〔契約者専用〕パークホームズ板橋蓮根

[契約済みさん]

パークホームズ板橋蓮根の契約者専用スレです。
色々と情報交換していきましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573177/

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1329/

所在地：東京都板橋区蓮根三丁目8番5、8番35（一番街）、30番4（二番街）（地番）
交通：都営三田線 「西台」駅 徒歩4分 （一番街）、5分（二番街）
間取：3LDK～4LDK
面積：70.97平米～105.51平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

[21: 契約済みさん]

以前に検討スレその１で民泊対策について色々と書き込みをした者です。
このマンションから場所がそれほど離れていない新築マンション（リビオ板橋浮間舟渡サクライエ）の住民スレで、民泊とおぼしき外国人観光客の姿が見られたという書き込みがありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574743/
こちらもこういう事態を想定して、色々と対策を考えていった方が良いかもしれません。
トラブルが起きてから対応を考えるのでは遅いと思います。

[22: 申込予定さん [男性]]

>>21
対策は管理規約に書いてあると思いますが・・・
それ以外にどんな対策があるんですか？

そんなに嫌なら戸建買えばいいのに。

[23: 匿名さん]

おっと民泊擁護派が。

[24: 契約済みさん]

>>22
それでは、複数の住人がマンションの中に見知らぬ観光客と思われる人を多数発見し、どこかの部屋が民泊用に貸し出されている可能性があると管理組合が判断した場合、規約でどのように対策するのか教えて下さい。

[25: 匿名さん]

民泊が心配でブリリアの規約について調べてみました。
http://bma33.com/blog/115.html

板橋まで来ないだろうスタンスでしたが他人事じゃないですね。
民泊断固反対します。

[26: 契約済みさん]

＞＞24
「規約に書いてある。みんな守りましょう」じゃだめなの？

逆に聞きますが、これ以上どうやって対策したいんですか？

[27: 契約済みさん]

そもそも、民泊利用者　と　住人の友人　どうやって見極めるの？

[28: 契約済みさん]

>>26
本気で言っています？
それで本当に民泊を止めさせることができるんですか？
「民泊止めましょう」と相手に言っても、相手がそれを無視したらどうするんです？
相手が、言葉の通じない外国の方だったり、「自分は民泊に出していないよ」と否認されたらどうするんですか？
No.22で「対策は管理規約に書いてあると思いますが・・・」とあったので、どんな具体的な方策があるのかと期待してご回答を待っていたのですが、全然実効性がないですよ。

ちなみに、私が考えているのは管理規約の改正です。
No.25の方があげてくれたブリリアマーレ有明の管理規約をさらにバージョンアップし、管理組合に強力な調査権限を持たせ、民泊規制を強化するというものです。

民泊業者は、当然規約を守ろうという意識はありませんし、マンションの住民が規約を守れと言っても当然従いません。
なので、最終的には管理組合で裁判を起こし、区分所有法に基づいて、民泊に使用されている部屋の使用禁止や競売を求めていくことになります。
そして、迅速に裁判を提起し、裁判に勝って部屋の使用禁止や競売を裁判所に認めてもらうためには強力な客観証拠が必要になります。
そのためには、管理組合に民泊に部屋が使用されている部屋であるか調査する権限を規約で認めなければなりません。
管理組合がマンション内のビデオカメラの画像を閲覧したり、ビデオ画像を記録媒体に複製したり、民泊に使用されていると疑われる部屋を外部から写真撮影するなど客観的な証拠を管理組合が収集できるという規定と、それを区分所有者が認容するという内容の規定が必要です。
そうでなければ、証拠を収集しようとしても、民泊業者が「プライバシーの侵害だ」などといって妨害してくるからです。
現在のこのマンションの規約では、そこまで強力な調査権限が管理組合にないので、このような内容の改正を総会で提案したいと考えています。

[29: 契約済みさん]

>>27
不特定多数の人が絶え間なく特定の部屋に出入りし、かつ、出入りする人が毎回違うという証拠が収集できれば、民泊に使用されている部屋であると裁判所が認定してくれると考えています。

[30: 契約済みさん]

＞＞29
特定の部屋に不特定多数の人が出入りすることを撮影するって本気でいってます？

全部屋の玄関にカメラ付けるのかな？頼むからやめてください。

[31: 契約済みさん]

>>30
本気ですけれど？
それ以外にどうやって、特定の部屋が民泊に利用されているという事実を、マンション住民でもない裁判官に認定してもらうのですか？

ちなみに、28の私の書き込みをみて、どうして全部屋の玄関前にカメラを付けるという発想になるのか分かりません。
そんなことをする理由も必要性も費用もなく、私はそんなことすると一言も言っていませんよ。

そもそも、マンション内で民泊に利用されていると疑われる部屋（以下「民泊部屋」と言います）があれば、当然、民泊部屋の両隣や上下の部屋の住人、民泊部屋の近くを偶然通りかかった住人などが管理組合に報告してくるでしょう。
ならば、管理組合は民泊部屋が具体的にどの部屋であるか特定できるでしょう（なお、この特定の問題と裁判の立証の問題は当然別の問題です）。
そして、民泊部屋の前の共有部分である廊下から民泊部屋に入る不特定多数の人を撮影すればそれで十分ではないですか？（専有部分である民泊部屋の中を撮影する必要はありません）

マンション内の既存の防犯カメラで民泊部屋に廊下から入る不特定多数の人が写っていればそれで十分ですし、写ってなければ、管理人さんや民泊部屋の近隣住民等の協力を得て、民泊部屋前の廊下の写真撮影をするという方法が考えられます。
ただ、これらのことをするには、マンション内の共有部分である廊下の撮影とはいえ、プライバシー等の問題があるので、管理規約に書き込んで、住民の大多数の同意がないとできないと規定しておく必要があると思います。

[32: 匿名さん]

25の者です。

規約を守らず迷惑をかける住人には厳しい指導が必要だと思いますが憲法の基本的人権にある住居の不可侵を超えた規約は難しいと思います。

それくらいしたい気持ちはあるんですがね…犯罪がおこったり騒音、モラルの低下で資産価値が下がるなんて事があったらたまったもんじゃありませんし。

ですが裁判で不利にならず大多数の賛成を得られるとなるとブリリアの規約までが限度かな〜と思います。

事件や事故が起きない限り国や都道府県はなんの条例や法も作らないんだろうなぁ。。

[33: 契約済みさん]

>>32
ブリリアの規約を書き込んでくださってありがとうございます。

住居の不可侵と住居権、プライバシー権等の問題がありますので、専有部分に立ち入ることなく、合法的に証拠を収集する方法として、上記のような提案をさせていただきました。
民泊を禁止し、より良いマンションにしていきましょう。

[34: 購入検討中さん]

政府は民泊を容認する方向に規制緩和しようとしてますね。
将来、集合住宅の新たなリスクになりそうですね。

[35: 契約済みさん]

>>34

そうですね。困ったものです。
しかし、どのような状況になろうと、このマンションの資産価値や住民の安全を守るため、民泊を禁止（これは実効性を持った禁止という意味です）できれば良いなと思います。

[36: 契約済み]

>>35 契約済みの方で資産価値や住民の安全を真剣に考えている方がいらっしゃると心強いです。いいマンションにできるよう一緒に頑張りたいです！

[37: 引越前さん]

オーナーズスタイリング相談会行ってきました。どれも結構お値段しますね。みなさんどうしましたか？

・食器棚
・洗濯機上棚
・ダウンライト
・ウォールドア

欲しいですが、全部つけると100万かかる。。。

[38: 契約済みさん]

>>36
そのように言っていただけるとこちらも心強いです。ありがとうございます。
マンションの資産価値や住民の安全をみんなで守っていきましょう！！
住民の大多数が民泊に反対し、民泊を排除するためには裁判に訴えることも辞さないという態度を内外に示すことが、民泊を事前に防ぐための最も有効な手段だと思います。
民泊業者も、すぐに裁判で訴えてくるマンションよりも、なにも言ってこないマンションの方を選ぶでしょうからね。

>>37
私は、食器棚（３種類のうちのどれにするかはまだ決めていません）、洗濯機上棚、ウォールドアは付ける予定です。
それと、玄関の鏡とその下の椅子も付けようと思っています。
ダウンライトは、想像以上に値段が張るので、付けようか悩んでいます。
オプションで１００万円を超えると予算的にちょっと厳しいので、できれば１００万円未満にしたいんですけどね・・

[39: 匿名さん]

三井信託銀行のローン本審査の結果がまだ来ません。

皆さんは連絡来ましたか？
事前の際は問題なくすぐに連絡がきたので少し心配です。
こんなものなんでしょうか。

[40: 契約済みさん]

>>39 うちもまだです

[41: 購入検討中さん]

>>39

融資の場合は、ダメな場合はすぐに連絡が来る。
OKの場合は、最終的な稟議が上に回っていくので、遅くなるというのがあるそうです。

銀行では一般的に言われてる法則です。
もちろん、例外もありますが。。

[42: 契約済みさん [男性 40代]]

駐車場は引き渡し前に抽選でしたっけ❓
第１期で購入決めたのに最後の方に決めた人と同じ土俵なのはどうなのですかね❓

[43: 契約済みさん]

>>42
駐輪場も抽選みたいですね。
お気持ちはよく分かりますが、平等にしておかないと最後の方の売れ残りの販売がより難しくなっていくので、仕方ないですかね。
「この時期までに契約しないと駐車場や駐輪場が確保出来ない可能性がありますよ！」なんて煽りそう。

早く購入しても引越日も含め何ら優先権がある訳でも無いので、「好きな部屋やオプションが選べて良かった！」ってだけでいいんじゃないでしょうか。

[44: 引越前さん]

＞＞39
三井信託銀行のローン本審査通りました。
と、先ほど三井不動産の営業担当者から電話で来ました。

[45: 匿名さん]

>>37
魅力的な、マンションで検討しています。
ウォールドアオプションはいくらくらいかかるものでしょうか？
ダウンライトもかっこいいですよね。

[46: 匿名さん]

>>45
ウォールドアは34万くらいです。検討したので覚えてます。
ダウンライトは個数や調光てきるできないで違います。

[47: 契約済みさん]

2月26日のディズニーフェスタ申込みしましたがチケット届いておりませんがどなたか届いた方いらっしゃいますか？

[48: 引越前さん]

>>45
ウォールドアは34万くらいです。
ダウンライトはリビング全部やると47万円です。

オプション申込締切は2/14までと言われているので、
今から契約だと間に合わないかも。

[49: 契約済みさん]

>>48
ダウンライトって一番多い6灯の調光有りでも21万じゃないですか？どのプランですか？

[50: 引越前さん]

＞＞49
モデルルームと同じにすると、ダウンライト１３灯（調光あり）で、約47万円です。

内訳は、
リビングに６灯、ダイニングテーブル上に４灯、ソファの上あたりに３灯です。

公式HPの写真で少し確認できます。
http://www.31sumai.com/mfr/X1329/modelroom.html

[51: 契約済みさん]

>>50
そういうことですね、ありがとうございます！

個人的に気になっていることがあります。
以前営業さんが「モデルルームは特別ダウンライトを多くしてる」って言ってた記憶があります。
実際にやれないことをモデルルームでするとは思えないのですが、オーナーズスタイリングの価格表に6個までしか記載がないのも気になります。１電源で6個までということなんですかね？
具体的に何個まで付けれるか聞かれたことありますか？

[52: 契約済みさん]

>>48
オプションの締切は部屋によって違うので、東寄りなら十分間に合いますよ。さらに7階以上だと5月までですしね。

[53: 匿名希望]

>>47
昨日くらいに届きましたよ

[54: 契約済みさん]

うちもディズニー招待券、今日届きました。

[55: 契約済みさん]

うちも昨日届きましたよー！

[56: 契約済みさん]

>>53
ありがとうございます。
もう少しまってみます！

[57: 引越前さん]

＞＞51
価格表には６灯までしかないですが、
価格表にある６灯、４灯、３灯　の合計１３灯を付けるとモデルルームと同じになるということらしいですよ。

添付がモデルルーム通りにしてと頼んで出てきた見積もりです。

＞＞52
７階以上ですが、２月１４日までに決めてほしいといわれました。５月まで大丈夫なんですか？

[58: 匿名]

>>57
モデルルームどおりにできるんですね！
わざわざ見積り添付いただきありがとうございました。

[59: 契約済みさん]

>>57
52です。
東寄りで、さらに7階以上なら5月まで大丈夫という意味です。言葉足らずですみません。
南棟69C-Sより西寄りは工事が早いので、7階以上でも締切は相当早いです。
詳しくはオーナーズスタイリングスケジュール表をご確認ください。
ちなみにほぼ毎日現地チラ見してますが、既に西寄りだけ外観上3階か4階くらいまでの高さになってきてますよ〜！

[60: 契約済みさん]

先日現地に行ってきました！
一番街は玄関付近がそこそこ完成されているようです(3階くらいまでですが

[61: 契約済みさん]

>>60
いまはこんなに出来てきているんですね！あんま行くことができないので助かります。また期待してます！

[62: 契約済みさん [女性 20代]]

オーナーズスタイリングのカラーセレクトに迷います＞＜
これだ！っという感じのが無くて・・・
ほぼほぼ全体的にブラウン良いのですが
床はアイボリーが良くてどうしようかなって思います

みなさんはどうやってお決めになりましたか？

[63: 引越前さん]

＞＞62
決め手はなかったのですが、
モデルルームみて決めたので、モデルルームと同じにしちゃいました！

[64: 契約済みさん]

私もフローリングの色に悩みましたが、真ん中の木目調にしました。
フローリングのワックスを掛けようと思っていますが、同じ人いますか？
キズが付きにくく、長く持つと聞きました。

[65: 契約済みさん]

フローリングのコーティング、やっておきたいとは思うんですが
種類が色々あるみたいでよく調べてから決めたいなーと思ってます。

ハード系の方が長持ちして良い、という話もあれば
意外と早くひび割れとかになって自分で補修も難しいから
剥がしやすくメンテナンスしやすいワックスの方が良い、というサイト（業者）もあって
もちろん一長一短なんでしょうけど、どうなのかなと…

[66: 契約済みさん]

なるほどーありがとうございます

>>63
さんはどちらの
モデルルームと同じにしたのでしょうか？

木目調がやっぱり
無難ですかね

フローリングのワックスは私も気になっています
ペットを飼いたいと思っているので
検討中です

[67: 契約済みさん]

たしかに種類が多くて悩みます。
おっしゃっているようによく調べてから決めたいと思います。
玄関の鏡は皆さんどうしますか？
私は付けたいんですけど、三井で頼むと１０万くらいになると知りへこんでいます。。
やっぱり業者にお願いした方がいいのかな。

[68: 匿名さん]

コーティングは有志で一括して業者さんに頼めば安くなるって話もありますし、
もう少し入居近くなってからでも人集めて考えたいですねー！

[69: 契約済みさん]

>>67
オーナースタイリングでなく、インテリア何とかと言うのもあって、その中でも姿見があるようなことを聞いたのですが。
チョット、ウル覚えなので担当さんに確認してみて下さい。

[70: 契約済みさん]

インテリアで鏡つけられますよー
うちは小さめの4万円台のにする予定です。

オーナーズで選択するのは椅子付きのやつですね