Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 19

[マンコミュファンさん]

ブリリアマーレ有明についての情報を希望しています。
マンションパビリオンは物件１階に移動し、まだ販売継続しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、隣にできるスカイタワー有明と合わせて
色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。



所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3910万円-1億6100万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-122.41平米
管理会社：東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設
売主：東京建物　伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売　伊藤忠ハウジング

検討板：
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43264/
Part16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43592/
住民板：
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52454/
Part 9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48153/

物件URL：http://www.b-m-a.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[392: 妄想族]

前例があるから許される、ってもんでもないです。

さはさておき。
理想…というより妄想を広げてみましょうか。

有明テニスの森駅から直結のショッピングモール(ららぽーとみたいな低層の)が出来て、BMAの北西側を含めた海岸沿いを台場の手前まで埋め尽くす。これでBMAは安泰。

テナントはIKEAなどそれなりに話題性をふりまける(東京初上陸的な)大型店に加え、目の前の新築地市場(もちろん低層。これで完全にBMAの眺望は盤石)から仕入れた新鮮な食材をふんだんに使ったグルメ街が立ち並ぶ。その他に何かセレブ仕様のブランドショップやアミューズメントがあっても◎。

月島倉庫跡には(南東住民の方々には残念ながら)高層マンションが建ち、テニスの森に面する通り沿いには1000世帯クラスのマンションが6棟〜7棟並んで、それぞれ雨の日も濡れずにショッピングモールに出入り出来る通路が設置される。

BMAと月島倉庫跡のマンションの間には有明テニスの森を右手に見下ろしながら国際展示場駅へ真っ直ぐつながるフード付きの通路がビックサイトまで伸び、動く歩道も完備される。

さらに海っぺりにはショッピングモールには船着き場もあり品川や横浜の赤レンガあたりからも高速船が短時間で定期運航する。一部は砂浜にしときますか。


…あかん、完全に妄想モード突入。誰か現実的で夢のあるプランを提示してください。

[393: 珍しく]

今日はプレミアムジャニーズが部屋にいますね。
誰を連れ込んでるのでしょうか？
警察沙汰にならなければよいですが…

[394: 野次馬]

ところで、ここに住んでいるジャニーズって誰なの？

イニシャルでいいからおせーて！

[395: 匿名さん]

有明はまだまだ安いですよね。今のうちに仕込んでおくべきでしょうか。
中古だとオリゾン低層だと坪160万からありますし。
住友のCTAも低層だと230万以下。
BMAはちょっと高いけど、新しいし33Fも豪華。

今の有明は選びやすいのではないでしょうか。迷う部分も多いとは思いますけど。

[396: 入居済み住民さん]

パレットタウンも営業継続決まりましたね！
（今朝の日経新聞東京欄）

特別すごいGoodNewsでもないですが、
ひとまずは廃退しない、ということでよかった。

[397: 匿名さん]

>>396
新しい施設に期待してましたので、それは残念・・・トヨタさんも節約なんですね。

３Ｆのアウトレット、超混み混みです。
通路が狭いこともあり、非常に息苦しいほど(^^;

お台場のアクアシティも、昨年改装してましたが、「外貨両替所」が常設になってびっくらしました。
会話されてる言語も、非常に豊富です。

[398: 周辺住民さん]

皆さん、有明はいいですよ。名は体を表す。有明という名からも、明るい未来が有るでしょう。
陰陽道の大家、安倍晴明の末裔ではない当方が言うのだから、真偽の程は確かではないが。

[399: 匿名さん]

森ビル敷地はいずれかっこいい建物を造ってくれるでしょう。まずはヴィーナスフォートが存続してくれて嬉しいです。
夢の大橋が増築されそのさきに三井が何か建ててますね。低層階は商業施設じゃないでしょうか。

[400: 入居済みさん]

>>394
Ｎです。
ちなみに、お笑いトリオのＮも住んでる。
テレビほど濃い顔じゃなくて、お洒落で格好良かった。感じもよく人柄もよさげ。
あ、ぜんぶお笑いの方の人ね。

[401: 匿名さん]

検討板で、著名な住民の存在を明らかにする人って、プライバシーって言葉知らないのかな。

ＴＶの中ではタレントでも、住居ではそっとしておいてあげればいいのに。

都心またはこの付近のマンションには多かれ少なかれ著名な方が住まいとしてますけど、
それをおおやけにする物件は、ＢＭＡくらいじゃない？

嘆かわしい購入層。。。

[402: 匿名さん]

そろそろ、このスレ終了でいいんじゃ？この物件の良いところ悪いところ出尽くしたみたいだし。

良い点
①33階の共用設備は豪華で客に自慢できる
②北向きの眺めはレインボーブリッジと東京タワーが綺麗

悪い点
①使えるのはゆりかもめだけで、国際展示場は遠いし通勤が大変
②エントランスが異様にショボイ。裏口かと思った。
③窓付きエレベーターとエレベーターホールが異様にチープ
④ワイドスパンではなく部屋の間取りが悪い
⑤内部の壁画の描かれた巨大駐車場が不気味
⑥横にマンションが出来て近距離のお見合いになる
⑦最上階のプールは維持費が不安
⑧都内物件でダントツに管理費が高い
⑨歩いて買い物出来るところがないが、隣のマンションにスーパーは入るらしい
⑩小中学校が遠い
⑪オリンピックが無くなり前の空き地に何ができるか決まっていない
⑫中国人も住んでいる様子
⑬共用部に汚れている部分があり管理が良さそうとは感じない
⑭床スラブ厚が20cm台前半しかなく、上の音が結構漏れてくるらしい
⑮近くの道路はダンプカーやトラックなどの通行が多い
⑯33階のゲストルームは予約が取りづらくて利用できない

[403: 匿名さん]

都落ち？＜N

[404: 匿名さん]

東京建物がやばい、やばいといううわさがあるけどなんで？？？

[405: 匿名さん]

>>404
噂の元をどうぞ。

プロパストなんて、やばいやばいやばいやば～～いと言われながら、今の株価や再安値時の１０倍くらいに。

[406: 銀行関係者さん]

>>404
長文になりますがお付き合いを。
東京建物はＳＰＣを利用した開発を積極的に行ってきました。
決算上はわかりませんが、ＳＰＣに膨大な負債を抱えています（正確な数値は知りたければ調べてくだい）。
まあどこのデベも大なり小なりＳＰＣを利用した開発をしているのですが、東京建物は事業規模に比し程度が大きいのです。
現在決算書の数字に出てこないＳＰＣですが、何が問題かというと将来的な国際会計基準（ＩＦＲＳ）の導入により、決算書上に表示しなければならないことです。
すると、決算書上の負債が増大し財務内容が大幅に劣化します（自己資本比率の低下等）。
財務内容が悪化すれば、会社の格付けが下がり、その結果銀行から借入をする際の調達金利が上昇し、利益を圧迫します。
てなことがわかっているので、東京建物は先日増資をしたってわけです。

さらに問題なのは、ＳＰＣの事業（主に不動産賃貸だとおもわれますが…）が順調に続けばいいのですが、不動産市況が冷え込んでいる今、テナントの退去等により思ったような収入が得られなくなった場合です。
賃料収入から負債の返済ができなくなれば、銀行からリファイナンスしなければなりませんが、うまくいくかどうか…
さらに、前述のとおり数兆円といわれる負債のリファイナンスの金利が上昇したらどうなるでしょうか？
ちなみに1兆円の負債で金利が0.1％上昇したら支払金利が10億円増加します。
これどっかで聞いた話じゃないですか？
昨年銀行から資金調達できなくて数多くの不動産業者が逝ってしまったのはご承知のとおりだと思います。

以上のリスクがありますが、会社の生い立ちから、みずほ銀行が見捨てる可能性は低いと思いますのですぐにどうこうといった会社でないのは確かでしょう。
では長々と失礼しました。

[407: 匿名さん]

薄汚れてきましたね、管理の質低そうだね。

ちょっと無理だわ。

[408: 匿名さん]

ここって、販売中値下げなどしていなかったでしょうか。

[409: 入居済み住民さん]

Ｎｏ.４０２　ごもっともなのですが、
①②の良い点が悪い点の①から⑯を上回っていると思います。
という人が多いんじゃないのかな。

[410: 匿名さん]

値下げ販売してたって噂はありましたね。
共用施設重視の人には、有明で一番の物件だと思いますよ。
（どうしても内廊下、、って人にはプロパストの古い物件もありますけど、おすすめできません）

[411: 匿名さん]

あいかわらず掲示板廃れないねー。

[412: 匿名さん]

久々に覗いてみればいまだにネガが張り付いているんだね、このスレ。
人気物件は辛いね。

[413: 匿名さん]

BASがイマイチだからなぁ。安いけど。

[414: 匿名さん]

すみふが来てそのうち三井も来るでしょう
今買わないといけないなら他で割安＠２５０ぐらいなとこ買っておいて５年後に有明で買ったら？
いいマンションが海側にたくさん建つと思うよ
できればＢＭＡからは外廊下が見えるような横長いマンションを建てて欲しい
廊下側だとお見合いをごちゃごちゃ言われなくても済むからね

[415: 購入検討中さん]

どなたか、「にぎわいロード」の完成時期をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[416: 住民さん]

24年度

[417: 匿名さん]

23年の3月ごろかと思ってましたが？24年度の頭くらい？

[418: は]

住民板より

・ＳＰＡのシャワーの水圧勝手にものすごく弱くされた。
・お風呂の循環止めてるらしく水位が異常に下がってる
・お湯もものすごく汚い



高い管理費払って汚い風呂(笑)
乙であります

[419: 匿名]

入っているひとの垢なんだから仕方ない

[420: 入居済み住民さん]

お風呂は毎朝水をすべて流して清掃していますよ。
水位の件は故障かもしれませんね。対応してもらいましょう。
シャワーの水圧は以前からで、変更ないはず。
お湯がきたないと感じたのは、入浴者が多すぎか故障か。チェックが必要ですね。

[421: 匿名さん]

>>418
深夜の3時に住民版から話題を拾ってくる活動、ご苦労さまでした。

[422: 匿名さん]

ネガさんすごい執着心ですね。性格悪そうです。
住民版はみんなの意見を聞いたりする中で管理会社に緩みを持たせないよう時には厳しいコメントもあるかと思いますが、逆にビシッと言ってくれるので住民としては安心しています。
それでエレベーターも以前とは変わりましたし。

[423: 匿名さん]

さすがに1000戸オーバーの物件だと、今の時期でもまだ残っているんですね。
マンション購入の候補地として有明もいいのでは？と最近探しはじめたものです。
参考の為住民版をのぞいてみましたが、問題山積のようで、悲しい気持ちになりました。
特にプールやスパなど、管理会社の不備でマイナス面が多いようですね。
こういった風にリアルに内情を知ってしまうと、モデルルームへ出向く前に
諦念モードに入り、気持ちが他所に移りますね～。

[424: 匿名さん]

住民版に居心地いいだの眺望がすごいだのいいこと書かなくても住民には肌で感じてる部分ですから。

もうほとんどお部屋はないに等しいですからＢＡＳへどうぞ。

[425: 近所をよく知る人]

423さんへ。
「参考のため」、THE豊洲タワーの住民版も覗く事をお勧めします。
ここより平均価額はかなり高いところですが、そこの住民はもっと暴れています（見方は人によって違うでしょうが）。
母集団のうち、どの程度の常識に沿った不満があるのかじっくりいろいろ観察した方が良いでしょう。（そのうち、いずこも買いそびれるかもしれませんが）

[426: 匿名さん]

弁護士とか取締役とか発言できる住民がここには多いのは確かです。
設備に関する知識もネガさんよりよっぽど詳しいですしね。同じ住民としては安心です。

[427: 匿名さん]

>>426
どのマンションでもそうだけど、そういう有能な居住者ほど多忙なので、管理運営にはクチ出しません。
初年度の理事、立候補者いましたっけ？
いるなら喧々諤々管理会社のフロントとやりあってるのかもしれませんが、やりあってないかも。

[428: 匿名さん]

多忙なので管理運営に口出さないというのは、勝手な想像ですね。
性格もありますし、その分野に詳しいかたもいますので…
金持ちは心に余裕があるから文句を言わないと隣の物件で熱く議論していましたが実に滑稽な話です。

[430: 匿名さん]

それ以上に共用施設から得られる恩恵のほうが大きいから心配御無用

[431: 匿名さん]

４２９さんは主語もないし抽象的過ぎて何をおっしゃっているのかよく分かりません。。

[432: 匿名さん]

>>430
いや外から見ても心配でしょう。
清掃が行き届かない、売りのプールの水質悪いまま運営する、植栽劣化、カード読取機故障のまま２週間（年末年始だったから？）、etc、これは組合が管理会社をコントロール仕切れてない。
検討版で、検討者相手に喧嘩してる場合じゃないかと・・・・

[433: 匿名さん]

いろいろな情報を集めたけど、周辺の開発状況、日本の経済状況から判断すると、高く見積もって、豊洲のスターコート止まり。
いずれPCT同様のマンションが増えていきそう。
スターコートみたいに、有明が開発されて価格が上がっていくなら買ってもいいけど、今の価格では、無理。

[434: 匿名さん]

ここも、豊洲タワーも住民板荒れてるね。
住民がすごく満足しているっていう板の
マンションもあるから、やっぱりレベル
が低いのかも。

[435: 匿名さん]

どのマンションでは竣工１年目はいろいろ問題起きるし、戸数が多ければ住民版が盛り上がっても不思議ではないけど、住民と思われる人の発言が稚拙なのが、購入層を想像させますね。
残念ながら、実際に物件内も今後も荒れてそうです。

[436: 匿名]

エントランスの外の水が出てくるところ(説明下手ですいません)水出てないですよね？止まったままじゃないですか？
あれってどうしたんですか？

[437: 匿名さん]

432

掲示板の情報かき集めたって感じですね。
現地に行ってたしかめられたのですか？
それともBMAストーカーですか？怖いです。

[438: 匿名さん]

まぁネガさんが来るくらいの掲示板のほうが安心ですね。それだけ競合物件として注目度が高い証拠でしょう。

[439: 匿名]

>433

｢いろいろ｣を説明してくださいよ。

｢いろいろ｣って言葉を使う人の話ってソースが薄っぺらく大した根拠もなくて、説得力に欠けることがほとんどだから。

｢周辺の開発状況｣｢日本の経済状況｣…
抽象的で稚拙な用語のオンパレードだなぁ。そんなプレゼンしてたら社内でも干されるよ(笑)

[440: 匿名さん]

＞抽象的で稚拙な用語のオンパレードだなぁ。そんなプレゼンしてたら社内でも干されるよ(笑)
見本となるプレゼンをどうぞ！　>>439
期待しています。

[441: 匿名さん]

価格が上がるか上がらないかは神のみぞ知るだけど、台場よりの立地でＢＡＳより下がることはないだろう。
シンボルロードにぎわいロードができて道路が整備されればなかなか綺麗な街になりそう。

[442: 匿名さん]

ここって33階の共用設備が自慢みたいで、それを気に入って買った人が多いみたいだけど
同じ共用設備で売る物件比較なら、海の向こう側のWCTのほうがはるかに良いと思った。
マンションの質や管理レベルも全然違うね。まるで、完成直後のようにピカピカで綺麗。
コンシャルジェの若いお姉さんの笑顔が印象的だった。地下の駐車場のエントランスは、
下手なホテル以上だとビックリ。けど、あっちはほぼ完売で中古の出物待つしかない。

[443: 匿名さん]

完売してないですよ。
ピカピカは遠くから見たとき。
よく見ると中古は中古。内廊下も汚れてきてる。

[444: 匿名さん]

＞＞443
ファミリータイプの間取りの良い手の届きそうな物件はもう無いよ。内見したけど、廊下や
壁もピカピカに清掃されてた。遠くから見ても中身は分からない。完成物件は管理の状態を
見なきゃ。ここは管理レベルについて住民からも不満が出ているみたいだからね。

[446: 匿名さん]

>>443
内廊下のカーペットは２－３年に一回、全部新品に交換するよ。

[447: 匿名さん]

3年目が一番汚いってことね。

[451: 匿名さん]

1/17 19:39 23区版のTOPにあるのに、01:17分のレスが最後ってことは、誰かの投稿後にまとめて削除されちゃったってことね？
ご愁傷様(-人-)

[452: 入居済み住民さん]

共用施設はＢＭＡのほうが格段に、というか日本でＢＭＡ以上の共用施設はありません。　管理の質は格段に住友が上。　警備センターは２４時間ガラス張りで中が見えるようになっているし、共用部分にキズができるとポストイットで○月○日確認・補修予定ときちんと示すし、その他諸々判断基準がまともです。

[453: ビギナーさん]

こんな散々に管理が言われているんだから、この掲示板を見ている（？）英邁な東京建物上層部の方々もきっと適切な判断をしてくれるでしょう、っていうのは甘い？

[454: 匿名さん]

>>453
非常に甘いと思います。
上層部は掲示板みませんし、こんなネガさんが多い掲示板など参考になりません。
もう管理組合ができているのだから、管理を是正する力量がないのも大きな原因の１つかと思いますが、
管理会社と管理組合の交渉過程で、動きのとれない事態なのかもしれませんね。

[455: 匿名さん]

なるほど、ここは管理組合に頑張ってもらいたい。
管理組合に期待しよう。

[456: 匿名さん]

つまり、ここは管理がなっていないということでfa?

[457: 消息筋]

でも、管理会社変えるのは管理組合の理事たち関係者にとって鬼門。
なぜなら、始めこそおだてあげても、取っ替えた管理会社にだって必ず不満が出て来て（１千所帯もの人が諸手を上げて喜んでくれるところなんてあろうはずはない）、そこを「連れて来た」理事たちにあらぬ嫌疑を含めた非難の嵐が吹き荒ぶであろう事は目に見えるからね。
それなら、デベロッパーの据え置いたところの方が理事たちにとって無難。

[458: 捜索筋]

んま、まだ１年経ってないし、２年アフターでハードの補修を終えるまでは、現管理会社をどう使いこなすか？でしょうね。
確かに1000戸の価値観の調整は大変ですが、「現行より安く質は維持」ならば75％同意するでしょう。

個人的には、理事20人くらい？？をとりまとめるだけでも、相当なパワーを要するので理事会は辞退したく。
（組合員じゃないけど）

[459: 匿名さん]

>>457
自民と民主みたい。

[460: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[462: 匿名さん]

>>460 さん

その地図ここにアップ出来ませんか？

[463: 購入検討中さん]

460さん

この2月12日の説明会は誰が主催で、どこで開催され、誰が出席できるのですか？
教えて下さい。お願いします。

[464: 入居済み住民さん]

>463
住民説明会ですからあなたにお教えすることはできません。ごめんなさい。

[465: 匿名さん]

＞No.460 by 入居済み住民さん 2010-01-22 13:22
＞皆様。

＞No.464 by 入居済み住民さん 2010-01-22 16:03
＞住民説明会ですからあなたにお教えすることはできません。ごめんなさい。

なんだそりゃ．．．地域住民への説明会もあるんじゃないの？

[466: 匿名さん]

そりゃないでしょ。
他にこの近くに住んでいる人もいないだろうし。
そもそも、同じデベの東建で問題なのだから、説明会が早くにあるのでしょう。

[467: 匿名さん]

>>460
事実はよく分かりませんが、「ありきた」によると駐車場の所になっていますが・・・
ともかく、この様な話は、ここでする事ではないとおもいます。

[468: 460です]

そうですね。
検討板で書くことではありませんでした。

すみませんでした(削除依頼しておきます)。

[469: 匿名さん]

東京タワーとレインボーブリッジにこだわっていた方　何か言ってくれませんかね？

[471: 入居済み住民さん]

こうなったらＢＡＳの桜で花見するしかないぞ

[472: 匿名さん]

>>471
面白い！！

テニスの森公園の桜は綺麗ですよ～！

[473: 匿名さん]

いろいろ今度建つタワーのこと心配してる人多そうだけど、有明の整備が続いていくのを喜んでいる人の方がむしろ多い気がする。富士見橋周辺が整備されればお台場まで景観がよくなるからな。騒ぎまくってデベロッパに圧力をかけるのも手だが。

[474: 住民]

>>473

何を根拠に。

有明の開発は十分織り込み済み。それと、アピールポイントだった眺望を壊されることとは話が別でしょ。

[475: 地元不動産業者さん]

33階からのレインボーブリッジが、最大の売りの一つだったんでしょ？だから、西角が一番高い価格設定だったんでしょ？東京建物は、検討者に説明してた？将来の眺望は保証しませんていったって、早すぎるよね。酷いね。

[477: 匿名さん]

東京たて獲物は買った人のことなど何も考えていません。六甲アイランドでもめてる件などこの会社を象徴している。

[480: 匿名さん]

〉〉475
まったく同感なんだけど、地元不動産屋って、あなた誰？有明に地元不動産屋なんてないよ。前にもこんな書き込みを見た気が・・

[481: 匿名さん]

473さんは南東向きでしょ？
マンション全体で統一して何かするなんて無理だから売主には逆らわれないよ
きっと新マンションができて「ざまーみろ」ぐらいじゃない

[482: 匿名さん]

隣が高くなるって聞いて買った人もいるだろうから数年後先のことなんて全然平気じゃないの？
BMAに入居して1年もしないで隣のが安くでしょ
予想はしてたからよかったけどあのまま買った人もいるよね

[483: 物件比較中さん]

本当にＢＡＳの方がここより安いの？　いろんな情報があってわからないんだけど。

[484: 購入検討中さん]

>>483
＞いろんな情報があってわからないんだけど。
BMAの方が安いって情報見たこと無いんだが。

[485: 入居済み住民さん]

↑↑
ＢＡＳの方がＢＭＡより高くなる（ということはＢＭＡの方が安い）とのここの営業マンの「観測」は、少なくとも数ヶ月前にはあったようだよ。

[486: 匿名さん]

東京建物物件はもちろん
ここも住民板見る限りもう終わってる

[487: 匿名さん]

>>486
いやいや、これからが楽しいんだよ。
自分達の物となったマンション全体をよりよくしていく活動ができる。
予算は潤沢だし、うまくやれば修繕の積立はかなり軽減できるはず。

問題は、規模に比例した高い能力ある理事が継続するかってことだけ(^^;

[488: 匿名さん]

BASのオダギリのTV-VMが始まったけど・・・なにあれ？？って感じだね。
BMAのマドンナもひどかったが・・・ここの広告担当はどういうセンスなんだろう？？

[489: 匿名さん]

広告代理店への予算も少ないもので・・・・・・・・