【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8901: 姫]

>>8900 住民板ユーザーさん1さん

若いね。嫌になっちゃうだろうね、まわりが。
若い兄ちゃんが理事長だったのか。

[8902: 住民板ユーザーさん1]

しかし、
姫は暇人だな

レスポンス早いし
よく知っているし
敵に回したくないやつ

[8903: 住民板ユーザーさん1]

>>8901 姫さん
だから湾岸マンションは
若者中心イベントになるんだよね。
イキってる。神社の奉納金は
絶対怪しい。

[8904: 姫]

おお、出たなあ。ヒットした。
理事長名と銀行で検索したら一発で出るぞ。

[8905: 姫]

しかし、証券会社になっているなあ。
証券ではないのか？

[8906: 住民板ユーザーさん8]

クロノもたいした減額にもならないのにシャトルバスの本数変更してるね。
もちろん不満多数。
その後ドゥトゥールも追随と。
で夜便廃止して経費削減はなったのか？

[8907: 匿名さん]

執念深さ他に生かせば大成しただろうに。なんとも哀れ。

[8908: 姫]

ご名答か。了解。
特段、興味もなかったが知るきっかけを得ただけだ。

大成？これからするかもね。

[8909: 住民板ユーザーさん1]

>>8905 姫さん

職種上、出向中かも。

[8910: 姫]

>>8909 住民板ユーザーさん1さん

どうかなー
まわりにはぼかして言っただけかもしれないよ。
たとえ出向であっても所属は明らかだ。そこの従業員であることに違いない。
必要とあらば問い合わせできる。

きちっと仕事をしてくれることを望むばかりだ。

[8911: 住民板ユーザーさん1]

>>8910 姫さん


銀行は副業禁止だし、
横領とか騒がれて渦中にいるだけで
減点だよ。

[8912: 住民板ユーザーさん1]

不透明な自治会費 300万の予算を承認した時点で
まずいだろ。
自治会費の徴収方法も多くの人が、
気づかず加入させられた。
理事長は善管注意義務があるんだから。
清廉潔白にやらないと。
支出を明確にし、
300万を管理組合に返金しないなら
クレームもいたしか無い。

[8913: 姫]

理事長は最高責任者だからなあ。
今後、どういう動きを見せるのか。
もう無視はきかなくなった。

埒が明かなくなったら最終的には所属会社へ連絡だよなあ。

[8914: 住民板ユーザーさん2]

あんたら
せっかくの休日に、人のあら探しばかり

時間もったいない

まあ遊ぶ人もいなく、かわいそうな人たちなんだろう

引き続き、あなたの大切な時間を無駄な時間へと誘う、あら探しを頑張ってください。

なんの役にもたたなく、なんの変化ももたらすことなく、なんの意味がないが

見ていて面白い❗がんばれ

[8916: 匿名さん]

因みに、管理費11億横領の犯人は、逮捕され、
公認会計士という資格は勿論剥奪、奥様とも離婚し（当時ワイドショーでやってた）、不動産はすべて失い、今は行方知れずだそうです。

[8917: 姫]

>>8916 匿名さん
公認会計士だったのか！もったいない。

[8919: 姫]

［No.8915から本レスまで、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8920: 住民板ユーザーさん1]

銀行員のスキャンダルは
ダイヤモンド、文春が大好物。
有名タワマンだから記事になるかもなあ。
IR にクレームいれたら、倫理委員会にかけらて
人事預かりだ。そのあと出向。
あまり敵は作らない方がいいぜ。

[8921: 姫]

>>8920 住民板ユーザーさん1さん
住友グループでもあるからきっと大変だよ。

[8922: 住民板ユーザーさん1]

https://www.flickr.com/photos/rukaruru/24662407826

クロノ元理事長 は区議に立候補
→落選 チーン

[8923: 姫]

証券会社でファイナルアンサーのようだ。
証券会社で検索していくと現在がわかる。

[8924: 住民板ユーザーさん8]

意見書の返事みんなきた？

[8925: 住民板ユーザーさん1]

築地市場が移転しました、跡地の取り壊しに取り掛かる模様ですが、新たな活用が楽しみです。

[8926: 匿名さん]

森ビル来ないのですか？

[8927: 匿名さん]

>>8926 匿名さん
森ビルはやらないらしいです。

何になったら1番嬉しいですかね？
マンションはもう十分って感じです笑

[8928: 住民板ユーザーさん]

なんか静かになったけど解決したのかな？

[8929: 姫]

みんな怒り心頭で話す気も起こらないんじゃないですか。

[8930: 姫]

ティアロの理事会、自治会は無事なのだろうか？
スレでは語られていないが。
あそこはファミリー層がものすごくて一番危険な気がするが。

[8931: 住民板ユーザーさん２]

ここでぶー垂れるばかりで何も進展がない。

[8932: 住民板ユーザーさん２]

意見書の返事も何もないし。こんなんじゃ意味がない。メスが入らない。

[8933: 住民板ユーザーさん4]

>>8932 住民板ユーザーさん２さん

私は返事きましたよ。理事長から。

[8934: 住民板ユーザーさん２]

>>8933住民板ユーザーさん4
何て書いてありましたか？

[8935: 姫]

理事長、動いたのか？最近？

[8936: 住民板ユーザーさん1]

なんか残念なのが、それぞれの立場で良かれと思ってみんなコメントしまくった結果が、ドゥトゥールが残念なマンションという印象を第三者に与えたたけ。

ほとんど大多数の住民は満足してるのに、このある種の風評被害には辟易しかない。

[8937: 姫]

若干3名が張り付いているのは知っています。

[8938: 匿名さん]

>>8936 住民板ユーザーさん1さん
ほんとその通り。

大規模マンションの弊害なのかもしれない。
少数の不満を持った住民の意見が誇張される。
本人は本人の正義で、より良くしようと思ってのパターンだと余計タチが悪い。

満足している人はわざわざ書き込んだりしないからネガティブな意見ばかりが目立ち、風評被害、資産価値低下につながる。

自分の行為が結局他の大多数の住民や、最終的に自分の不利益に繋がることに気づいて欲しい。

やっぱり本気で変えたいなら正攻法しかないんだよ。
匿名で文句言いたかったり、同意見の仲間を集めたいなら、鍵付き掲示板でもチャットルームでも作ってやればよい。

[8939: 姫]

どの口が言う。

[8940: 匿名]

管理費使い自治会との共同イベントするのを望んでる人って何割くらいいるんだろ。

[8941: 姫]

イベントの件でひっかかるところがある。
闇の中だが、何かあると思っている。
イベント開催は全面的に停止したほうがいいと私は考える。

[8942: 姫]

過去の理事でググると不審に思うところがあるのだ。

[8943: 住民板ユーザーさん7]

>>8938 匿名さん
悪事を正当化する詭弁じゃねーかよ。

[8944: 姫]

まだ今なら間に合うのになあ。
今から助成金の積み立てをすれば過去支出分をまかなえるだろう。
クロノスレを見ると2千万近く使ってしまったらしい。
ああなると後の祭りだ。
せっかく気付いたのだから軌道修正すればいい。

[8945: 姫]

クロノのレモンチャンって誰だろうな？
結構スレを見ていたつもりだがわからない。

[8946: 匿名さん]

今週の週刊エコノミストの特集が「マンションが危ない！」ですね。

[8947: 住民板ユーザーさん4]

>>8944 姫さん
理事会からの内容メールします。

[8948: 姫]

>>8947 住民板ユーザーさん4さん
はーい！お願いしま～す。

[8949: 匿名さん]

>>8943 住民板ユーザーさん7さん

意味不明。

仮に悪事だとしても、ここに書き込んでも何もならない事は十分わかったので、正攻法でやるべきだと言ってるだけ。

これをどう読んだら悪事の正当化なんだ？
日本語わかる？

[8950: 姫]

三人寄れば～ってな。
何にもならないことはない。
情報が集まったではないか。

[8951: 住民板ユーザーさん7]

日本語とか、小学生みたいだな。

[8952: 姫]

メールありがとうございます。
みんなが知ったら怒り爆発だと思います。
爆弾が投下されましたよ。

[8953: 姫]

悪い、居住者で弁護士、裁判官がいたら是非とも協力願いたい。

[8954: 住民板ユーザーさん4]

弁護士、裁判官？こんな大変なこと、いくら居住者でもタダではやらないよ。世の中そんなに甘くない。

[8955: 姫]

>>8954 住民板ユーザーさん4さん
もしかして、そうなの？(笑)

[8956: 住民板ユーザーさん4]

自ら代償を払うこともなくここで文句ばかり言う建設的でない人々の指図に乗って弁護士や裁判官がなんで自腹で行動を起こしますか。起こすわけがない。あなたが一銭も出したくないように、弁護士や裁判官も資格がある以上あなたよりもっとタダ働きはごめんなのが世の中だ。いくら居住者でもこんな長引きそうな大変な案件を腰掛けじりでできるわけがない。
前の方にも書いてあったが正攻法でやって下さい。それが世の条理。

[8957: 住民板ユーザーさん4]

弁護士や裁判官の仕事を何だと思っているのでしょうか。あなたの御用聞きではない。

[8958: 住民板ユーザーさん4]

何人かが音頭を取って正攻法でやるしかないよ。
身バレやお金を出し惜しみしてる時点で解決からは程遠い。

[8959: 住民板ユーザーさん２]

取りあえず、この悪事を知った誠意ある何人かが一緒に、来期、理事に為ることが
一番の近道だと思います。お金もかかりません。過去の悪徳理事の追及も出来ます。
複数で一緒に立候補すれば、理事会は一新され意見は通ります。新規理事は遠慮があって
意見を言えないという話もありますが、来期、５～６人で一斉に新規理事に為れば
理事総数の過半数以上を占め、その限りではないと思います。
これしか今のところ、正攻法は無し。

[8960: 住民板ユーザーさん1]

>>8953 姫さん

かっこわり
顧問弁護士もいないなら、偉そうに言わないよに。弁護士も忙しいし、金取れないならやりません。高々300万円？やりません。

あなたの自腹で頼みなよ。
またあまり金がないようだから強くは言いませんが、発言力はありますが、説得には至りませぬ。残念

[8961: 住民板ユーザーさん4]

自分の持ってる部屋の名前書いて、
意見書送れば理事会返事くれると思います。

次は自治会資料と議事録記載の相違について意見書提出する予定です。

みなさん、意見書は自分の立場を明らかにして意見を提出すれば、証拠となります。文書は証拠なんです。

証拠を積み重ねることが追い詰める正攻法です。
理事立候補もたしかにですが、現状の状況証拠を残さないと
あとで追求できません。

一番の正攻法は訴訟ですよ。
しかし、お金がかかります。同級生の弁護士相談してみます。

[8962: 住民板ユーザーさん4]

>>8960 住民板ユーザーさん1さん

このマンション買ってるやつに金無いやつはいないから、舐めないほうがいいよ。

掲示板張り付いていられる時間の余裕、時間の余裕は金の余裕ですよ。

姫さんしらないけど、本当にこのマンション買ってるなら侮らないほうがいいと思います。

金はなくとも人脈があり、住友や政治家と繋がっていたらわかりませんよ。（笑）

[8963: 姫]

つながっているけど。

[8964: 姫]

4は全部同一人物の投稿か？
前から感じていたのだが早合点というか
敵をつくりかねない話し方だよなあ。

弁護士もいろいろで正義感からカネのことは二の次で働く人がいるのを知っている。
この問題を居住者の立場で知ったら、カネうんぬんを言い出すほうが変わっていると私は思う。

コラボのシステムはご存知か？
最近、ゆうちゃんが投稿したが、あのように投稿したら少しは認知度が上がると考える。

[8965: 姫]

官僚の住人もここを見ている。
回答内容を共有したほうがいいなあ。

[8966: 姫]

回答文面を是非見てもらいたいのだ。
茫然とする。

[8967: 住民板ユーザーさん4]

>>8964 姫さん

資料送った4 と別の4がいます。

[8968: 姫]

一夜明けて、ひと呼吸置いて、出たのは
ハムラビ法典のようだが、バカにはバカを、かな。
レベルを合わせるのがよろしいかと。
だから、能力ある弁護士はもったいない。
幸い私はバカの部類だ。

[8969: 姫]

>>8967 住民板ユーザーさん4さん
やはり、そうか。
聞いてよかった。
こうして、仲間割れを画策しているのかもしれないな。
了解。

[8970: 姫]

誤解がないように同じ数字で前後にコメントが付いたら
都度指摘して否定してほしい。

[8971: 姫]

>>8960 住民板ユーザーさん1さん

300万では済まされなくなった。

[8972: 姫]

今、最初の総会を思い出している。
質疑で、もし悪意のある人間が理事に立候補したらどうなるのか、
しきりに問い詰めていた方がいた。
的中した。
こんなことになろうとは。

[8973: 姫]

的中というより
当該理事を知る方だったのかもしれない。
あれだけ噛み付いていたから。

[8974: 匿名さん]

>>8951 住民板ユーザーさん7さん

笑
じゃあ日本語すら分からないあなたは、小学生以下だな。

[8975: 匿名さん]

>>8959 住民板ユーザーさん２さん

残念ながらそれをやる人はいないでしょう。
理事は毎月会合で時間拘束されるし、会合以外でも各役割に応じてタスクがあるはず。
正直大変ですよ。
ここで文句言ってるだけの人が立候補するとは思えない。

それができるなら身バレ恐れたり、弁護士を無料で集めようとしたりしない。

[8976: 住民版ユーザーさん3]

>>8964 姫さん
じゃああんたがまずコラボに投稿しろよ。

どうせできないんだろ。
それなのに偉そうに指示してばっかり。

[8977: 住民板ユーザーさん8]

だから早く、弁護士と政治家使って
動きなさい。

待っているんだから、

早く動きなさい

金があるというわりには、時間ばかりかけて、

あんたらよっぽど暇人だな

この掲示板はストレス発散ですよ

剥きになっている連中が面白い

[8978: 姫]

いや、私が受け取った書面ではないから
半信半疑なところがある。

デヴィ夫人のように流布した情報を鵜呑みにして
大恥をかく場合もある。

理事長から、理事会からの回答であることは
受け取った本人以外わからないし、責任が持てない。

[8979: 姫]

>>8977 住民板ユーザーさん8さん

政治家をどのように使えるのだ？

[8980: 姫]

>>8975 匿名さん

何を言っているんだ(笑)
どうせ自分たちに都合がいい議案を決めるだけの理事会だ。大変なもんか。ウハウハですよ。

[8981: 姫]

大変なのは、そんなウハウハ連中に付き合わされるごく普通の理事。
そういう人がうんざりして毎度欠席なのではないか？

[8982: 住民版ユーザーさん3]

>>8981 姫さん
ゴタクはいいからコラボに書け。
立候補しろ。

[8983: 姫]

理事を直接見ることができるのは
およそ総会でしかなく、一発勝負のようなものだが
私の目で見て良いと思う人々が辞めてしまうのだよ。

[8984: 姫]

>>8982 住民版ユーザーさん3さん
きっと見たいんだろう。
見たほうがいいさ。
どっちの立場か知らないが、思考停止する衝撃だ。
大爆弾もいいところ。ここは長崎か広島か。

[8985: 住民版ユーザーさん3]

>>8984 姫さん
はいはい、わかったからコラボに書け。
立候補しろ。

[8986: 姫]

>>8985 住民版ユーザーさん3さん

立候補したって無理だよ。
すごいんだから。

[8987: 姫]

現実世界のことではないような文面なのだよ。
安いドラマでも無いだろう。脚本家が発想できない次元だ。

[8988: 住民版ユーザーさん3]

>>8986 姫さん

立候補したって無理。
意見書出したって無理。
コラボに書くのは身バレするから無理。

じゃあ何ができるの？
ここでバカみたいに毎日毎日文句言い続けるだけ。
自分は何もしないくせに。偉そうに。

[8989: 姫]

>>8988 住民版ユーザーさん3さん

なんだ、そういうやつか。
からかうのはよしてくれたまえ。

[8990: 住民板ユーザーさん1]

>>8952 姫さん

もったいぶらないで、ここで共有願います。ヒントだけでも
今後、どうすべきなのか戦略が建てられません。

[8991: 住民板ユーザーさん２]

>>8988住民版ユーザーさん3の言うのも一理あります。
姫さんは、自分が貰ったわけじゃないと言いながら、理事長からの返事を公にした方が良いなどと仰ってますし、自分では何もしない割に、指示だけは一丁前に行ってる気がします。
なんでも他力本願なのは良くないですね。まずは自ら骨を折らないとね。
身ばれは嫌だ、お金は出さない、それでいて、指図だけはあーしろこーしろと。。。そんなんじゃ、いつかその性質に人は気付いてしまいますよ。

[8992: 住民板ユーザーさん２]

姫さん、改めて伺いますが、あなたは理事会に意見書を出したのですか？

[8993: 住民板ユーザーさん２]

>>8990住民板ユーザーさん1さん
こんな皆が見る掲示板で戦略なんて立てられません。
理事長からの返事なんてどうせ自分たちに有利に回答するに決まってるじゃないですか。
普通に考えればわかること。
大爆弾であるに決まってますよ。それをことさら大きく大爆弾だの思考停止だのと
今さら騒ぎ立ててることの方が不思議です。
姫さんて、自分は動かずして、采配を振るいたいだけの人なんじゃないですか？

[8994: 住民板ユーザーさん２]

>>8989 姫さん
からかってないと思う。事実を描写してるだけだ。

[8995: 住民板ユーザーさん２]

8965: 姫　
[2018-10-11 06:05:24]
官僚の住人もここを見ている。
回答内容を共有したほうがいいなあ。


8966: 姫　
[2018-10-11 07:23:25]
回答文面を是非見てもらいたいのだ。
茫然とする。

↑
別に回答内容など共有しなくても、大体予測は付きますよ。
その後をどう立ち上がるかの方が問題なのに、ここの時点で文句ばかり言ってて停止してるどころか、指示してばかり。
かなりピントがずれてる。

[8996: 姫]

>>8990 住民板ユーザーさん1さん

いや、もったいぶる気はさらさらない。
その文書をどうするか、決める権利は受け取った人にある。
私が横取りするのはルール違反だ。

[8997: 姫]

>>8993 住民板ユーザーさん２さん

それがなあ、奇想天外なのだよ(笑)
本当に白昼のもとにさらされる日が待ち遠しい。

[8998: 姫]

白昼にさらされる、で
白日のもとにさらされる、か。

[8999: 姫]

まあ、知りたい気持ちはわかる。
見れば、発した側の人となりを確信するよ。

総会に行くと、一般住人で知的な物言いをする人は多数なのに残念で仕方ない。
およそ住人1000名、理事10名として1％の確率がこれだとは。

[9000: 姫]

>>8990 住民板ユーザーさん1さん

1は複数いるがあなたはいい人だったかな？
有志のアドレスにメールしてみてください。
私の責任のもとにはないが有志が何か情報を与えてくれる可能性があります。