Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 19

[マンコミュファンさん]

ブリリアマーレ有明についての情報を希望しています。
マンションパビリオンは物件１階に移動し、まだ販売継続しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、隣にできるスカイタワー有明と合わせて
色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。



所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3910万円-1億6100万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-122.41平米
管理会社：東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設
売主：東京建物　伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売　伊藤忠ハウジング

検討板：
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43264/
Part16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43592/
住民板：
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52454/
Part 9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48153/

物件URL：http://www.b-m-a.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[73: 匿名さん]

>>69
どの立場でモノ言ってるの？アンタも営業？
普通の購入検討者からすればBMAもCTAも同列。
ゴミレス増殖させるんじゃないよ。

[76: ご近所さん]

ご近所さんです。久々に登場です。
出ましたね。ブリすみふの共同開発です。
ただし、開発の主体は有明テニスの森の西側です。では、うわさも含め聞きまわった事実と今後の有明北開発の
予想を発表しよう。
東京建物は有明北２－２街区はＢＭＡ販売前頃より物色。だが、東京都はなかなか首をたてには振らなかった。
この開発はオリンピックの候補から外れ、この地をこのままにはできない東京都の責任感からまとまったものだと思える。
計画では、いかに有明テニスの森西側を魅力的な街にするかだが、佐川急便の地代は値上げされ、地主の売買交渉
は既に始まっていると思われる。
お台場に近い場所の開発がどんどん進み、街と言えるものになっていくだろう。５年程で生まれ変わると予測する。
さて、東雲シティタワー有明だが、この地の開発は殆ど魅力がない。既に、東雲地区としての街が形成されているからだ。
学校区があるのは、地価の上がらない東雲区のとなりがベストだからだ。
学校に近くて良いよと騙された契約済みもいるようだが、学校の近く＝魅力的な地　ではないということである。
投資、資産価値共に、今の価格では損であることがわかるとき、つまり、来年１月の内覧会前あたりからかなりの
キャンセルが出るだろう。といっても、まだ、６割程度しか売れていないと予測から、竣工時の入居は５割にいけば
良い方であると予測する。
来年は、良い年になりそうだ。たたいて値引きさせるＣＴＡの姿が目に浮かぶ。高飛車すみふ営業が買ってください
と懇願する姿がね。

[79: 匿名さん]

>>76
その開発の場所って何処なの？
佐川とヤマトの間の駐車場の所でいいの？

[80: マンション住民さん]

>>79
有明北地区まちづくりガイドライン(7ページ)を見ると
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm
そこではなさそうですね。

でもＡ街区がどこなのかは不明

[81: 匿名さん]

ご近所さんの通りになるとBMAは台場までの開発が5年後までにできマンションの価値が上がるようですね。
そうなってくれるとうれしいです。
立地的には開発されてもこのままでも今のマンションが好きですが。

[83: 購入検討中さん]

ご近所さんの予想、前回は500戸以上売れ残ってるでしたよね。
今度は4割売れ残りですか。。。

[84: 購入者]

地味に真面目な質問ですが、国際展示場駅から首都高をまたぐの陸橋は、そのまま真っ直ぐ伸びないのかなぁ、と思うのは私だけでしょうか。

あんな不便な折れ方は無い(泣)真っ直ぐで緩やかな角度で降りる陸橋になれば、駅までの実測距離、体感距離共に短くなりますよね。

どこに訴えれば実現するのやら(笑)。

[85: 購入経験者さん]

>>84

江東区のホームページに似たような質問の回答があって、
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=1631

要は、港湾局の管轄だからと、まともにとりあう気配なし。
確かに、テニスの森も含めて、
臨海副都心は、街の美観というところでは、欠点が多いんだけど、

二重行政の弊害が、こういう複雑な事情（利権？）がからみあった土地だからやっぱあるんだなと。

[86: マンション住民さん]

>>84
二重弊害もそうだが
事業仕分け的な視点で見て
現時点ではメリットが一部(BMA)住民しか無いこと、
エレベータを備えていることなどを考えると、
今時点では、キビシーですね。

でもシンボルロードとして、
まちづくりガイドラインに示されているので
もしかしたら、将来的にもっとマシにはなるかもしれませんね
(あんまり期待はしていませんが)

[87: 匿名さん]

整備もそうですが、港湾局は清掃には一切タッチしないというスタンスですかね。天下りさせてる清掃関係の会社あるのかな？
臨海副都心は何かと変なゴミがたくさん投棄してある気が・・・

[88: マンション住民さん]

有明北地区まちづくりガイドライン(7ページ)を見ると
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm
そこではなさそうですね。

えーーん（涙）、Barからレインボーが見れなくなっちゃうよー

[89: 購入者]

見えなくなりますかね？
BASは分かりませんが、BMAはどうでしょう。

あれだけ｢レインボーブリッジ、富士山、東京タワー、将来的にはスカイツリーまで｣を売り文句にしていましたから、他社ならともかく同じ会社がそんなことをしたらBMA住民は怒りますよ。

恐らく少なくともBMA北西サイドからの視線は通るように工夫するのでは？

[90: 匿名さん]

＞恐らく少なくともBMA北西サイドからの視線は通るように工夫するのでは？
なんでBMA「だけ」に配慮して工夫すると思うんだ？
有明のタワーは、東建と住友がらみの物件ばっかなんだけど・・・・

ついで、眺望や景観など、どんなデベでも「保証」しないから。ごく普通に。

[91: 匿名さん]

眺望は変るもの。何処のデベだって将来の眺望をどこも保障してませんよ。
ここはテニスの森側だけ大丈夫のようですが・・・目の前が道路だし、高層階だと湾岸道路が見えて
せわしないですな。

[92: マンション住民さん]

私の部屋からでは、
完全にレインボーブリッジと重なります。
電車は不便でしょうけど、眺めは最高の立地ですね。

有明の土地には、なかなか投資されないだろうと思っていたけど、
意外と企業の投資対象となっていてビックリ、安心しました。
(それでも一企業で事業するのはリスクが高いのかな)

やはり、有明は超高層が立ち並ぶようになるのかなぁ。
佃や、東雲のマンション群のように
絵になる素晴らしいマンション群になるといいなぁ
(豊洲はそのへんがイケてない。)

でもBMA、BSAともにマッチョ系マンションだから、
絵になるマンション群にするのは難しいかな

[93: 入居済み住民さん]

>>91

でも、夜景を売りに販売していた東建が、舌も乾かないうちにその夜景を塞ぐってのは、サギ的ですよ。別のデベが何も考えずに建てるならともかく。私の部屋からも現在レインボーブリッジは見えます。もしそんな場当たり的な計画を実行するなら他の居住者を募って、猛抗議します。
正直に言いますが、このマンションの価格が6,000万円なら4,000万円の価値は眺望。少なくとも私はそう判断して購入しましたから。

というわけで私も、89さんの言うようにBMAやBASのように北西側を広い庭にして、空間を作ってくれると信じたいです。

[94: 匿名さん]

>>93
①夜景の「一部」を塞ぐだけね。
②他のデベだったらokなら、たいしたことではないね。＜いずれ並びに別デベのタワーが建つだろうし。
③場当たり的な計画でなく、あの地域もそもそもが再開発地域だから何が建っても不思議でない。
④猛抗議するだけで何も結果は得られない。
⑤眺望に物件価格の60％の価値は絶対にない。
⑥眺望をそこまで重視するなら既に開発済みか眺望が確保された向きを選ぶ「判断」が必要（だった）。

なんでそこまで怒るのかわからんけど、BMA自体がオリゾンから見れば「眺望を邪魔したタワー」なんだろうよ。

[96: マンション住民さん]

同じデベなんだから、眺望を塞がないよう配慮するのは当然でしょう。
まだ竣工したばかりなんだし。

じゃないと、

「騙された」感が永遠にぬぐえず、次回買い替え時もトウタテのマンションを買うことは二度とないね。

南西の、レインボーが見られる住戸は決して安くない値段なんだから。
塞ぐつもりならはなから安くしろと。

[97: 匿名さん]

住民板が33階に住民以外の人間が頻繁に侵入している件で、盛り上がっていますね。
セキュリティ不安だよ。このマンション

[98: 匿名さん]

ていうか、場所知ってるの？
本当に眺望がふさがれるの？
何も知らないで、机上の議論をしてるのは、良くないよ

[99: 住民]

>>98
だったらデベには説明責任があるのではないでしょうか。構想を発表した以上、住民が不安になるのは当然です。

私も心配している派の一人です。33階からのレインボーの眺めは捨てがたい。まさか被さないでしょう、同じ業者がこのタイミングで。

もし万が一そんな不義理を平気をするようなら、次のマンション購入時はもちろんですが、その前に、塞ぐマンションを買おうとする方々に、｢ここの営業マンの言うことは信用ならないよ。｣と教えに行きます。場合によってはマスコミにも。

猛抗議しても何も結果が得られない？

脇が甘い、というか完全に住民をナメたご意見ですね。マンションにとって評判や信用がどれだけ大切か、ブリリアはすでにマドンナ事件で思い知ったはずなのに…。
もう一度思い知ることにならないよう、祈っています。

[100: 匿名さん]

隣のスカイタワーとの話ならまだわかりますが、その先のクロネコ横辺りの話ですよね。
だったらどんな高層マンションが建ってBMAの眺望に影響したってまったくデベと関係ありませんよ。
この横並びは住宅用の土地ですから今後も高層マンションがどんどん建っていくでしょうし。
唯一の希望は北側の埋立地ですが、オリンピックが来ないので、そのうち民間に投売りされる筈ですし。
将来的に町になるということはその分眺望はどんどん無くなっていくということですな。
今は何も無い焼け野原状態ですから・・眺望が良いだけですし。

[101: 入居済み住民さん]

今度できるマンションがレインボーブリッジを超える建築物ならよいのでは？
（台場の屋形船をはるかにしのぐイルミネーションとか）

[103: 匿名さん]

周り住宅用地じゃん。
遅かれ早かれ眺望もなにもなくなるのは明白かと。

[104: 匿名さん]

契約者＆入居者が、ここ「検討版」で眺望がダメダメになる可能性を愚痴ったり騒ぐほうが、どうかしてる。
まだ完売したわけじゃないんでしょ？

[106: 匿名さん]

マンションなんて立地の悪いところから建つのが普通だよ。
南北なら北から建っていくのが普通でしょ。
眺望先と反対側から建っていくのが普通だよ。

[107: 匿名さん]

>>106
グーグルさん宅で地図見せてもらってください。
南以外はまだまだ土地があります。
建てる順番も高さも、106の「普通」どおりになるとは思えません。

BMAからだと東京タワーも見づらいんでしたっけ？

販売時期の不況といい、運に恵まれない物件もあるものです。

[108: 匿名さん]

ＢＭＡは東京タワーバッチリ見えますよ。隣のＢＡＳは建物が邪魔して半分しか見えないそうですが…

[109: 匿名さん]

とりあえずここはおもろいマンションだから賃貸で眺望の良い部屋を楽しむのが最高だよね

[110: 物件比較中さん]

ＢＭＡの眺望の件ですが、いろいろな事由を勘案して、都の方針で今後の有明地域のマンションの高層ではなく低層化を推進するということで、誘致していたオリンピック選手村が「高層」から「10階建」になる計画に変更された経緯があるので、今後、有明地域に高層マンションがどのくらい建つかは不透明ですよね。

[111: 匿名さん]

>>110
＞誘致していたオリンピック選手村が「高層」から「10階建」になる計画に変更された
この理由は、都の方針というわけではなく、ＩＯＣが選手村に高層は歓迎しないっということで、誘致計画を変更したのが公然の事実ですが・・・・

どっかに「都の方針」とした議会議事録か発言をご存知なのでしょうか？
「低層化の推進」など初めて聞きましたが。

都の計画による将来の居住者数を鑑みれば、低層だけではとても実現できません。
ＢＭＡが約1000戸なので、単純計算なら約30戸のタワーが建つ計算もなりたちます。

[112: 111]

多少、数字に語弊があったので、一部訂正
青海やお台場も含めて、「就業人口：７万人程度、居住人口：４万２千人程度」ですね。

地区名　　　就業人口 　　居住人口
--------------------------------
青海地区　　22,000人 　　6,500人
有明南地区　18,000人 　　2,000人
有明北地区　14,000人　　28,000人
台場地区　　16,000人　　 5,500人
--------------------------------
計　　　　　70,000人　　42,000人

ソースは、
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/1-1.html

有明北の居住者数28000人を世帯2.0人で計算すると14000戸。
BMA規模でタワー14本。
現状、約400戸×3棟＋1000戸×2棟＝3200戸。
あと約10000戸の住居が有明北だけでも必要な計算です。

まぁ有明南っというのがどこまで含めるのか不明ですが。

[113: 匿名さん]

有明地区は今後も高層マンションでしょう。　この高層マンションだらけの状態で低層マンションができても
売れる筈無いし。ここもまだ売れの残っているし。まぁ特殊な場所ですな。

[114: 匿名さん]

北に眺望を独占てきる賃貸マンションがあれば低層階でも住みたいかも。

[115: 匿名さん]

>>114
この地域から眺望眺めたことがないのでしょうね．．．北側の眺望を一望するためにはある程度の高さがないと。
まぁ、今が本当の虹橋になってるレインボブリッジだけ見れればいいや！という人もいますけど。
虹橋見るなら、晴海から一番綺麗でしょう。

[116: 匿名さん]

住民なのでわかります。５階でも十分綺麗ですよ。お庭からでも見れた記憶ありますが…
海はもう少し高くないとみえませんが。

[120: 匿名さん]

＞引用：東京建物プレスリリース】
>http://pdf.irpocket.com/C8804/NhA2/lWqg.pdf
>有明の新たなランドマークとなる大規模分譲マンション「ブリリア有明スカイタワー」
(略)
>来年１月から公開予定のモデルルームは、４０ｍ２～１６０ｍ２台まで４タイプをご用意します。
(略)
>第一期の販売については、来年３月を予定しており、間取り１ＤＫ～４ＬＤＫ、
>専有面積３９．４８ｍ２～１６８．６４ｍ２、価格帯３，０００万円台～２億円超、
>中心価格帯４，０００万円台～６，０００万円台（１，０００万円単位、
>専有面積６０ｍ２台～８０ｍ２台）を予定しています。

<中心価格のさらに中心を取ってみると、5500万/75㎡(坪単価242万)か。CTAと同じぐらいですな。

だってさー、こりゃブリマレより安くて良いかな。

[123: 匿名さん]

↑やっぱり安くなりましたね。営業トークは売れ残りをさばくものだったのねん。

[124: 匿名さん]

比較的高いところがたくさん売れただけでは？

[125: 入居済み住民さん]

専有面積３９．４８ｍ２～１６８．６４ｍ２、価格帯３，０００万円台～２億円超なら
BMAと同じくらいじゃないの？

BMAは30階40平米3300円、32階プレミアム161平米21600万だった。
BASの168.64はプレミアムだろうから、BMAと同じ価格帯だよ。

[126: 入居済み住民さん]

プチ嬉しい話

今日、上場している超大企業の社長と話す機会があったのですが、私がBMAを購入したことを知らずに
「有明の物件は化ける可能性が大きいから積極的に投資している。君も仕込んでおいた方が良い」
と言われました。
私が購入したことは話しませんでしたが、お金の匂いには敏感で知られて、事業でも大成功しているこの社長が有明地区に投資し、高い興味を持ってもらっていることが嬉しかったですよ。

[127: 契約済みさん]

それなら、１１街区に積極的に投資して頂きたいですねぇ。。
あそこが決まれば、本当に大化けですよ。

[128: 匿名さん]

ここの来店者用の駐輪場はすごいね！

こんな管理されていない物件はない！
マンションは管理で買うといいますが、こんなんだと、建物内の管理もひどそうですね。

[129: 匿名さん]

店舗の駐輪場は店舗の管理では？

[130: 匿名さん]

＞店舗の駐輪場は店舗の管理では？
普通にそのとおりだね。

128は、たぶん実際の駐輪場など見てないし、現地現場すら知らない人だと思う。＜住民スレから話題拾っただけでしょう。

[131: 匿名さん]

>>126
投資と住居じゃ全く違うから住んでること言わなくてよかったじゃん。

[132: 物件比較中さん]

>>126
普通、投資のおいしい話は身内や親しい友人にはしても、こんな掲示板ではしないもの。
どうにも、有明に投資するといい（この場合にはここらのマンションを投資用に買えという事なのだと思うが）、などというのは眉唾っぽい。逆に、有明を投資対象としてくそみそに言うのも、何か裏がある気はする。
この掲示板で純粋に住むにふさわしいかどうかを言うならわかるが。

[133: 匿名さん]

「上場している超大企業の社長」さんは、ギャンブル的な投資はしません。
ましてや、部屋単位で投資目的に買うとは・・・・
するとしたら事業として土地買収でしょう。

ここらへんを投資として買うのは、ギャンブル好きの小金持ちだけですよ。＜私含む(^^;

[134: 検討中]

BASが同じ価格帯だったら、やっぱりBMAかなぁ。

[135: 匿名さん]

そりゃBMAのほうがいいでしょ。でも、BASが出来る頃にはBMAも完売。
BASしか買うものがなくなっている。

[136: 匿名さん]

↑　それはないない（笑）

[137: 匿名さん]

何のために販売時期ズラしてると思ってるのよ。
安く売り出すなら、今からでも売るでしょ。

[138: 物件比較中さん]

>137
違うと思う。もし、BASを安く売り出す場合、まず、割高のBMAを完売させてからだろう。同時に売るならば、誰だって安くて選択肢の多いBASを選ぶ。

[139: 匿名さん]

有明が化けるて話。チャイナマネーのことだと思う。中国人、銀座とお台場大好きだから有明はモッテコイの物件。実際、BMAにもかなりの中国人が住んでる。保育園も外国人の子供多いしね。

[142: 匿名さん]

東京建物の増資と有明は関係ありですか？
モルスタが増資理由を聞いて株価の評価を上げたらしいですが。

[143: 匿名さん]

中国の外国投資は、技術やノウハウを持つ企業、又はお水がたくさん取れる場所(笑
割高な日本の土地や不動産には興味ないと思うよ。

もちろん、成り金さんの数も半端ないので、マンションもお買い求めになります。
東京都や近畿の在日外国人の内訳みれば、今の現実わかります。

それなのに、日本人は宇宙益を考えて納税せねばなりません．．．．＿|￣|○

[144: 入居済み住民さん]

羽田国際便増→外人たくさん来る→お台場、アウトレット寄ってく→有明活性化　　観光立国のためにはお台場は起爆剤になるか、あながち麻生さんのマンガ博物館は良かったのかも、市場が来ればツキジスシーと外人さんに受けそうですね。

[145: 匿名さん]

台場＝有明＝築地

台場と築地に挟まれたら、有明の名は一気に世界に知れ渡りそう。
富士見橋の完成も観光地化しそう。
リゾート系高級住宅地となりますね。

[146: 匿名さん]

リゾートっぽくは頑張ればなれる。

高級住宅地には、ちと難しいかも。

舞浜＋浦安のほうが、リゾート系高級住宅地．．．．っぽいね。

[147: 匿名さん]

住友と東京建物共同で５年後？建つ物件が有明のカラーを決めてきそうです。

かっこいいのを建ててほしいけれど、BMAの存在感はこのままアピールし続けてほしいです。

[148: 匿名さん]

HPの間取りがまた減りましたね。
あとは９０平米代の角部屋とプレミアムのお部屋といったところですか。

[154: 匿名さん]

検討しようとここを読んでてむなしくなった。
今の環境に満足できないから将来を期待することばかりを日々夢見て。
買った後にこんな生活って他の土地で聞いたことない。
少しのネガにも敏感に反応して。あたかも自分の中で気づいているものをかき消すような対抗レス。
有明はそういう場所なの？

[155: 匿名さん]

有明というか時期的にＢＭＡがやばかったってことじゃない？
とんでもないことが起こらない限りここ以上の高値は今後ないでしょうから。
もちろん有明自体ないという議論もあるかとは思うが。

[156: 物件比較中さん]

やっぱりＢＭＡは高嶺の花なのでしょうか？

[157: 匿名さん]

同意です。時期が最悪だった。
豊洲プチバブルの余勢をかって、荒野の有明にチャレンジして失敗。

マドンナにしても、共用部のみ豪華戦術にしても、
うかれさせて、冷静な判断のない熱気の中で売りさばくための販売コンセプト。
その熱気が冷めちゃったんだから苦戦するのは致し方ない。

この物件も値引きするし、今後の物件は有明の実態を反映したものになるだろうし、
それなりの形で城東の住宅地としての開発は続いていくんじゃないでしょうかね。
高級とかリゾートとかの方向に行くとは、現時点では考えられないけど。

[158: 匿名さん]

わざわざＢＭＡ／ＢＡＳとわけないでＷＣＴを超えるような巨大なバブリー仕様にすればよかったんだ。
時期も最悪なら全ての面で（有明という立地も含め）中途半端なんだよな。

[160: 匿名さん]

有明じゃなくても他でもいえること。リーマンショック後に着工した物件、資材も高騰していて仕様落としまくってる。
そういう点で豊洲ザツインとＢＭＡは最後の贅沢物件だと思うよ。
今後は景気しだい。
ＢＭＡは街が開発されようがされまいが夢見ようがみまいが現状のままでも立地がよい。

[172: 匿名さん]

SW-60Nを狙っていたけど、
公式HPから消えてしまいました、、

BASが来たら2割引を狙っていたけど、
残念。

BASでいきなり値引きはありえないでしょうから、
有明は諦めるか。

検討版の住人は、どこの部屋を狙っているの？