【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8801: 住民板ユーザーさん6]

俺は全野球理事会だ

[8802: 匿名さん]

ハハハ。全員野球内閣ね。誰が片山さつき？
姫さんかな？

[8803: 姫]

ドレス、よく調達したわよね。
私だったら新調しない。何の前触れもなく土壇場でグレー、シルバーを要求するなどふざけている。
私は用意したもので済ます。十分だろうが。
ボロは着てても心は錦と言うものだし。
着るものなんて些細なことだ。

[8804: 姫]

テレビで実験をしていたのだが
ビニール傘が台風で飛ばされると窓ガラスが破壊された。

竿が飛ばされたら何十、何百倍の威力だろう。

WEST棟、EAST棟、ベイサイドタワー晴海のガラス窓を破壊するだろう。

[8805: 姫]

今回の台風で思ったのだが、ガレージのシャッターのように
バルコニーの外側上壁にシャッターが内蔵されているといいなあ。
室外機が飛ばされないのだから可能だと思う。
そうしたら飛来物で窓が割られる危険も低下する。

[8806: 匿名さん]

ここの皆さんが理事になって、ここで常設裏理事会と言うのも、DTには良いかも。新しい理事会のやり方の良いマンションになりそうですね。

[8807: 住民板ユーザーさん1]

>>8793 住民板ユーザーさん6さん

どうぞどうぞ辞めてください。
法的に自治会費の強制徴収は
禁じられてるし、
使い込みについても
事実です。 辞任したからといって、
300万が免除されるわけでは
ありませんよ。 ちゃんと返金する様に。 また、留任する悪徳理事については、訴訟や
脱税疑惑に関する密告も覚悟された方が良いです。https://www.nta.go.jp/about/organization/tokyo/location/tokyo/kyobashi...

[8808: 住民板ユーザーさん1]

理事に立候補します。

[8809: 住民板ユーザーさん1]

協力して資産価値をあげていきたいです。

[8810: 匿名さん]

>>協力して資産価値をあげていきたいです。

笑えるね。

[8811: 姫]

第2回理事会議事録のアップ、まだかなー
何か話し合ったのだろうか。

[8812: 住民板ユーザーさん10]

>>8811 姫さん
ここでこれだけ話題に上がってるから、そうとう神経質に、尻尾を掴まれないように
目を皿のようにして精査に精査を重ねているのではないでしょうか？
アップには時間かかりそう。

[8813: 匿名さん]

協力して、どんどんここで情報公開して、資産価値をあげていきましょう。

[8814: 匿名さん]

同じ考えの理事が、その期の理事トータル人数の過半数以上居れば、総会で
たとえば管理費節約のためイベントを減らそうと言ったことを議案に上げるのも
上げやすいことは確か。あと、次期は、理事会自体が管理費無駄遣い追求理事会と称して、
そこかしこに吹聴して回る。理事会としての総意で動けば、議事録や報告書は理事会のお金で出来る。

[8815: 住民板ユーザーさん52]

他のマンションで理事の経験あるけど、理事会は基本、多数決なので新任理事はあまり意見は言わない感じ。管理会社と幹部理事でシナリオが出来ているのでそれを確認していく進行で下手に反対意見でも言ったら空気がピリピリしていた。ここの理事会の雰囲気は解らないけど似たり寄ったりなのかな。総会で質問する場合は下手な回答は出来ないので総会で疑惑の部分を追及するのが良いと思う。総会に向けて質問事項を整理して不正をしている理事を表に引っ張り出して追及して行けば弁護士費用などの無駄なお金をかけずに出来ると思う。

[8816: 住民板ユーザーさん2]

おらは選任されても参加しませんね

貴重な時間を潰し
バカ垂れに掲示板で文句いわれ
姫には笑われ
使い込みたくなるわー

[8817: 匿名さん]

私生活までネットで晒されちゃたまらんものね。

[8818: 姫]

>>8816 住民板ユーザーさん2さん
笑うほど温厚ではいられないよ。
面白がっているのは匿名のみ。
怒りと嘆き、呆れだよ。

[8819: 姫]

>>8817 匿名さん
法人なのに私生活？
公私混同しているからそういう勘違いをするんじゃないか？

[8820: 姫]

居住用住戸に法人登記しているのが理事だもんなー

[8821: 住民板ユーザーさん12]

>>8815住民板ユーザーさん52　
今回、この件で古参幹部の悪徳理事達が辞めてくれれば、必然的に新任理事の方が多くなり、そうなると、多数決の論理からすれば、今度は新任理事達の意見が主流になることは請け合いです。つまり、理事会の潮目が変わる、過渡期になります。古参の幹部理事が後ろめたさで何人も辞めるのであれば、むしろ今が理事会を変えるチャンスです。そうなる為にも、同じ考えの住民多数が一緒に理事に立候補することです。そうすれば、理事会、管理費無駄遣いを変えることは可能です。

[8822: 姫]

法人登記されている会社、飲食店経営となっているのだが
どういう説明がつく？

飲食店だと食費が浮くの？

[8823: 姫]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8824: 住民板ユーザーさん1]

法人登記している、理事がいる？
誰か明解にして、ルームを作るべき
他にもいるんだから、理事の人だけ責めても意味がない！

法人登記理事の人が、対応策を考えて方針を出してほしい

正直、法人登記がどこでも構わないし、不利益が被ることもないのでは？　何かディメリットが我々にある？

法人登記できるようにルール変えればよいのでは？

会社を作ることは良いことだし、オフィスがない立ち上げ時は経費もかかるから、自宅の人もいるぞ

ルール変えればよいじゃないか

[8825: 姫]

>>8824 住民板ユーザーさん1さん

あるよ。
エレベーターなどのキズの犯人も法人だ。
大きな段ボール箱を抱えて出入りしている。

[8826: 姫]

各理事の居住階に法人登記している住戸がかなりある。
理事らは実態を知ることが可能だ。
自分の居住階の住人の顔ぐらい朝飯前でなければ
理事である資格はない。

[8827: 住民板ユーザーさん4]

居住用住戸に法人登記はやはりまずいでしょう。
不特定多数の人の出入りはセキュリティ上良くない。

[8828: 姫]

違反者だけあって気持ち悪い人が多い。
いわゆる単純にキモヤバイ人もいるし、
男女でどう考えてもおかしい二人でキモイのもいる。
男は年取ったオヤジで女は年齢が釣り合わない、妙に明るくはしゃいだふう。
あの女は遊びに来たのか法人の来客として来たのか。
法人宅に女が遊びに来るなんておかしいよなあ？

[8829: 姫]

ここで、また一息、CMです。

ダメだ～
こんなにがんばって宣伝しても
竿ストッパーを付けないで物干し竿を放置している、、

しかも2本、、、

この掲示板を見ていないようだ。
姫がバレていないとは(笑)
ネットに疎い人なのかな。

[8830: 住民板ユーザーさん4]

>>8824 住民板ユーザーさん1さん

ルールは変えられない。
最初からSOHOにすればよかったのでは？
ちなみにSOHOでも基本、オッケーなのは士業とネット販売だったはず。

[8831: 住民板ユーザーさん4]

>>8823 姫さん


飲食店経営か。 どこかに店舗があってペーパーカンパニーの可能性もあるが、
管理規約的にはアウトだな。
極端な話、飲食経営が事業目的ならマンションの部屋で会員制クラブやったり、パーティルームでお見合いパーティ開催するかもかもしれない。
ここは居住用なんだから、回りは静かに暮らす権利がある。
不特定多数が出入りしたら、セキュリティー、騒音、駐車場の利用、建物の劣化、色々デメリットある。
管理規約で『区分所有者は，その専有部分を専ら住宅として使用するものとし，他の用途に供してはならない。』というルールが定められてる以上、事務所利用、登記は
規約義務違反行為だよ。
区分所有法57条の「区分所有者の共同の利益 (住居としての環境を確保するための規定)に反する行為」にあたる。
人が出入りしないから登記はいいじゃん。っていう人もいるけど
これを許すと線引きが出来なくなるんだよ。
登記したいならSOHOの部屋買えばいい。

[8832: 住民板ユーザーさん4]

法人登記している理事なんて考えられない。
サーブコープとかのバーチャルオフィスに法人所在地を移すべき。
総会でついた方がいいな。

[8833: 住民板ユーザーさん4]

実体験なんだけど、昔賃貸で住んでたタワーで、会員制クラブやってる部屋が同じ階にあってうるさくて困った。
結局、警察沙汰になってた。
絶対反対。

[8834: 住民板ユーザーさん4]

>>8828 姫さん

それはデリへル

[8835: 匿名さん]

管理規約に登記したら駄目って書いてましたっけね？

[8836: 住民板ユーザーさん1]

会社の登記なんか銀座でもどこでもできるし、
実態として、ドゥトールで行っているかなんじゃない？

ドゥトールに登記しているからダメなんじゃなく、ドゥトールで事務所で他人ので入りを実態でしている人がダメなんでしょ？
もちろん登記はダメなんだか、それだけでは実態がわからないよ。ドゥトールに登記はしているが、実態は中国でビジネスしていたら、どのようにして連絡を？そんなひとはより実態で活動しているひとをどう防ぐかも、議論しないと。

逆に、登記は適当に勝どきあたりの近場にして、活動をドゥトールでしていたらオッケイ牧場かい？ダメぼくちゃんだろ

[8837: 匿名さん]

戸籍みたいなものだから、営業の実態のない場所でも住んでいなくても法人登記は可能ではないでしょうか?

一個人が他人の事業内容をあれこれ詮索されるのは自由かも知れませんが、関係者外の目に触れる匿名掲示板であることないこと書かれるのはいかがなものでしょうか。

[8838: 住民板ユーザーさん12]

>>8836住民板ユーザーさん1さん

管理規約で『区分所有者は，その専有部分を専ら住宅として使用するものとし，....』
専ら住宅と書かれている以上、居住用住戸を法人登記した時点で規約義務違反行為です。
実態云々はどうであれ。

[8839: 住民板ユーザーさん1]

>>8838 住民板ユーザーさん12さん
それはわかってますが、実態はたくさんいる。
だからどうします。。
マンション共有部は綺麗につかいましょう！とあっても、傷つけたりイタズラする人は実態としていますよ。わかっていても、いるんですよ

[8840: 匿名さん]

>>8831 住民板ユーザーさん4さん
お見合いパーティーやってるね。
それも定期的に。

[8841: 姫]

>>8834 住民板ユーザーさん4さん

女も結構年を取っていたが。
オヤジに比べたら妻や同年代とは違うだけで。
愛人か。
ま、いやらしい関係には違いないかもしれぬ。

[8842: 姫]

>>8840 匿名さん
参加したいなあ！！

参加費は管理費からね(笑)
潜入調査でみんなのためだから(笑)

[8843: 姫]

豊洲のタワマンのパーティー、参加やめたよ。
ここに住んでいるとなったら、パーティー企画の話を持ち掛けられる恐れがあるし、
参加した時点で片棒を担いだことになるから。

[8844: 姫]

>>8833 住民板ユーザーさん4さん

それ、理事の前の家だったりして。ラトゥール。

[8845: 姫]

同じ階の人でここを見ている人はいないのかなあ？
どうなっているのだろう。住んでいるのか？

[8846: 住民板ユーザーさん９]

>>8839住民板ユーザーさん1さん
それは防ぎようがないね。最近のair bnbなどの民泊もそうだが。
だめーっと言い続けたってやる人はやるだろうから、防ぎようがない。
どこのマンションでもそうだと思う。そこまでの摘発が中々出来ない。不可能に近い。
ただだめーと言い続けるくらいしか方法がない。仮に見つかったら罰金というふうにしても
見つけられずにやろうと思えばできてしまうからますます分からないように水面下でやってしまうだろう。

[8847: 姫]

>>8846 住民板ユーザーさん９さん
そのダメなものを理事がヌケヌケとやっているのは大問題だよなあ。

飲食店経営って何なのか？

[8848: 姫]

実際に飲食店だったらアウトだし
飲食店じゃなかった、ただの登記だけだったらそれもアウト。

[8849: 姫]

一事が万事と言いますから。
要注意人物と言えるでしょう。

[8850: 匿名さん]

>>8842 姫さん
BBQをやる様な話もちらっと聞こえた。
マンションでBBQ 出来る所ってある？

[8851: 姫]

>>8850 匿名さん

また地引き網みたいに外部出張するんじゃない？
パーティールームがあるけどバーベキュー気分にはならないだろうし。

[8852: 住民板ユーザーさん2]

>>8851姫さん
そして誰かがまた懐に小金を‥‥。

[8853: 姫]

フィットネスルームイベントのチラシもまた入ってきたし
理事会として考え改める気がないようだ。

[8854: 姫]

物干し竿は、バスルームのように備え付けで
竿に部屋番号が刻印され、ストッパーも付属している物件だといいなあ。

ストッパーを付けていない住戸があることを念頭に
皆様、歩行時にはご注意ください。
ヘルメットをかぶりたいぐらいだ。

[8855: 住民板ユーザーさん7]

ファイティングエキササイズ好評ならチラシいらなくね。リピーターだけでいいんじゃまいか？

[8856: 住民板ユーザーさん4]

↑
いつも思うのだが、いいんじゃまいかの人、いいんじゃないかの間違いでは？（笑）

[8857: 住民板ユーザーさん4]

>>8844 姫さん
ラトゥールもパーティ多いけど、自分が住んでたのは
コンフォリア新宿イーストサイドタワー (元三菱でキラキラ系)
http://www.cf-shinjuku-est.jp/?utm_source=google&utm_medium=ss&utm_ter...

[8858: 住民板ユーザーさん4]

インフィニティプールが好きだった。

[8859: 住民板ユーザーさん8]

制作費が安いから熟女使って他人の裸を撮影してアダルトビデオ販売している輩に倫理観なんてないよ。
裸をさらされている人の人権も権利も考えてない素晴らしい人間だから。

こんな輩が同じマンションにいると思うと自分が情けなくなる。もっと金だしてへんな輩のいないマンション買うんだったわ。

因果応報って日本人ならだれでも他人の嫌がることはやらないように生きるんだけどね。

情けない人間。

[8860: 住民板ユーザーさん4]

>>8856 住民板ユーザーさん4さん

笑笑

[8861: 住民板ユーザーさん4]

>>8854 姫さん

管理会社に言って、掲示してもらうのがいいとおもう。

[8862: 住民板ユーザーさん6]

>>8859住民板ユーザーさん8
お気持ちわかります。
でも高級マンションほどこういう輩はいるのではないでしょうか。
そもそも億の収入なんてカタギの職業ではなかなか無理です。大抵いかがわしさ満載のことが多いです。

[8863: 入居済みさん]

ここに告発メール送りましょう。
https://www.sumitate.co.jp/contact/before2/

法人登録も管理費の自治会費への流用も問題だ。

[8864: 姫]

>>8856 住民板ユーザーさん4さん

オヤジギャグの類いだから触れるでない。
ジャマイカでいいのだ。

[8865: 匿名さん]

なるほど～。ほんのごあいきょね。
いいんでキューバ？いいんでハイチ？いいんでウサイン・ボルト？とかもあり。

[8866: 住民板ユーザーさん1]

熟女パーティーか若妻パーティー
参加したい
理事の人、企画してほしい

管理費流用してもいから、職権流用でお願い

[8867: 姫]

>>8823

なぜか削除されている。
当たり、ビンゴだったのだろうか。

[8868: 匿名さん]

11月から2号線が暫定開通するようです。
もしかして勝どき駅までちょっとだけ近くなる？
徒歩7分とか？

[8869: 姫]

>>8859 住民板ユーザーさん8さん

よりによって理事だから露呈してしまったわけだ。

変な輩に仕切られている我ら。

理事会が見えないから理事全体の印象が悪い。
もしかしたら一部の理事に限ったことかもしれないが、そうは見えなくなっている。

[8870: 姫]

別法人はさておき、
登記されている法人が一体何をやっているのか、
住人として、管理組合として、知る権利がある。

気になって仕方ない。

[8871: 住民板ユーザーさん1]

株式会社ドゥトールを作り、登記している人全て関連会社にしてしまい、利益の1%もらいましょう

[8872: 姫]

法人番号から業種を調べる方法はないの？

[8873: 姫]

これで検索すると、
理事の法人は従業員6～20人になっている。
https://tdb.smrj.go.jp/corpinfo/corporate/detail#n

6人以上いたら完全にSOHOじゃないと。
よく6人以上いるよなあ。狭っ！！

[8874: 姫]

MAX20人って、、
20人がデスクで仕事をするスペースはないだろう。

階下の住人、お気の毒だな。本当だとしたら。

[8875: 元検討者]

久しぶりに覗いてみましたが、すごいことになってますね。

理事会で横領があったり、それを調べるのに躍起になってる割にはもう2週間以上進展なかったり、本気で自分たちのマンション守ろうって人はいないんですね。

ここは誰か行動に出るべきではないでしょうか？身バレやら本業やら言ってて資産価値落としたいならどうぞ。

もっともスミフの営業スタイルで資産価値は落ちてますけどね

[8876: 姫]

>>8875 元検討者さん

そうかもしれませんね。仰せのとおりかもしれません。

[8877: 姫]

SOHO賃貸が書き方を変えた。
ちゃんとスモールオフィス区画として居住のみの利用はできないと明記されるようになった。
シャワールームも明記されるようになった。

どこからかメスが入っている。

[8878: 姫]

クロノレジデンスでも全く同様に理事会、自治会が問題になっている。
これは、ここの理事とクロノの理事はつながっているということだ。
名刺を作成したのは、こういうことのためだと考えられる。
クロノの理事と名刺交換しているのではないか？

[8879: 住民板ユーザーさん6]

見た見た、クロノレジデンス。凄いね、完全に横領だよ。びっくりした。しかし、こんなの氷山の一角なんたろうね。理事会や自治会って皆無関心だからね、そこを突いて悪い輩が悪巧みを働く。他のマンションでも表沙汰になってないだけでたくさんあるのかもしれない。

[8880: 姫]

>>8879 住民板ユーザーさん6さん

悪知恵を得たと考えられると思う。
赤信号、みんなで渡れば怖くないという精神だろう。
クロノに前例があり、大丈夫なのだ、セーフなのだと誤認している。

[8881: 姫]

>>8863 入居済みさん

このリンク、貼ってくれたけど
どうもここの関係者が情報をネットに垂れ流している、漏洩している気がする。
システムで情報を見られる立場にある人間が、
おもしろおかしく書き込んでいるのではないかと疑っている。
実際に顔を知る人間同士ならば人対人として
ネット上で嘲笑うようなマネはしにくい。
よっぽど頭がイカれたやつならばあり得るだろうが。

[8882: 住民板ユーザーさん1]

>>8878 姫さん

クロノの理事長はテレビに出たりして
出たがり。
クロノは自治会をアウトソースしてたけど、関連会社なんかね？

ここの理事も湾岸マンションのネットワークの会で会ってると思います。

[8883: 住民板ユーザーさん8]

クロノレジデンスでも同じ状況がでている。

理事会が横領してるみたい。

共通項は晴海連合会

理事のみなさん、住吉神社にお金渡すのやめてください

タワマンをカモにした、おかしい流れがある。

気づかないと理事のメンバーみんなグルにされますよ

管理会社の住友の法務部に弁護士がいるから、今の管理費から自治会へ300万のシュッキがマンション標準化法令と比べて適法かどうかを調べるように提言してください。

コミュニティ条例は廃止されています。
気づきましょう。

違法です。

理事で自治会重複している人の一人は熟女アダルトビデオ制作会社の社長です。しかも住居のウエスト棟で飲食店の法人登記しています。

そんな輩が主導してる理事会がまともなわけがない。

みんな気づいて！！お願いします!

[8884: 姫]

>>8882 住民板ユーザーさん1さん

テレビもカネだな。ギャラがほしいのだろう。
関連会社？？自治会が？

会っているよ。参考にしちゃったんだよ。マネした。

[8885: 姫]

>>8883 住民板ユーザーさん8さん

アダルトビデオ、視聴できるのよね。
垂れた乳に出腹で悪趣味だわよ。
古い一戸建てが撮影場所に多い。あれは世田谷烏山あたりだろうか。

皆様も、お暇な時にチェックなさってはいかがでしょうか。
奥様に変な目で見られたら、理事会の改善のために仕方なく視聴していると主張すればオッケーです。

[8886: 住民板ユーザーさん1]

湾岸マンションのネットワークの会で
フットサルやってるね。

[8887: 姫]

あったなあ。
それ、ちょっと興味あったんだよ。

参加した人、いるかな？

[8888: 住民板ユーザーさん1]

ここも神社への超高額な奉納金(祭り参加費？)が計上されてる。これが裏金になるのか。宮司とグルかも。
ここの理事長って
世間体を気にする
お堅い会社じゃなかった？

[8889: 姫]

>>8888 住民板ユーザーさん1さん

何系の会社？知らないなあ。

[8890: 姫]

ま、普通のまともな企業ならコンプライアンス遵守で
社会的に違反したら処罰される。

[8891: 姫]

クロノは信託銀行とか金融とか書かれていたよね。

[8892: 匿名さん]

やれやれ去年は富◯八幡が世間を騒がしたのに。

[8893: 姫]

>>8892 匿名さん
あれ、不起訴になってよかった気がする。

[8894: 姫]

もしかして、NHK？

[8895: 住民板ユーザーさん1]

>>8891 姫さん
そっち系

[8896: 姫]

>>8895 住民板ユーザーさん1さん

日銀か？

[8897: 住民板ユーザーさん1]

メガ

[8898: 姫]

ふーん、だから会計だったのか。

[8899: 姫]

じゃあ、まるで我らが半澤直樹だな(笑)

[8900: 住民板ユーザーさん1]

クロノの元理事長 湯川さん
クローズアップ現代に
空中族として出てた。
https://www.j-cast.com/tv/2016/05/21267356.html?p=all

[8901: 姫]

>>8900 住民板ユーザーさん1さん

若いね。嫌になっちゃうだろうね、まわりが。
若い兄ちゃんが理事長だったのか。

[8902: 住民板ユーザーさん1]

しかし、
姫は暇人だな

レスポンス早いし
よく知っているし
敵に回したくないやつ

[8903: 住民板ユーザーさん1]

>>8901 姫さん
だから湾岸マンションは
若者中心イベントになるんだよね。
イキってる。神社の奉納金は
絶対怪しい。

[8904: 姫]

おお、出たなあ。ヒットした。
理事長名と銀行で検索したら一発で出るぞ。

[8905: 姫]

しかし、証券会社になっているなあ。
証券ではないのか？

[8906: 住民板ユーザーさん8]

クロノもたいした減額にもならないのにシャトルバスの本数変更してるね。
もちろん不満多数。
その後ドゥトゥールも追随と。
で夜便廃止して経費削減はなったのか？

[8907: 匿名さん]

執念深さ他に生かせば大成しただろうに。なんとも哀れ。

[8908: 姫]

ご名答か。了解。
特段、興味もなかったが知るきっかけを得ただけだ。

大成？これからするかもね。

[8909: 住民板ユーザーさん1]

>>8905 姫さん

職種上、出向中かも。

[8910: 姫]

>>8909 住民板ユーザーさん1さん

どうかなー
まわりにはぼかして言っただけかもしれないよ。
たとえ出向であっても所属は明らかだ。そこの従業員であることに違いない。
必要とあらば問い合わせできる。

きちっと仕事をしてくれることを望むばかりだ。

[8911: 住民板ユーザーさん1]

>>8910 姫さん


銀行は副業禁止だし、
横領とか騒がれて渦中にいるだけで
減点だよ。

[8912: 住民板ユーザーさん1]

不透明な自治会費 300万の予算を承認した時点で
まずいだろ。
自治会費の徴収方法も多くの人が、
気づかず加入させられた。
理事長は善管注意義務があるんだから。
清廉潔白にやらないと。
支出を明確にし、
300万を管理組合に返金しないなら
クレームもいたしか無い。

[8913: 姫]

理事長は最高責任者だからなあ。
今後、どういう動きを見せるのか。
もう無視はきかなくなった。

埒が明かなくなったら最終的には所属会社へ連絡だよなあ。

[8914: 住民板ユーザーさん2]

あんたら
せっかくの休日に、人のあら探しばかり

時間もったいない

まあ遊ぶ人もいなく、かわいそうな人たちなんだろう

引き続き、あなたの大切な時間を無駄な時間へと誘う、あら探しを頑張ってください。

なんの役にもたたなく、なんの変化ももたらすことなく、なんの意味がないが

見ていて面白い❗がんばれ

[8916: 匿名さん]

因みに、管理費11億横領の犯人は、逮捕され、
公認会計士という資格は勿論剥奪、奥様とも離婚し（当時ワイドショーでやってた）、不動産はすべて失い、今は行方知れずだそうです。

[8917: 姫]

>>8916 匿名さん
公認会計士だったのか！もったいない。

[8919: 姫]

［No.8915から本レスまで、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8920: 住民板ユーザーさん1]

銀行員のスキャンダルは
ダイヤモンド、文春が大好物。
有名タワマンだから記事になるかもなあ。
IR にクレームいれたら、倫理委員会にかけらて
人事預かりだ。そのあと出向。
あまり敵は作らない方がいいぜ。

[8921: 姫]

>>8920 住民板ユーザーさん1さん
住友グループでもあるからきっと大変だよ。

[8922: 住民板ユーザーさん1]

https://www.flickr.com/photos/rukaruru/24662407826

クロノ元理事長 は区議に立候補
→落選 チーン

[8923: 姫]

証券会社でファイナルアンサーのようだ。
証券会社で検索していくと現在がわかる。

[8924: 住民板ユーザーさん8]

意見書の返事みんなきた？

[8925: 住民板ユーザーさん1]

築地市場が移転しました、跡地の取り壊しに取り掛かる模様ですが、新たな活用が楽しみです。

[8926: 匿名さん]

森ビル来ないのですか？

[8927: 匿名さん]

>>8926 匿名さん
森ビルはやらないらしいです。

何になったら1番嬉しいですかね？
マンションはもう十分って感じです笑

[8928: 住民板ユーザーさん]

なんか静かになったけど解決したのかな？

[8929: 姫]

みんな怒り心頭で話す気も起こらないんじゃないですか。

[8930: 姫]

ティアロの理事会、自治会は無事なのだろうか？
スレでは語られていないが。
あそこはファミリー層がものすごくて一番危険な気がするが。

[8931: 住民板ユーザーさん２]

ここでぶー垂れるばかりで何も進展がない。

[8932: 住民板ユーザーさん２]

意見書の返事も何もないし。こんなんじゃ意味がない。メスが入らない。

[8933: 住民板ユーザーさん4]

>>8932 住民板ユーザーさん２さん

私は返事きましたよ。理事長から。

[8934: 住民板ユーザーさん２]

>>8933住民板ユーザーさん4
何て書いてありましたか？

[8935: 姫]

理事長、動いたのか？最近？

[8936: 住民板ユーザーさん1]

なんか残念なのが、それぞれの立場で良かれと思ってみんなコメントしまくった結果が、ドゥトゥールが残念なマンションという印象を第三者に与えたたけ。

ほとんど大多数の住民は満足してるのに、このある種の風評被害には辟易しかない。

[8937: 姫]

若干3名が張り付いているのは知っています。

[8938: 匿名さん]

>>8936 住民板ユーザーさん1さん
ほんとその通り。

大規模マンションの弊害なのかもしれない。
少数の不満を持った住民の意見が誇張される。
本人は本人の正義で、より良くしようと思ってのパターンだと余計タチが悪い。

満足している人はわざわざ書き込んだりしないからネガティブな意見ばかりが目立ち、風評被害、資産価値低下につながる。

自分の行為が結局他の大多数の住民や、最終的に自分の不利益に繋がることに気づいて欲しい。

やっぱり本気で変えたいなら正攻法しかないんだよ。
匿名で文句言いたかったり、同意見の仲間を集めたいなら、鍵付き掲示板でもチャットルームでも作ってやればよい。

[8939: 姫]

どの口が言う。

[8940: 匿名]

管理費使い自治会との共同イベントするのを望んでる人って何割くらいいるんだろ。

[8941: 姫]

イベントの件でひっかかるところがある。
闇の中だが、何かあると思っている。
イベント開催は全面的に停止したほうがいいと私は考える。

[8942: 姫]

過去の理事でググると不審に思うところがあるのだ。

[8943: 住民板ユーザーさん7]

>>8938 匿名さん
悪事を正当化する詭弁じゃねーかよ。

[8944: 姫]

まだ今なら間に合うのになあ。
今から助成金の積み立てをすれば過去支出分をまかなえるだろう。
クロノスレを見ると2千万近く使ってしまったらしい。
ああなると後の祭りだ。
せっかく気付いたのだから軌道修正すればいい。

[8945: 姫]

クロノのレモンチャンって誰だろうな？
結構スレを見ていたつもりだがわからない。

[8946: 匿名さん]

今週の週刊エコノミストの特集が「マンションが危ない！」ですね。

[8947: 住民板ユーザーさん4]

>>8944 姫さん
理事会からの内容メールします。

[8948: 姫]

>>8947 住民板ユーザーさん4さん
はーい！お願いしま～す。

[8949: 匿名さん]

>>8943 住民板ユーザーさん7さん

意味不明。

仮に悪事だとしても、ここに書き込んでも何もならない事は十分わかったので、正攻法でやるべきだと言ってるだけ。

これをどう読んだら悪事の正当化なんだ？
日本語わかる？

[8950: 姫]

三人寄れば～ってな。
何にもならないことはない。
情報が集まったではないか。

[8951: 住民板ユーザーさん7]

日本語とか、小学生みたいだな。

[8952: 姫]

メールありがとうございます。
みんなが知ったら怒り爆発だと思います。
爆弾が投下されましたよ。

[8953: 姫]

悪い、居住者で弁護士、裁判官がいたら是非とも協力願いたい。

[8954: 住民板ユーザーさん4]

弁護士、裁判官？こんな大変なこと、いくら居住者でもタダではやらないよ。世の中そんなに甘くない。

[8955: 姫]

>>8954 住民板ユーザーさん4さん
もしかして、そうなの？(笑)

[8956: 住民板ユーザーさん4]

自ら代償を払うこともなくここで文句ばかり言う建設的でない人々の指図に乗って弁護士や裁判官がなんで自腹で行動を起こしますか。起こすわけがない。あなたが一銭も出したくないように、弁護士や裁判官も資格がある以上あなたよりもっとタダ働きはごめんなのが世の中だ。いくら居住者でもこんな長引きそうな大変な案件を腰掛けじりでできるわけがない。
前の方にも書いてあったが正攻法でやって下さい。それが世の条理。

[8957: 住民板ユーザーさん4]

弁護士や裁判官の仕事を何だと思っているのでしょうか。あなたの御用聞きではない。

[8958: 住民板ユーザーさん4]

何人かが音頭を取って正攻法でやるしかないよ。
身バレやお金を出し惜しみしてる時点で解決からは程遠い。

[8959: 住民板ユーザーさん２]

取りあえず、この悪事を知った誠意ある何人かが一緒に、来期、理事に為ることが
一番の近道だと思います。お金もかかりません。過去の悪徳理事の追及も出来ます。
複数で一緒に立候補すれば、理事会は一新され意見は通ります。新規理事は遠慮があって
意見を言えないという話もありますが、来期、５～６人で一斉に新規理事に為れば
理事総数の過半数以上を占め、その限りではないと思います。
これしか今のところ、正攻法は無し。

[8960: 住民板ユーザーさん1]

>>8953 姫さん

かっこわり
顧問弁護士もいないなら、偉そうに言わないよに。弁護士も忙しいし、金取れないならやりません。高々300万円？やりません。

あなたの自腹で頼みなよ。
またあまり金がないようだから強くは言いませんが、発言力はありますが、説得には至りませぬ。残念

[8961: 住民板ユーザーさん4]

自分の持ってる部屋の名前書いて、
意見書送れば理事会返事くれると思います。

次は自治会資料と議事録記載の相違について意見書提出する予定です。

みなさん、意見書は自分の立場を明らかにして意見を提出すれば、証拠となります。文書は証拠なんです。

証拠を積み重ねることが追い詰める正攻法です。
理事立候補もたしかにですが、現状の状況証拠を残さないと
あとで追求できません。

一番の正攻法は訴訟ですよ。
しかし、お金がかかります。同級生の弁護士相談してみます。

[8962: 住民板ユーザーさん4]

>>8960 住民板ユーザーさん1さん

このマンション買ってるやつに金無いやつはいないから、舐めないほうがいいよ。

掲示板張り付いていられる時間の余裕、時間の余裕は金の余裕ですよ。

姫さんしらないけど、本当にこのマンション買ってるなら侮らないほうがいいと思います。

金はなくとも人脈があり、住友や政治家と繋がっていたらわかりませんよ。（笑）

[8963: 姫]

つながっているけど。

[8964: 姫]

4は全部同一人物の投稿か？
前から感じていたのだが早合点というか
敵をつくりかねない話し方だよなあ。

弁護士もいろいろで正義感からカネのことは二の次で働く人がいるのを知っている。
この問題を居住者の立場で知ったら、カネうんぬんを言い出すほうが変わっていると私は思う。

コラボのシステムはご存知か？
最近、ゆうちゃんが投稿したが、あのように投稿したら少しは認知度が上がると考える。

[8965: 姫]

官僚の住人もここを見ている。
回答内容を共有したほうがいいなあ。

[8966: 姫]

回答文面を是非見てもらいたいのだ。
茫然とする。

[8967: 住民板ユーザーさん4]

>>8964 姫さん

資料送った4 と別の4がいます。

[8968: 姫]

一夜明けて、ひと呼吸置いて、出たのは
ハムラビ法典のようだが、バカにはバカを、かな。
レベルを合わせるのがよろしいかと。
だから、能力ある弁護士はもったいない。
幸い私はバカの部類だ。

[8969: 姫]

>>8967 住民板ユーザーさん4さん
やはり、そうか。
聞いてよかった。
こうして、仲間割れを画策しているのかもしれないな。
了解。

[8970: 姫]

誤解がないように同じ数字で前後にコメントが付いたら
都度指摘して否定してほしい。

[8971: 姫]

>>8960 住民板ユーザーさん1さん

300万では済まされなくなった。

[8972: 姫]

今、最初の総会を思い出している。
質疑で、もし悪意のある人間が理事に立候補したらどうなるのか、
しきりに問い詰めていた方がいた。
的中した。
こんなことになろうとは。

[8973: 姫]

的中というより
当該理事を知る方だったのかもしれない。
あれだけ噛み付いていたから。

[8974: 匿名さん]

>>8951 住民板ユーザーさん7さん

笑
じゃあ日本語すら分からないあなたは、小学生以下だな。

[8975: 匿名さん]

>>8959 住民板ユーザーさん２さん

残念ながらそれをやる人はいないでしょう。
理事は毎月会合で時間拘束されるし、会合以外でも各役割に応じてタスクがあるはず。
正直大変ですよ。
ここで文句言ってるだけの人が立候補するとは思えない。

それができるなら身バレ恐れたり、弁護士を無料で集めようとしたりしない。

[8976: 住民版ユーザーさん3]

>>8964 姫さん
じゃああんたがまずコラボに投稿しろよ。

どうせできないんだろ。
それなのに偉そうに指示してばっかり。

[8977: 住民板ユーザーさん8]

だから早く、弁護士と政治家使って
動きなさい。

待っているんだから、

早く動きなさい

金があるというわりには、時間ばかりかけて、

あんたらよっぽど暇人だな

この掲示板はストレス発散ですよ

剥きになっている連中が面白い

[8978: 姫]

いや、私が受け取った書面ではないから
半信半疑なところがある。

デヴィ夫人のように流布した情報を鵜呑みにして
大恥をかく場合もある。

理事長から、理事会からの回答であることは
受け取った本人以外わからないし、責任が持てない。

[8979: 姫]

>>8977 住民板ユーザーさん8さん

政治家をどのように使えるのだ？

[8980: 姫]

>>8975 匿名さん

何を言っているんだ(笑)
どうせ自分たちに都合がいい議案を決めるだけの理事会だ。大変なもんか。ウハウハですよ。

[8981: 姫]

大変なのは、そんなウハウハ連中に付き合わされるごく普通の理事。
そういう人がうんざりして毎度欠席なのではないか？

[8982: 住民版ユーザーさん3]

>>8981 姫さん
ゴタクはいいからコラボに書け。
立候補しろ。

[8983: 姫]

理事を直接見ることができるのは
およそ総会でしかなく、一発勝負のようなものだが
私の目で見て良いと思う人々が辞めてしまうのだよ。

[8984: 姫]

>>8982 住民版ユーザーさん3さん
きっと見たいんだろう。
見たほうがいいさ。
どっちの立場か知らないが、思考停止する衝撃だ。
大爆弾もいいところ。ここは長崎か広島か。

[8985: 住民版ユーザーさん3]

>>8984 姫さん
はいはい、わかったからコラボに書け。
立候補しろ。

[8986: 姫]

>>8985 住民版ユーザーさん3さん

立候補したって無理だよ。
すごいんだから。

[8987: 姫]

現実世界のことではないような文面なのだよ。
安いドラマでも無いだろう。脚本家が発想できない次元だ。

[8988: 住民版ユーザーさん3]

>>8986 姫さん

立候補したって無理。
意見書出したって無理。
コラボに書くのは身バレするから無理。

じゃあ何ができるの？
ここでバカみたいに毎日毎日文句言い続けるだけ。
自分は何もしないくせに。偉そうに。

[8989: 姫]

>>8988 住民版ユーザーさん3さん

なんだ、そういうやつか。
からかうのはよしてくれたまえ。

[8990: 住民板ユーザーさん1]

>>8952 姫さん

もったいぶらないで、ここで共有願います。ヒントだけでも
今後、どうすべきなのか戦略が建てられません。

[8991: 住民板ユーザーさん２]

>>8988住民版ユーザーさん3の言うのも一理あります。
姫さんは、自分が貰ったわけじゃないと言いながら、理事長からの返事を公にした方が良いなどと仰ってますし、自分では何もしない割に、指示だけは一丁前に行ってる気がします。
なんでも他力本願なのは良くないですね。まずは自ら骨を折らないとね。
身ばれは嫌だ、お金は出さない、それでいて、指図だけはあーしろこーしろと。。。そんなんじゃ、いつかその性質に人は気付いてしまいますよ。

[8992: 住民板ユーザーさん２]

姫さん、改めて伺いますが、あなたは理事会に意見書を出したのですか？

[8993: 住民板ユーザーさん２]

>>8990住民板ユーザーさん1さん
こんな皆が見る掲示板で戦略なんて立てられません。
理事長からの返事なんてどうせ自分たちに有利に回答するに決まってるじゃないですか。
普通に考えればわかること。
大爆弾であるに決まってますよ。それをことさら大きく大爆弾だの思考停止だのと
今さら騒ぎ立ててることの方が不思議です。
姫さんて、自分は動かずして、采配を振るいたいだけの人なんじゃないですか？

[8994: 住民板ユーザーさん２]

>>8989 姫さん
からかってないと思う。事実を描写してるだけだ。

[8995: 住民板ユーザーさん２]

8965: 姫　
[2018-10-11 06:05:24]
官僚の住人もここを見ている。
回答内容を共有したほうがいいなあ。


8966: 姫　
[2018-10-11 07:23:25]
回答文面を是非見てもらいたいのだ。
茫然とする。

↑
別に回答内容など共有しなくても、大体予測は付きますよ。
その後をどう立ち上がるかの方が問題なのに、ここの時点で文句ばかり言ってて停止してるどころか、指示してばかり。
かなりピントがずれてる。

[8996: 姫]

>>8990 住民板ユーザーさん1さん

いや、もったいぶる気はさらさらない。
その文書をどうするか、決める権利は受け取った人にある。
私が横取りするのはルール違反だ。

[8997: 姫]

>>8993 住民板ユーザーさん２さん

それがなあ、奇想天外なのだよ(笑)
本当に白昼のもとにさらされる日が待ち遠しい。

[8998: 姫]

白昼にさらされる、で
白日のもとにさらされる、か。

[8999: 姫]

まあ、知りたい気持ちはわかる。
見れば、発した側の人となりを確信するよ。

総会に行くと、一般住人で知的な物言いをする人は多数なのに残念で仕方ない。
およそ住人1000名、理事10名として1％の確率がこれだとは。

[9000: 姫]

>>8990 住民板ユーザーさん1さん

1は複数いるがあなたはいい人だったかな？
有志のアドレスにメールしてみてください。
私の責任のもとにはないが有志が何か情報を与えてくれる可能性があります。