【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[9901: 住民板ユーザーさん893]

姫様の自己紹介が楽しみですよね。みんなで参加しましょう。管理会社のマネージャーさんとか、マルエツの店長にも傍聴に来てもらいましょう。ご意見があればすぐに承ってもらえるようにね。

[9902: 住民板ユーザーさん10]

>>9895匿名さん
大賛成。

それにしても、
向こうさん、火消しに必死だね。（笑）

[9903: 住民板ユーザーさん10]

よっぽど焦ってるな。
てことは日曜日、結構集まるのかもしれない。

[9904: 匿名さん]

>>9897 住民板ユーザーさん5さん
今回でなく、次回以降の活動についてです。
今回、理事会に訴えたいこと、賛同者一覧(部屋番号のみやイニシャルでもいいでしょう)、協力依頼文をまとめ、前理事長宅へ投書する。
無作為のポスティングでなければ、禁止はされてないはず。

[9905: 住民板ユーザーさん8]

明後日の参加者はネットコソコソさんだから子供には○○号室の子とは付き合っちゃだめよって教えないと！

[9906: 住民板ユーザーさん1]

>>9905 住民板ユーザーさん8さん
じゃあ数十号室の子供と付き合えないね

[9907: 住民板ユーザーさん10]

↑
随分昭和な発想の火消し。（笑）

[9908: 住民板ユーザーさん10]

>>9905
随分昭和な発想の火消し。（笑）

[9909: 住民板ユーザーさん7]

理事長が謝れば明後日は取り止めですか？？

[9910: 匿名さん]

このSNS時代にネット見るのが悪いとか、コソコソしてるとかはないけど、抵抗ある人も少なからず居るでしょう。
｢姫｣みたいのは流石に身バレすると恥ずかしいけど。
現状、参加する方法としては、この掲示板を見て参加か、たまたま通りかかって野次馬で参加の二通り。
もう一つくらい、住民が普段の生活でイベントを知れるきっかけが欲しいね。
マンションの掲示板やエレベーター前への張り紙は許可が出ないだろうし、マルエツ、自治会、駅の掲示板もハードルが高いか。
他にいい方法はないですかね？

[9911: 住民板ユーザーさん新規]

>>9905 住民板ユーザーさん8さん

ネットこそこそじゃなくて、知人に口伝えで広まってる事もあるのでは？

[9912: 住民板ユーザーさん10]

>>9909：住民板ユーザーさん7さん
理事長が謝るとかそういう問題じゃないと思います。

[9913: 匿名さん]

ロビーで集まる利点は、身バレはしないということ。
この書き込みはあなた？なんて聞いて来る人はいないだろうし、
たとえ聞いてきたとしても、違うって言ってしまえばそれまでです。
部屋番号と名前と顔が明らかになっても、
ここのどれを書き込んだかなんて誰にもわかりません。
誰にも照合の仕様がありません。
だから皆様、ご安心ください。

[9914: マンション住民さん]

話し方で、すぐある方はわかると思いますよ。

[9915: 姫]

>>9879
ボタン押し、ありがとうございます！

[9916: 姫]

>>9885 住民板ユーザーさん8さん
まあまあ、そうおっしゃらず。
身内も何もありませんから。皆、初めて、お初です。

8だから例のエイト軍団だと取り違えたのでしょう。
是非いらしてください。

[9917: 姫]

>>9888 住民板ユーザーさん1さん

皆様、参考になる！押せますか？
私は、なぜかしら、このコメントには押せないの。
規制がかかっているのかな？

[9918: 姫]

リーダーについて、ですが
山登りのイメージで行きませんか？

歩ける人が先頭に立ってリードする。
山登りの途中で交代もある。

押し付けのようになると負担感もあるでしょう。

みんなで足並み揃えて登って行きませんか。

[9919: 姫]

>>9900 匿名さん
お待たせ～♪

[9920: 姫]

ちなみに、山登りのリーダーってご存知の方もいるでしょうが、
先頭とは限りません。

おもしろいことを言って盛り上げてみんなを元気にする人や、
最後尾でしっかり見守っている人など

誰をリーダーとして捉えるか、人それぞれのところがあります。

[9921: 匿名さん]

集まる時合言葉とか必要ないですか？

[9922: 姫]

>>9921 匿名さん
8時だよ！全員集合～～～かな。

[9923: 住民板ユーザーさん3]

↑
言うと思った〜〜！

[9924: 住民板ユーザーさん3]

今、104人だね。ホントだとしたら凄い。

[9925: 姫]

総会よりすごいことになるな。
本当に集まったら総会以上のものだ。
臨時総会を開かない管理組合がおかしいことになる。

[9926: 姫]

集団になるとなかなか意見を出しにくくなるから
当日、やりたいことがあったらここに書いてください。

理事会の問題点は、把握している人々が集まるだろうから
細かな説明はどうでもいいかなと。

[9927: 匿名さん]

それで、山の頂上である活動の目的は何にします？
｢現理事会の解散と理事会の正常化｣でしょうかね。

あと、いきなり頂上には行けないから、まずはどのルートを通るか、当面の目標を決めないといけない。
色々と課題は挙がっているが、裏が取れていないものや、人の考え方で意見が割れるものは、共感を得ずらく、適さないと思う。
｢ラウンジの改装反対！｣や｢改装の検討に住民の声を入れろ！｣とかでしょうか？

[9928: 住民板ユーザーさん]

>>9910 匿名さん
住民のメーリングリストを作ってはどうでしょう？

[9929: 匿名さん]

ラウンジの改装問題以外の候補としては、以下が挙がっています。
個人的には現時点で当面の目標に置くのは微妙と思いますので、理由を添えて記載します。

・イベントの開催
→費用の妥当性、内容、参加率、共用施設の利用など意見は出ているが、他のタワマンでも各種イベントを開催しており、楽しみにしている人もいる。もう少し事実を確認・整理し、明らかな問題点に絞って主張したほうがいい。

・自治会との関係
→管理組合と自治会は分けて考えるべきですが、全く連携が不要というものでもなく、他のタワマンでも対応や意見が分かれているところ。現時点で確証のある明確な不正等が無いなら、理事会正常化後に考えればよい。

・理事の延長制度の是非
→より良い制度を模索する必要はあるが、現状でも立候補して選挙で勝てばいいだけで有り、優先して議論する必要性は低い。そもそも規約改正なので総会議案であり、当面の目標としては適さない。

・SOHO以外の法人登記
→詳しく知らないけど、確か｢専ら住居として使用｣の規約だけで、区分所有者の法人登記の権利まで制限出来ないんじゃなかたっけ？あくまで個々の利用実態で議論すべき問題と思う。

[9930: 住民板ユーザーさん1]

そろそろネタバレです。
明日はロビーでしっかり姫を撮影して、このスレに載せましょう。
実質は三人くらいかな？私は80件くらいは登録しています。

[9931: 名無しさん]

>>9930 住民板ユーザーさん1さん
カルロス・ゴーンも脱毛もあんた？

[9932: 匿名さん]

>>9930 住民板ユーザーさん1さん
80件も登録なんて、随分暇なんですね。
あともう少し頭を使って、気の利いた名前やコメントを書いてください。
正直、退屈すぎです。

明日は｢姫｣はそこまでバカじゃないので、参加しないでしょう。
｢姫｣以外にこのスレで発言してるのは８名程度で、その内２名が妨害している人、２名が応援はしているが部外者ですね。
住民で参加可能性がある発言者は４名程度でしょう。
あとはROMや通りすがりから何名くらい参加するか。

[9933: 名無しさん]

>>9932 匿名さん
10人とかならやったこいつがやったかもしれないですがさすがに半分は本物だと思います。
みなさん妨害にだまされないでください！

[9934: 匿名さん]

>>9930 住民板ユーザーさん1さん
あと、ネタバレとか言ってますが、>>9790で既に指摘済みですよ。
やっぱりね、という感じ。
よくもドヤ顔で投稿出来たね。恥ずかしい。

[9935: 住民板ユーザーさん1]

>>9932 匿名さん

80件登録したものですが、手打ちでやってるわけないでしょう。マクロ的なので時間もかかりませんよ。

あと私は部外者ではなく、賃貸オーナーです。ぶっちゃけマンションが傾こうが全然構いません。

では、明日は参加させていただきます。よろしくお願いします。

[9936: 住民板ユーザーさん3]

>>9929匿名さん
これらを話し合わないとすると集まる意味がほとんどなくなると思います。
日曜日に集まる住民の方々はむしろこれらを話し合い、意見交換するために時間を割いて集まる訳であります。
現時点で明確な不正等がなければ、と書かれていらっしゃいますが、まさにそこのところをこれから徹底調査し、不正があれば是正、なければ事なきを得る、そのブロセスを踏む段取りの話し合いの為に来られるのだと思います。

[9937: 住民板ユーザーさん5]

>>9929 匿名さん

おまえめちゃくちゃ理事サイド発言。自作＊＊＊！

[9938: 住民板ユーザーさん5]

>>9935 住民板ユーザーさん1さん

俺も賃貸オーナー！日曜話そう。

[9939: 住民板ユーザーさん1]

この集まりの中から新しい理事が生まれるといいね。
派閥みたいなもんだから、現理事の下で動いている人たちは現状で問題ないとおもっている。
公約を掲げて選挙だな。

[9940: 姫]

>>9930 住民板ユーザーさん1さん

マクロで削除したまえ。
今どき人物を無断でネット投稿するバカはいない。

それとも例のイベントインスタ投稿もお前か？

[9941: 姫]

>>9935 住民板ユーザーさん1さん

賃貸オーナーが姫の写真を撮りたがっているのか。
気持ち悪いやつだな。

[9942: 匿名]

ネットに姫の写真をあげたりするひとは、その後ご自身がどのような事になるか考えてからやりましょうね。今の世の中、だれがそのような非常識なことをしたのかすぐにあらわになりますよ。それこそ警察沙汰になってもおかしくない。

[9943: 姫]

その場で警察を呼びますよね。盗撮ですから。

[9944: 姫]

女性の参加者にカメラを向けるぞと宣言しているやつがいる。
どうしたもんかなー
女性は参加しにくいじゃないか。

私が男か女か、まだ明らかではないだろうが。

盗撮を宣言しているバカがいる。

[9945: 姫]

危険やリスクを冒してまで参加するもんじゃないし。
とりあえず初回は女性は行かないほうが無難か。
私がいようがいまいが事は進む。

[9946: 匿名]

また、ビビった理事会関係者が参加を妨害するような発言してますね。
盗撮写真撮って投稿した場合、誹謗中傷の類などで名誉毀損などでその方からうったえられますよ〜。
その人が事務所契約などしてる人の場合、所属事務所からも訴えられますね。
盗撮自体犯罪だし。
アホですね。

[9947: 姫]

何が目的か知らないが
自称賃貸オーナーも潜伏するらしいから議論や情報管理には注意したほうがいいね。

他の関係ない賃貸オーナーが疑われて気の毒だ。

[9948: 匿名さん]

>>9937 住民板ユーザーさん5さん
やはり、こういう発言をする人が大半なら参加はしない方が良さそうですね。
イベントは不要というような個人の考えは尊重しますが、それが正義、それ以外は悪(理事サイド)のような極端な考えはの人が中心の活動に参加するつもりはありません。
それって、現理事の私利私欲が、今回の中心メンバーの私利私欲に変わるだけで理事会の正常化には繋がりません。

[9949: 姫]

それより>>9930だ。

医者でもそうだが女性のほうが能力を発揮する。
依然、男社会だから何かと言えば男中心になるが。

職場の仕事ぶりもそうだ。
男は自分が楽をすることを考えがちだが
女性は目的や意義をしっかり捉えてそれを達成するために働く。

女性の参加を妨害したいのは何故なのか。

もっとも、こういう発言が出る前から警戒はしていた。
やはり誰が誰だかわからない中で集団的署名は難しいかもしれない。
リストが流出したら誰が責任を取れるか。
中心になって名前を収集する人が、ネットで写真をさらすと脅している人物と同一だとしたら、、

考えないと。

[9950: 住民板ユーザーさん1]

>>9948 匿名さん
イベントの開催可否だけではなくて、不透明な決定プロセス、不透明な活動資金の流れ、不透明な業者や演奏者決定プロセスがみんなの不信の根幹でしょうが。論点ずれてるよ。