築地駅から徒歩分ほどにある、イタリアン。中でも、マグロの頭から採れる希少部位・脳天を使用した「築地マグロ・ナポリタン」は是非食べていただきたい！脂ののった脳天の表面を焼き中をレア状にし、サクラチップで10分程燻製にした物をナポリタンソースと絡めた贅沢な一皿です。

『サポセントゥ ディ アキ』のランチもオススメです。三陸産の牡蠣を10個も使用した「牡蠣と青菜のスパゲッティ」はランチセットで1,000円！

築地本願寺の裏手にある『オステリア ナトゥラーレ』もコストパフォーマンス最高です「国産 生ウニのスパゲティ」が人気で、ウニ8個分のパスタが惜しげもなく入っています。


豊洲近辺はまだ開拓中なのですが、基本、彼が連れて行ってくれるお店は、ヒールとか、きれい目なワンピースとかとは無縁のお店です。居酒屋とか赤提灯系とか・・・彼は、基本的に、何万円もかけて、ごはんを食べるっていうスタンスが無いみたいです（笑）もちろん、味は抜群に美味しいので、満足はしているのですが。でも時々、会社の帰り道とか銀座で、着飾った男女とすれ違うと、一抹の寂しさを覚えます。

[782: 匿名さん]

これが生活実感なんだと思う。俺もそう思うよ。埋め立て地特有だけど街区が大きいので意外と距離があって微妙に歩けない。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151025-10001435-tokyocal-en...
『ららぽーと』も『ビバホーム』も強烈になんでも揃う！


有楽町駅まで7分、銀座や東陽町、門前仲町、月島といった街も近いのですが、歩けるかというと微妙に歩けないんですよね。豊洲は、ひとつひとつの区画が大きく、表参道や、恵比寿の忙しい感じよりも、単調で長く感じますし、快適な生活を送る上で車が絶対に必要です。

今まで、車なんて、必要ないって思っていました。都内にはタクシーもいっぱい流れていますし、維持費も馬鹿にならないし、お酒も飲めませんし・・・けど、豊洲で快適に暮らそうと思ったらやっぱり車は必要ですね。お酒は飲めなくなりましたけど、逆に、自然と生活が一気にヘルシーになって、最近はお酒も滅法弱くなった気がします。

[783: 匿名さん]

便利、便利と思われているが実はPCTからスーパーアオキまでも片道500m近くあるという事実。

[784: 匿名さん]

また始まった…。
もう勘弁してよこの争い。

[785: 匿名さん]

ららぽとスーパービバホーム、便利ですよ。
都心に近いのに
郊外型の大型商業施設が、徒歩圏内にあるなんて、
奇跡でしょう。
家族で住むなら豊洲以上の街、なかなか見つからない。

[786: 匿名さん]

WCTも海洋大学の代わりにららぽだったりしたら、
便利だったんだろうけど。
あ、でも駅まで遠いのは変わらないかあ～。

[787: 匿名さん]

>>781
>歩いて行ける場所にデートにも使えるレベルの店

いらねええええ。てかあってほしくない。

[788: 匿名さん]

WCTは家の周りにデートするところ沢山あるの？
というか家までどうやってきてもらうの？
駅前からシャトルバス？

[789: 匿名さん]

ファミリーは豊洲、独身DINKSは港南でいいんじゃないの。差額は子供に充てるってことで。

[790: 匿名さん]

DINKSこそ便利な豊洲でしょ。
やっぱり駅まで遠いのは致命傷。

[791: 匿名さん]

>789
たった坪１０万の差額だからあまり残らないです…

[792: 匿名さん]

芝浦アイランドと港南ってどっちが良いの？
やっぱり芝浦かな？？

[793: 匿名さん]

東京駅の圧勝。

[794: 匿名さん]

>792

どっちもどっち。

港区で安いタワーマンションを探すと出てくる地域っていうイメージ。

湾岸じゃなくて、港区っていうカテゴリーで探す人が住む場所だよね。

[795: 匿名さん]

だんぜん芝浦の方が上だと思います。

[796: 匿名さん]

これからは湾岸の時代でしょ。
山の手エリアは坂があったり、
商業施設が遠かったり不便なエリアが多い。
ブランドだけで何とか持ってるだけのエリアが結構ある。

[797: 匿名さん]

芝浦よりかは港南がいいかな。
芝浦は買い物するとこなさ過ぎる。
港南は品川駅まで行けば色々あるし。

[798: 匿名さん]

でも、芝浦の方が坪単価高いですよね。

[799: 匿名さん]

ほぼ同じでしょ

[800: 匿名さん]

芝浦は、今でもイオン・ピーコックで十分。
2年もすれば、ＴＧＭＭに伊勢丹が出店するしね。

[801: 匿名さん]

家の近所でデートするやつなんか　いないってｗ
彼女なんて　2～3ヶ月で別れる場合も多いしさ。
近所のお店に　誰と付き合ってたか、すべて　ばれてるなんて最悪。
本命と結婚したら、即　引っ越しだよｗ

[802: 匿名さん]

家の近所でデートするやつなんか　いないってｗ
彼女なんて　2～3ヶ月で別れる場合も多いしさ。
近所のお店に　誰と付き合ってたか、すべて　ばれてるなんて最悪。
本命と結婚したら、即　引っ越しだよｗ

[803: 匿名さん]

TGMMのプロジェクトって江東区豊洲の駅前プロジェクトと変わらないじゃん。
まったく期待できない。

[804: 匿名さん]

芝浦はイオンピーコック
港南はマルエツ

どっちが良いですか。

[805: 匿名さん]

確かに豊洲に家がある人は家の近所で食事なんかしないだろけど、品川なら一流ホテルもあるし、子連れじゃなくちゃんとした食事ができる店もあるよね。あと湾岸ならお台場にも汐留にも。田町は今は何にもないけどTMGG完成すればまともな店も増えるでしょ。豊洲はいつまでたっても普段着のままのファミレスの延長線上の大衆店ばかり。

[806: 匿名さん]

＞804
クイーンズ伊勢丹じゃない？

[807: 匿名さん]

＞803
そうやって煽るから港区の話題だらけになるんじゃないの？港区湾岸は再開発目白押しなんだから話題の豊富さでは豊洲と比べ物にならんでしょ。そんなこと書いてるといつまでたっても港区スレになっちゃうよ。

[808: 匿名さん]

食事に出かけるにも

並んで有料ｼｬﾄﾙﾊﾞｽ待っているのか

[809: 匿名さん]

＞WCTは家の周りにデートするところ沢山あるの？

デートするかどうかは別にしてまともな店は豊洲より多いんじゃない？食べログで夜単価10,000円～
で検索すると、豊洲はすきやばし次郎と竹ちゃんという寿司屋しか出てこない。

http://tabelog.com/tokyo/A1313/A131307/R6850/rstLst/?SrtT=rt&svd=2...

品川は32店出てくるけどね。ちなみに、レストラン不毛と言われている田町でも5件出てくる。

http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/R4638/rstLst/?SrtT=rt&svd=2...

http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131402/R6076/rstLst/?SrtT=rt&svd=2...

[810: 匿名さん]

＞808
歩いていくでしょふつーに。品川駅まで歩いても10分で行けるんだから。天王洲も歩いて5分。うまいことタイミングよくバスが来てれば歩かなくて良いからバス乗っちゃうだろうけどね。

[811: 匿名さん]

WCTから品川まで徒歩で歩いたら、
駅に着く頃には、
豊洲だと銀座でお茶してる。

[812: 匿名さん]

＞808
豊洲のマンションからららぽーと内のレストランまでも700mはあるから、あんまり煽らないほうが。実際、ららぽーとからの距離は結構あるので、ららぽで子連れで食事したり飲んだ後は家まで歩いて帰るの結構、億劫。

[813: 匿名さん]

>807
煽るというか事実だよ。
どっちもオフィスビルで低層にショッピングセンターでしょ。
大したことないと思う。
ホテルは豊洲の方が高層なので良いかもしれないけど。

[814: 匿名さん]

＞811
またコピペですか。豊洲のマンション出てから銀座の店で座って注文したコーヒーが出てくるまで10分で出来たら逆立ちして豊洲から銀座まで歩いてあげるよ。

[815: 匿名さん]

豊洲は徒歩圏にららぽとスーパービバあるからね。
家族ずれには最強。
駅まで遠いタワマンでも6分だし。
港区ってアドレスがどうしても欲しければ、
芝浦、港南なんだろうけど、
実利とるなら間違いなく豊洲。
市場もくるしね！

[816: 匿名さん]

10分って駆け足でしょ。
大人でも1５分。
子供いれば20分。
間違いなく豊洲だと銀座でお茶してます。

[817: 匿名さん]

＞813
全然、レベルが違う気が。向こうは国際都市・東京の新たな玄関口としての約30万㎡の複合施設。羽田空港や東海道新幹線へのアクセスも良い。隣のJR田町駅とみなとパーク芝浦とか愛育病院を空中のペデストリアンデッキで一体化してバリアフリーの歩行者ネットワークが形成される。JRと歩行者用通路で直結した街ができるのが地下鉄しかない豊洲との大きな差。
豊洲のはもう３棟、単なる複合オフィスビルだ出来るだけ。あんまりビルばっかり出来ても高層オフィス街のようになるだけであまりいい感じはしない。公園とか緑化とかならいいけど。

[818: 匿名さん]

普通に歩いて品川駅まで10分と言い張るなら

有料ｼｬﾄﾙﾊﾞｽ並んでるうちに着くじゃんかw

[819: 匿名さん]

TGMMも3棟でしょ。

[820: 匿名さん]

＞816
それはさすがに大袈裟な気が。そういう誇張を書くから荒れるんだよ。実際、港南口に時々行くけどインターティ入り口からWCTはすぐ近くに見える。少なくとも15分はかからないことは間違いない。505にあるけど、マンションノートにある実際の住民の評価としては10分どころか速足だと7分でも駅前まで着いちゃうらしいよ。

・7年住んでますが、正直不満はあまりないです。品川まで徒歩だと12~13分でやや遠いことぐらいでしょうか。ただ、専用バスや自転車を使っているので不便ではありませんが。

・駅(品川)から若干遠いのが気になります。 早歩きでロータリーからマンション入り口まで7分でした。 とはいえ、住民専用のバスも出ており、大きく不便に感じる事は無さそうです。

[821: 匿名さん]

徒歩7分ならシャトルバスいらん。
駅の入口からずいぶん遠くに降ろされるし。

[822: 匿名さん]

豊洲もお店まで結構距離あります。ただ3丁目公園にあるDocomoの電動サイクルは便利です。あれはもう生活必需になってます。

[823: 匿名さん]

いくら豊洲を煽ろうが坪単価は10万円しか変わらないという事実。
港区なのに豊洲と同レベルの価格ってどうなの？

[824: 匿名さん]

＞818
実際、歩くのとバス乗るのと駅ホームに着く時間はまったく変わらないらしい。

[825: 匿名さん]

>>823
ソースは？

[826: 匿名さん]

＞823
部屋にもよるけどWCTの坪単価は中層でプレミア住戸じゃなくても売り出しは坪360万円、成約もその近辺。豊洲のマンションで中層で中古坪360万円の部屋って、例の塩漬けで晒されたままになっているPCTの部屋を除けば無いよね？

[827: 匿名さん]

バス待ち時間、バス乗車時間、バス降りてから駅入り口まで歩く時間。
計１５分。歩いても変わらないよね。

[828: 匿名さん]

WCTの最近の成約価格情報。

[829: 匿名さん]

駅までバスって、マンションに住む意味あるのかなあ。
マンションって立地が最大の長所なんだから。

[830: 匿名さん]

とにかく港区って方は、
芝浦や港南買うんじゃないの？
小ベンツ買う感じ。
豊洲はレクサスかな。

[831: 匿名さん]

豊洲はアウディが多いよ。
A6が日本で一番売れてる町ですから。

[832: 匿名さん]

正確には、

バス待ち3～4分、バス乗車5～6分、バスから駅の入り口まで1分。計9～10分。

歩きの場合は信号待ち入れても歩き10分。港南口までね。

そこからホームまではプラス3～4分。

普段歩かないのに歩きの時間がなぜわかったかというと、わざわざ計った

わけじゃない。家出た時にメール着信あってすぐに返さずに駅前に着いた

ときに返信した。あとで時間を見ると着信から返信まで10分だった。

[833: 匿名さん]

港区アドレスが欲しいから芝浦港南に住むんじゃないでしょ。都心3区は港区、中央区、千代田区という住所が付いているだけで埋め立て地だろうと何だろうと明らかに値段が高い＝資産価値が維持されやすい。東京の中心＝日本の中心だからね。リセールバリュー考えたら買えるなら無理してでも港区にしておいた方が良いというのは不動産の常識。数百メートルの違いでもアドレス変われば価格も変わる。都心でも山手線内側と外側では同じ駅距離でも価格が大きく違う。都心3区とそれ以外もそれと一緒。

[834: 匿名さん]

珍しい、なかなか売り物が出ないWCTの東向き中層が登場した。住民さんによると東側はすぐに売れるらしいから、いつ売れてサイトから消えるか貼っておこう。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_150Q3058/

[835: 匿名さん]

徒歩14分だって。訂正申し入れないとだね。この金額は無理しても出せん。金持ちは居るもんだ。

[836: 匿名さん]

>>825
前スレから散々何度も貼られてるから自分で探して欲しい。
借地権マンション入れると4万
それを外すと12、3万円の差

[837: 匿名さん]

>>826

港南のマンションはWCTだけなの？

港南と豊洲のタワマンの中古成約価格の平均の話だよ

[838: 匿名さん]

TGMMは港区、三井三菱、皇室御用達愛育病院による複合再開発。ツインタワーとみなとパーク、病院とホテルの5棟と芝浦公園とエリア全体に駅直結の歩行者デッキ、デザインは世界的建築家、緑が非常に多い。一方、豊洲は三井単独のツインタワーと城東江東区の施設だろ、皇室御用達病院もなければ、公園もなければ、世界的建築家もなければ緑もほとんどないよく予算規模も全然違う、豊洲は駅前にやっつけで建てる凡庸なビルとしかいいようがない。比べるレベルにないほど全く違う、これが港区と城東の差だろうね。

[839: 匿名さん]

>>830
港南が小ベンツなら豊洲はカローラ買う感じだね、もちろん足立ナンバーのカローラね。

[840: 匿名さん]

どれだけ差があると主張しても結局坪単価は大差ない。
港区でそれだけ再開発が決まってるのになんでそんなに安いの？

[841: 匿名さん]

>>832
国が大手町と同程度の最上位の位置まで引き上げると目標掲げてるからね港南芝浦高輪とういうサウスゲート地区は。実際に都内の大型再開発案件はこの地区ばかりで総予算も数兆円。再開発の進行とともに港区内陸との差はなくなると予想されている。数年後には今でさえ、安定の湾岸ナンバーワンの地位にある港南芝浦とその他湾岸にはとてつもない差がつく。これから買うなら、買えるなら港区湾岸の一択。

[842: 匿名さん]

ＷＣＴが港区の代表なんだ　大笑