湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part12

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part12です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[672: 匿名さん]

>>663
千代田区で働く貧乏サラリーマンです。

[673: 匿名さん]

皇族と言っても、ピンキリだから・・・・

[674: 匿名さん]

673です。
不敬でした。すみませんが、削除してください。

[675: 匿名さん]

>>671
変電所です

[676: 匿名さん]

>>669
肉は熟成させたほうが美味しいんだけど…

[677: 匿名さん]

>>633
魚は全部築地に集まるなんてのは昭和の話。
首都圏に何ヵ所か店舗のある角上魚類は新潟の寺泊から毎日魚を運んできて売ってます。
築地なんか通しませんよ。

[689: 匿名さん]

>664
他の地域を煽りまくってた芝浦の人にとっては不都合な真実ですね。

[690: 匿名さん]

>>689
単にもともと激高なプレミアム住戸が1件売りに出されただけで変わる
最高額比較で、地域の優劣を議論するばかげた投稿が不都合な真実ですか　笑
ちゃんと平均で比較したデータで考えたほうがいいですよ。
こんなデータに騙される人がいるから私はマンション転売で儲かるわけだから、
騙されているのは大いに結構なんですがね。

[691: 匿名さん]

>>690
ちゃんとデータあるのにね。江東区湾岸が港区を上回ることを夢見てるのかも。

[692: 匿名さん]

芝浦だけプレミアム住戸がなかったわけだ。

[693: 匿名さん]

>691
芝浦にあるタワーマンションがキャピタルマークとアイランドだけだと思ってるの？
港区芝浦住所の駅遠マンションまでいれると平均価格ががくっと落ちるだろうけど計算してあげようか？

[694: 匿名さん]

>>693
是非計算して。1時間以内でお願いします。

[695: 匿名]

>>692
ない、と、売り出してない、の違いもわからないようなので議論できるレベルではないかな

[696: 匿名さん]

このスレも頭が悪い投稿ばっかになったね。
前はこんなくだらないスレじゃなかったんだけど、なんでこんな風になっちゃったんだろう。
昔のメンバーは今どこに行ったんだろうね。低レベルすぎて悲しいわ・・

[697: 匿名さん]

まぁ言い合いはその辺にして、平和にいきましょう。
しかし豊洲の坪４７１万ってさすがに高すぎないか？
高層階プレミアム物件だとしてもここまでにはならないよね？
メゾネットとかのすごい部屋か？

[698: 匿名さん]

>>697
確かパークシティ豊洲の超プレミア物件だった気がする
のらえもんさんのブログでも、これは特別なやつだからって
豊洲の平均坪単価を計算するとき除外してたよね。
レインズみるとこの1件だけ飛びぬけててすごいんだけど、だれが
買ったのか気になるよね。

[699: 匿名さん]

各物件の過去最高額知りたい。
調べるの無理かな？

[700: 匿名さん]

羽田新ルートってもう来年8月には開始なんですね。騒音の懸念はあるけど羽田がより便利になれば品川周辺開発との相乗効果も増して資産価値に翳りは無しかな。港南に限らず湾岸エリアにはプラス材料。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1007074299336014&id=45...

[701: 匿名さん]

湾岸で資産価値が鉄板なのは港南だな。東京サウスゲート品川駅の存在はやはり他のエリアとは比較にならない。

[702: 匿名さん]

港区湾岸が大きく下がることは無さそうだよね。
取引価格も安いしお買い得。

[703: 匿名さん]

駅利用者数で全国ベスト5に入る駅で、駅の徒歩圏に生活環境がある程度整った都市計画上の住居地域があるのは品川駅だけ。東京広しと言えど、これは非常にレア。

[704: 匿名さん]

そもそもベスト５に入ってないみたいなんだけど…。
惜しくも６位。

[705: 匿名さん]

>>699
分譲価格ならWCTのプレミア150平米4億円、坪880万円が最高かも。

[706: 匿名さん]

関東で６位。
全国だと９位となってます。
データが古いのかな？

１新宿

２渋谷

３池袋

４梅田

５横浜

６北千住

７東京

８名古屋

９品川

他の駅でも徒歩圏内に住めるとこ沢山ありそうだけど。

[707: 匿名さん]

>>704
乗降客数じゃなく乗り換え含めた利用者数ね。これだけ多くの人が乗り換えに利用するということは、ここに住めたら便利だよなぁというのと同義。

[708: 匿名さん]

じゃ、早く新宿住めよ。　

オリンピック終わっちゃうよ。

[709: 匿名さん]

ちなみに改札を通過する乗降客だと第4位。

[710: 匿名さん]

>>708
めんどくさい奴だな。上から読めよ。東京で5本の指に入る巨大ターミナルのそばに住居地域があるのは東京広しと言えど品川駅だけだからレアで資産価値も固いと言ってるんだよ。新宿駅のそばに住居地域は無いだろ？ちなみに豊洲も工業地域。

[711: 匿名さん]

ん？
上では駅利用者数全国ベスト5って書いてあるけど
結局東京都内の話なの？それとも関東？もしくは全国？
正確な情報求む。

[712: 匿名さん]

ビッグターミナルの横に下水処理場と食肉加工場があるのも品川だけ？

[713: 匿名さん]

駅から１５分も歩けば住居地域くらいどこにでもありそうだけど。
案外そんなことないんですかね？

[714: 匿名さん]

路線的には便利だけど超混みで疲れそう。朝、港南口からホームに向かうのって主流から逆だよね。都会人らしく早歩き＆サイドステップを磨けば慣れるだろうけど。まあキツい時はモノレールという手もあるね。盤石。

[715: 匿名さん]

>>713
ビッグターミナルだと品川駅以外は駅の周囲は商業地域ばかり。

[716: 匿名さん]

品川駅から15分も歩るく場所が駅周辺といえるのかW

[717: 匿名さん]

>>715
住居地域だとどんな利点があるんですか？
その後の価値とかにも繋がるんですかね？

[718: 匿名さん]

結局、ビルに住むんでしょ。独身賃貸専用では？

サラリーマンには胃が痛い、会社と家で同じだもんな。

住みたい街ランキング１位とかは絶対無理なんだよ。

[719: 匿名さん]

>>716
さらっと微妙な嘘混ぜてくるけど、
港南は大半のマンションが徒歩10分圏内、
アンチの多いWCTでも13分な。

お決まりのコンコースがー、とか言って逃げそうだけど、それを言うなら海向こうの東湾岸の地下鉄入口から改札までの地下通路の横移動とと縦移動の時間も入れてから言ってなーw

[720: 匿名さん]

まぁ、ビジネスで勝負しても新宿より下なわけで。池袋みたいなアニメやアイドル文化もないし。まぁ全部終わって、坪350で落ち着くかな。

[721: 匿名さん]

>>720
その頃、江東区湾岸は坪250ってとこに落ち着きそう。
あ、もっと低いか？

[722: 匿名さん]

>>719
徒歩10分圏内のマンションも全部住居地域なの？

[723: 匿名さん]

新宿が町として、品川が西門、上野が東門。

地方の田舎のお客さんをお出迎えするのが品川の役割。

[724: 匿名さん]

確かに、これでは会社の仮眠室に住めって言われるようなもんだなー。

[725: 匿名さん]

山手線新駅　JRが設置計画を発表

2014年6月3日、JR東日本は山手線の品川駅～田町駅間に新駅を設置することを正式に発表しました。新駅の開業予定は2020年。東京オリンピックにあわせて暫定開業を行う予定となっています。これにともない品川エリアの地価は大きな変動が予測されます。

JR東日本が発表した資料「田町～品川駅間に新駅を設置し、まちづくりを進めます」によると、品川駅・田町駅周辺エリアを「首都圏と世界、国内の各都市をつなぐ広域交通結節点」ととらえ、「田町～品川駅間に新駅を設置することとし、地域と連携しながら、従来の発想に捉われない国際的に魅力のある交流拠点の創出を図っていく」としています。

特に新駅は品川駅と接近しているため、2027年に開業が予定されている中央新幹線（リニアモーターカー）駅の増築とあわせ、両駅がひとつの空間となるような構造物が建築される可能性もあります。

[726: 匿名さん]

「東京サウスゲート計画」について

東京都都市整備局が平成23年11月に発表した資料「東京の国際競争力の一層の強化に向けた都市再生の推進」によれば、品川駅・田町駅周辺地域は「羽田空港の国際化やリニア中央新幹線の整備を契機に、東京と国内外を結ぶサウスゲートにふさわしい交通結節点の強化と多様な都市機能の集積が見込まれる」として「特定都市再生緊急整備地域」のひとつに選ばれ、日本経済を牽引する国際ビジネス拠点が形成されることになっています。

具体的な方針としては、国道15号の拡幅、環状4号線の整備・延伸によって羽田・臨海部・六本木方面などへアクセスを向上させる広域道路ネットワークの形成、環状4号線延伸部と国道15号とを結ぶ道路の整備、第二東西連絡道路の整備などが予定されています。
また京急線の立体化により踏切の交通渋滞を解消するといった計画もあります。

品川駅周辺では「国際的ビジネス機能の導入と、それを支えるカンファレンス・文化・交流・賑わい・宿泊機能の誘導」を、田町駅周辺では「大規模な低未利用地での都市開発事業を通じて業務・商業・居住・教育・産業支援など多様な機能を誘導」する予定となっています。品川駅周辺では海外企業および海外ビジネスパーソンの居住地となるようなオフィスビルや交流施設、文化施設、ホテルなどが盛んに誘致されることが予想されますし、田町駅周辺ではマンション、学校、商業施設などが盛んに誘致されることになるでしょう。

東京都が平成26年に発表した「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン 2014」では、「本地域を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点として格上げし、都の上位計画に位置付ける」とうたわれています。この表現の強さからも、東京の「本気度」がうかがえるのではないでしょうか。

このエリアの再開発・新開発の一番のポイントは、JR東日本も東京都も主張するように「広域交通結束点として進化する」という点にあると思われます。羽田空港・成田空港というふたつの国際空港とのアクセス性にすぐれ、東海道新幹線・リニア中央新幹線というふたつの新幹線の停車駅となる品川駅。東京における陸空の交通の要となることは間違いありません。そして「東京サウスゲート」として国と都が積極的に海外企業を積極的に誘致し、海外のビジネスパーソンの生活の拠点にもしようという構想をみれば、今後末永くこのエリアの不動産需要が衰えることなく、したがって不動産資産価値も上昇を続け、おそらくは非常に下降しにくくなるだろうということが予測できます。現在も地価は上昇基調が続いている模様で、今後も東京オリンピック開催の2020年に向かって地価は上がり続けるのではないでしょうか。

[727: 匿名さん]

東京オリンピックの先を見据えた開発計画

問題は東京オリンピック後です。東京オリンピックの終了後、東京都心の地価は軒並み急激に下落するのではないかという不安を抱える不動産投資家の方も多いでしょう。しかし、品川エリアの本当の魅力が発揮されるのは「2020年以降」なのです。山手線新駅の開業は2020年ですが、これはあくまで「暫定開業」であり、本開業はその後に持ち越しされる予定となっています。また、リニア中央新幹線の東京～名古屋間開業予定は2027年、東京～大阪間の全線開業は2045年の予定となっています。つまり品川エリアの再開発／新開発は最初から東京オリンピックのはるか未来を見据えた構想なのです。

確かに東京オリンピックをひとつのメドとして、現在全般的に登り基調にある都心の地価は一段落するかもしれません。しかし品川エリアに関しては、海外企業の誘致や海外ビジネスパーソンの流入という、経済基盤の強化・人口増のための具体的戦略があり、これらは東京オリンピックにはなんら依存していないという大きな強みを持っています。現在、このエリアには続々とタワーマンション、ホテルなどの建築が進められています。「未来に向けて確かな価値を持ち続ける不動産資産が欲しい」という方は、ぜひ目を向けていただきたいエリアです。東京都がいうように、品川エリアが近い将来に「大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点」となる可能性は極めて高いでしょう。そうなれば資産価値が下落しないどころか、一気に跳ね上がる大きな可能性も秘めた魅力的なエリアといえるのではないでしょうか。

[728: 匿名さん]

港南さんをいぢめてやるなよ。。。
コピペとかし始めたぞ？

[729: 匿名さん]

ピンクが商業地域、緑と黄色が一種住居、オレンジが二種住居、紫が準工業地域。

[730: 匿名さん]

なんで港南芝浦の人達はこんなに必死なの？

[731: 匿名さん]

江東区湾岸。薄緑が工業地域、薄紫が準工業地域、赤が商業地域、黄色が一種住居地域。ちなみに、工業地域は、都市計画法による用途地域の一つで、主に工業の業務の利便の増進を図る地域である。住宅は建てることができるが、どんな工場でも建てられるため住むには適さない。

[732: 匿名さん]

芝浦は良いと思うけど、港南はＶタワー以外ダメだね。
駅から遠すぎる。

[733: 匿名さん]

＞730
品川には山手線新駅設置とかリニア新駅建設とか、西武による4000億円規模の投資とか、第一京浜の拡張とか、JR東日本による東京ドーム3倍のエリアの巨大再開発とか、外苑西通りの港南延伸とか田町駅前のTMGG再開発プロジェクトとか港パークとか愛育病院移転とか。港南を馬鹿にするなら豊洲もポジネタ出せばいいじゃん。豊洲もオリンピックの後も発展が継続するようなポジネタの嵐なんでしょ？

[734: 匿名さん]

＞平成26年に発表した「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン 2014」では、「本地域を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点として格上げし、都の上位計画に位置付ける」とうたわれています。

「大丸有に並ぶ拠点に格上げ」これ大事、試験に出るからよく覚えといてね！

＞国と都が積極的に海外企業を積極的に誘致し、海外のビジネスパーソンの生活の拠点にもしようという構想をみれば、今後末永くこのエリアの不動産需要が衰えることなく、したがって不動産資産価値も上昇を続け、おそらくは非常に下降しにくくなるだろうということが予測できます。

「したがって不動産資産価値も上昇を続け、おそらくは非常に下降しにくくなるだろう」これも大事だから2本線引っ張っとこうね。

＞東京オリンピックをひとつのメドとして、現在全般的に登り基調にある都心の地価は一段落するかもしれません。しかし品川エリアに関しては、海外企業の誘致や海外ビジネスパーソンの流入という、経済基盤の強化・人口増のための具体的戦略があり、これらは東京オリンピックにはなんら依存していないという大きな強みを持っています。

「東京オリンピックにはなんら依存していないという大きな強み」これは東京臨海部でも品川だけが持つ強みだから間違えないようにね！！

[735: 匿名さん]

＞729
これだと、住居地域のタワマンはWCTだけじゃん。

[736: 匿名さん]

>>729
こんなことだろうと思った。
これでビッグターミナルの近くなのに住居地域があるのは品川だけとか自慢してるからすごいよね。
15分歩けば多少の住居地域くらいどこの駅でもあるでしょ。

[737: 匿名さん]

>>736
想定当たって良かったね。、今年はいい年でしたね。、

[738: 匿名さん]

品川の人はもうサウスゲートスレでやってくれないかな？
湾岸スレなんだから問題ないかもしれないけどさ。
専用スレあるんだからそっちでやれない？
だめ？

[739: 匿名さん]

芝浦忘れないでね

[740: 匿名さん]

＞736
実際、東京駅、新宿駅、渋谷駅、上野駅などの駅から1km圏は商業地域で住居地域はない。新宿で西口に一種住居はあるが実際は新宿中央公園になっている。品川駅だけが高輪サイドにも港南サイドにも住居地域がある。ちなみに豊洲には駅の周囲のごく狭いエリアを除いて住居地域はなく商業地域も無い。ほぼすべて工業地域。

[741: 匿名さん]

これが渋谷。松濤が高級住宅地なわけだ。北西は代々木公園、東は青山までいかないと住居地域はない。

[742: 匿名さん]

東京サウスゲート計画なんてねーからｗ　こういうの毎年でるよな。

[743: 匿名さん]

＞738
それ言うなら湾岸東には湾岸東スレがあるじゃん。豊洲は話題無いもんな。総合スレにサウスゲートネタ無くなったら何にも話題無いぜ。湾岸総合スレで港区の話しないで何の話するの？って感じだが。

[744: 匿名さん]

松濤の町を見て見ましょうかｗ　


はい、ぜんぜん違う。

[745: 匿名さん]

マンション住民がエリアかたるなっつーの。よそ者がｗ

[746: 匿名さん]

＞742
国土交通省資料

[747: 匿名さん]

国土交通省資料２

[748: 匿名さん]

企業誘致とか、ビル見上げて興奮してるやつは、工業地帯がお似合い。もう直らない。田舎育ちは。

[749: 匿名さん]

渋谷駅から松濤は道玄坂をずーっと上がっていくからちと遠い。ターミナルで駅徒歩圏に住居地域があるのは品川駅だけだな。

[750: 匿名さん]

計画なんてないない、全部タワーマンションだよ。

自分でも分かってるくせに。

[751: 匿名さん]

国の資料にもサウスゲートって書いてあるじゃん。なんだよサウスゲートなんて無いってｗ

[752: 匿名さん]

＞750
ぜんぜん根拠なし、説得力ゼロ。笑　豊洲にはもう何にもないのは知っているが。

[753: 匿名さん]

居住とまちづくり、これはね。マンションが大量に建つだけ。

[754: 匿名さん]

＞753
マジレスすると新駅のマンションはターゲットは外国人ビジネスマン＝賃貸

[755: 匿名さん]

ドリカムが海外でガッカリされたように、外国人はアメリカのまねごとに付き合わない。日本に求めるものは日本らしさ。ビルなんていくら建ててもこない。せめてクラブや風俗が乱立してないとな。

[756: 匿名さん]

魚市場ができてうれしい、安い魚が買える！以外に話題がないのか？豊洲は。

それじゃ、すぐに港区湾岸の話に戻るだろ？

[757: 匿名さん]

豊洲はもう成熟してるからねえ。
今さら話題も無いのでは？

[758: 匿名さん]

港南は新築タワマンが無いのがね。品川周辺開発がある程度具現化する頃って既存タワマンは20年超落ちでしょ。いくら住居地域と言われても住む場所が無いかあっても少なくて古くて他地域タワマンより高いときた上飛行機も近くを飛び始めるんじゃここでの話が中古成約価格と開発計画の自慢の繰り返し（しかも同じ話を何回も）になるばかり。

[759: 匿名さん]

>756
新鮮な全国の魚が手軽に手に入るって、
これ以上の贅沢ないけどね。
魚市場は大事ですよ。
港南も食肉市場あるから良いじゃん。

[760: 匿名さん]

>744
坂は不便。
湾岸エリア検討してる方って、
そういうところ好きじゃないと思う。

[761: 匿名さん]

皆さん、何で自分が取り組んだかのような計画話をするの？

[762: 匿名さん]

ワールドシティタワーって震災の影響ほぼ無かったんでしょ？
アイランドは専用スレでもドアがしまらなくなったりヒビが入ったから三井に対して訴訟するって言ってた人がいたけど。

[763: 匿名さん]

三井の制震はこわいよね。

[764: 契約済みさん]

>>763
なんで？

[765: 匿名さん]

だから、将来性とか町の発展を期待したいなら有明を選びなさい。
今ならまだお買い得な築浅中古も残っているかも。

[766: 匿名さん]

徒歩14分のタワマンが何故かドヤ顔しに来るスレ

[767: 匿名さん]

タワマンはエントラスまで2分は見ておく必要あるし、品川駅はホームまで5分見ておく必要がある。女性なら歩くと20分前には家出ておかないとね。

[768: 匿名さん]

おれ家の横に駅あって、マンションの案内には徒歩１分って書いてるけど、電車に乗れるのは急いでも５分。
のんびり歩いていきたい時は１０分前に家でる。

[769: 匿名さん]

駅までの道中で　信号機が赤の度に　1分づつ余計にかかるしね（笑

[770: 匿名さん]

＞港南は新築タワマンが無いのがね。品川周辺開発がある程度具現化する頃って既存タワマンは20年超落ちでしょ。

だからいいんじゃん。新築があれば検討者はほとんど新築に流れる。既存しかなくて管理状態さえ良ければ検討者は中古を買うしかなく20年落ちでも不動産評価＝価格は維持される。

[771: 匿名さん]

＞将来性とか町の発展を期待したいなら有明を選びなさい。

それはわかるが、有明は何かができるとしても安い土地を生かせるものしか出来ない。スポーツ施設、コンベンションセンター、展示場、住宅展示場、大規模SCには適地だけどね。そんなものが埋め立て地特有のでかいブロックごとにポツンポツンできても普段の生活には関係ないし、なによりすでに駅やリニアの建設が進んでいる品川と違って、ゆりかもめとりんかい線以外新線建設も構想だけでまったく具体化してないのがね。