【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8001: 高層マンション住民]

>>7997　姫さん
ある朝テレビを見ていたら、知った顔っぽい人が目深にニット帽をかぶり
パトカーに乗せられて連行されてる映像を見たそうです。テロップには名前と年齢と職業が明記されており。。。
住民全員、吃驚以外なかったそうです。悪いことは出来ない。（笑）

[8002: 住民板ユーザーさん1]

>>8000 姫さん

ないよ。
じゃあ早く説明してよ。

結局あんたもテニスとか私利私欲の為に管理費使いたいようだけど、それってあんたの言う、悪い理事会と何がちがうの？

[8003: 姫]

>>8002 住民板ユーザーさん1さん
またテニスの話か。
言霊と言って、そう言っていると本当に現実になる。
テニス、いいよなあ。
今、オリンピックのせいで有明が使えないし。
会社でクラブもあるし、内輪のお誘いもあるが
このマンションの人とテニスをしたい思いもある。

天皇皇后様も楽しまれるテニスだ。
日本国民としてやっておくべきだろう。

あんたもラケットを買うことから始めてみてはどうだ。

[8004: 姫]

父親が趣味でテニスをやっていたのだが
年を取っても膝が痛いなど言ったことがない。
会社の太った同僚や50代上司は膝が痛いと病院通いで注射したりして大変だよ。
テニスのおかげで父は足腰が鍛えられたのだと思っている。

[8005: 匿名]

以前、同じ内容なのにまた緑色の出欠届けを出さなければならないの？と問い掛けた者です。
結局出してしまったのですが後悔しています。
イヤなやり方だな…と思ったのだから出すべきでなかった。
脱退方法を明示して欲しいです。

[8006: 姫]

>>8005 匿名さん
ああ、おぼえているよ。
悪かったなあ、結果的にこんなことになって。
私もやめるよ。

[8007: 姫]

新任の理事で同じフロアの人はいないか？

[8008: 姫]

あと筋トレ好きの官僚がいたよなあ。
官僚がビシッと物申しても効果あると思う。

黒いパンツをはいていると言っていたが
赤いTシャツの人なら見たぞ。

[8009: 住民板ユーザーさん1]

https://gendai.ismedia.jp/articles...

こんな事件もある。

使い込みの確認ができるようにしないといけない。
掲示板で、毎月、通帳残高の提示を求めます。


月約3万 1666戸 soho合算で 月4998万 年間約6億

竣工3年で18億の中から管理組合への支払いなどに宛てられている。
残金いくらだっけ？

明確な証拠を毎回提示してもらわないと、誰も信じられない。

自治会への管理組合への支払いを辞めさせたい。

このマンション気に入ってるから、将来までみても、
くだらないお金の使い道にはさせたくない。

神社の35万がいきなり今年から計上されてるのが気になります。 理事会に怖い人達がいますか？気になります。

よろしくお願い申し上げます。

[8010: 姫]

リンク飛べないよ～

怖い人か。いるかもね。

[8011: 住民板ユーザーさん1]

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51386

すみません。このリンクです。

[8012: 高層マンション住民]

8011さん、まさにこの11億横領の犯人がその逮捕されたとあるマンションの元理事です>>7996。その人は湯沢にもマンションを持っていてそちらの悪行が明るみになって逮捕されました。さっきまで投稿出来てたのが今投稿エラーにされました。別の端末から投稿しました。こちらもそのうち投稿不可になるかな。（笑）

[8013: 高層マンション住民]

こういうことを投稿されると困る輩がいるらしい。（笑）

[8014: 高層マンション住民]

11億横領逮捕の他の記事。http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/611.html

[8015: 高層マンション住民]

2億はそのとあるマンションを売って弁済したのです。

[8016: 姫]

ブロックされてまで投稿してくださるとはありがたい。
参考にさせていただくよ。
重要と思われる箇所のコピペだ。
↓

さて、こういったことが起こらないようにするにはどうすればよいのか。

杭打ち偽装と違って、こちらにはいくらでも解決策があります。

まず、単純な話は「通帳と印鑑の別管理」。

これは、最近のほとんどの管理組合で行われていること。
同一人物が保管していると、こういう事件につながりやすいのです。

よくあるパターンは、通帳は管理会社が持っていて、印鑑は理事長。

必要な支出は管理会社が銀行の引出し伝票を作って理事長にハンコをもらいに来る、というパターン。

でも、理想は別の理事が通帳を管理すべきでしょう。

加えて、管理組合の総会議案書には、必ず通帳のコピーを添付。

現物は1年ごとに監事がチェックすればいいのです。

そういうチェック体制をしっかり機能させていれば、こういう杜撰な横領事件にはなりえません。

もう少し掘り下げましょう。

同じ人が16年も理事長をやってはいけません。

再三いうように、管理組合は一種の利権なのです。

そこで5年も10年も連続で理事長や理事を、 自ら進んでやっている人間がいるとすれば、 必ずや何かの「甘い汁」を吸っていると考えるべきです。
でなければ、ただの出しゃばりな性格異常者です。

「みなさんの役に立ちたいから」という理由で、ああいうめんどくさいことを5年以上も続ける人なんて、まずいない、と考えるのが現実的です。

逆に、そういうお気持ちがあっても5，6年やればその間に人を育てて理事長職を譲るべきです。

[8017: 姫]

なんか嫌な予感がしてきた、、
困ったな。

[8018: 姫]

政治の話だけど
↓
小泉：国会の行政強制監視機能を強化し、内閣の説明責任を徹底する。フェアネスの精神に基づき政策本位の国会審議が行われる環境を整備する。こうした改革こそポスト平成時代の国会が目指す方向性だ。

　よりオープンに。総理に重要な行政決定が集中する以上、意思決定プロセスをよりオープンにして丁寧に説明責任を果たす必要がある。太陽の光こそ最善の消毒薬という言葉のとおり、民主主義にとって透明化の徹底こそ権力のいきすぎをけん制する最良の仕組みである。第1に、行政の公平性に疑義が生じる場合、国会に特別調査会を設置し、国政調査権を発動することを認めるべきだ。国民の期待に応える行政監視の重要性を共有する点において与党も野党もない。同調査会は確立されたルールの下、参考人や証人の招致、資料提出等を通じて、エビデンスベースで冷静かつ客観的な調査を行い、徹底的に事実究明を行う。その上で調査報告書を取りまとめ、これを公表することで一定の結論を出す。また、国政調査権の発動を支援するため調査局の調査スタッフも大幅に増強する。なお、当然ながら国政調査権の発動は節度を持って行われることが必要であり、乱用を防止するルールは別途検討する必要がある。

[8019: 姫]

このように、調査会なるものが必要かなと。

[8020: 姫]

総会が終わってひと月も経たないうちに
こうして、おかしな点に気付いたわけだが
総会で決定されてしまった。

我々はどうしたらいいだろうか。

[8021: 港区高層マンション住民]

管理会社変更の話が持ち上がったとき、我々は、コンシェルジュを通じて同じ考えの有志で集まり、自己負担の持ち出しで全住戸に管理会社変更に関わる不審点や問題点を明記した文書を作り議案に慎重に投票するよう付け足して郵送しました。住所は登記簿から有料で入手出来ます。よく不動産会社から来るDMと同じで違法ではありません。多少お金はかかりますが結構効果的で住民を覚醒させました。あとはやはりお金はかかりますが弁護士に相談するとか、ですね。

[8022: 港区高層マンション住民]

住所は→区分所有者の名前と宛先は

[8023: 姫]

>>8021 港区高層マンション住民さん
うーん、それは頑張りましたね。

[8024: 姫]

弁護士はマンション内に必ずいますよね。
その人が力になってくれたら。
しかし、違法性がないとか、すり抜けるかもしれない。
弁護士は役に立たないかもしれないな。

[8025: 港区高層マンション住民]

>>8023姫さん
はい。今の管理会社にそれほど不満はなく変える必要など無いと思ってる方が結果的に多かったからです。

[8026: 姫]

投稿エラーの理由、住人ではないからという言い分ではないかと考えます。
住人ではない場合でも例えばオーナーであり契約者は投稿して良いはずですよね。
この件については語らなくて大丈夫です。
もしエラーになったらオーナーであることを申告するといいですよ。

[8027: 港区高層マンション住民]

そうですね。今のところ、こちらの端末はOK
のようです。

[8028: 住民板ユーザーさん5]

もうクリスマスコンサートは中止どころか禁止ですね。

[8029: 姫]

>>8028 住民板ユーザーさん5さん
ありがとう。わかってくれる人がいるとうれしいよ。
要は騙された格好だから。
言葉が悪いとしたら契約に反する。
ディズニーメドレーがあるなら聴いてみたいと思うじゃないか。特に子供も喜ぶし。
クリスマスのポピュラー曲が演奏されたわけでもない。
それで楽しんでいただけたなどと解釈するのは厚かましいよ。
単なる言い訳だとしか思わないが。

とにかく、あれはひどかったから今年は好き勝手させたくない。

[8030: 姫]

で、しまいにはコンサート料の相場も知らないで、などと他人を馬鹿にした物言いで切り返す。
こっちは一流のコンサートを聴きに行っているのだよ。
良いもの悪いものの区別は付くわ。

[8031: 住民板ユーザーさん5]

イベント全部不要。
交流したい連中は有志で河岸か1階ロビーでフリーマーケット程度にしてくれ。もちろん、自治会費用は一切使わない形で。使途不明金まがいな会費横領、職権乱用は控えよ。

[8032: 住民板ユーザーさん2]

ワシは、修繕積立金、管理費だと思って金を払ってるのだ。

修繕や管理以外の事には使わないでくれたまえ。

金が、余ってるのなら、管理費を値下げしてください。

購入時に、修繕積立金や管理費は経時的に上昇すると、住友不動産から説明受けてるのに、なんで、関係ない事に金、使うんだ?

[8033: 姫]

地引き網、延期による返金が105,000円とあり支出になっているが
これってツアー会社等から返金がなく自治会が丸々負担して返金したのか。
なぜ延期になったのだ？天候等ならばツアー会社負担になるんじゃないか？
自治会総会資料の7ページだよ。
興味ないから今まで見なかったが、何なんだこれ。

[8034: 姫]

そして、新小学生への支出がハンパないな。
他の自治会もこんなに優遇しているのか？
およそ30万円使い果たしたな。
大人のパーティー料理、要らないだろう。
子供だけ集めてやるのが普通じゃないか？
大人も食べるってあり？
私の時代、子供会で親たちは係で働いていた。飲食側になんかいなかったよ。

[8035: 住民板ユーザーさん2]

自治といっても、管理費使ってイベントしてるだけじゃねーかよ。

自治など必要なく、
しっかり、修繕なり、補修や、掃除をタイムリーに発注しさえすればよい。

[8036: 姫]

今さらながら、会計一本化は大失敗したよ。
この第７号議案、ひどいな。

これは困ったよ。
食い潰しにかかっている。

[8037: 住民板ユーザーさん1]

>>8036 姫さん

まぁあんたや、少数派の人がここでどんなに文句言っても何にも変わらないけどな。

別にあんたの感想とか好き嫌いはどうでもいいし。
規約に則って可決されてるので。
毎日毎日お疲れさま。

[8038: 姫]

>>8037 住民板ユーザーさん1さん

変わらないとなぜ言える？
反対意見を阻止する立場だからか？

自治会はなぜ金遣いが荒いのか？

[8039: 姫]

規則にのっとってと言うが
やらかしているのは生身の人間であり、どこの誰かみんなわかっている。

[8040: 住民板ユーザーさん1]

>>8037 住民板ユーザーさん1さん
あなたはイベント側の立場だと思うけと、

反対派の有志の人達が来年理事会や自治会に立候補して変えようって真面目な優秀な人達、このマンションには住んでるから、こんな横暴今年までだよ。

[8041: 姫]

>>8040 住民板ユーザーさん1さん
ちょっと待って。
今年も何とか策を練って変えようよ。

地引き網、延期で返金10万円の事情、
わかる人いる？

[8042: 住民板ユーザーさん7]

興味が無くて議事録見てない居住者が多そう。そこが付け入られ易い点だなぁ。または、もっとまともに機能してるものと思い込んでる。

[8043: 姫]

私が思うに
理事会や自治会の役員になっても同じかもしれない。
理事長にはなれない。新任ですぐ理事長にはなれない。
単なる理事の一人で、既存の理事らに負かされるのがオチかもしれない。

だから、将来の夢物語を描く前に
今、我々にできることを現実的に考えようと思うのだ。
来年まで待って物にならなかったら時間の無駄になる。
今を頑張って行こう！

[8044: 高層マンション住民]

>>8037住民板ユーザーさん1さん
こんなとこで何を言っても変わらないと言いますが、こういう気付きと燻り（くすぶり）が大きな動きになっていくのです。何事もはじめの一歩ですよ。

あと、うちのマンションでは、クリスマスコンサートもプレゼントもありません。あるのはツリーと門松飾りくらいです。新小学生へのお祝いやその他の祝い事なんてのもあるわけありません。あったらまずクレーム続出で即刻中止です。不公平になることはうちのマンションではご法度です。

[8045: 姫]

>>8044 高層マンション住民さん

なんかショックだ。。
やっぱり、そうなのか。普通じゃないよな。

せっかく箱はいいのに悩みが尽きない。
気に入っているから悔しいな。

尋常じゃないやつらが理事だ。

[8046: 姫]

地引き網の返金、本当だろうか？
通帳提示を求める必要がある気がするんだ。
意味がわからないから。

[8047: 住民板ユーザーさん4]

管理費余ってるなら値段下げて下さい。
修繕管理以外の事には使わないでください。
使い方によってはかなり問題になりますよ。

[8048: 姫]

総会を数ヶ月後に開催できないだろうか。
議案を出したいな。
年に一度と決まったわけではない。
第7号議案だけでも否決する必要がある。

[8049: 姫]

自治会の資料、最終ページの監査意見に、

役員の職務執行に関する不正行為または法令もしくは会則に違反する重大な事実はないと認める。

とあるが、重大な事実はないに引っ掛からないか？
重大じゃないならあるよ～～んとか言わないだろうな？
違反する事実はない、で良くないか？

[8050: 匿名さん]

監事は臨時総会を招集することが出来る。　監事に不正を訴えれば？
https://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/union/meeting/

[8051: 匿名さん]

とにかく管理費は使わないに越したことありません。極力貯める方向でいかないと。
高層マンションは将来お金がかかることは必至。

[8052: 住民板ユーザーさん1]

>>8049 姫さん
コンシェルジュを受付として、
自治会への管理費から支援金の中止の要望書を各住戸にチラシ入れて、反対の方は意見書箱かコンシェルジュに提出して理事会に住民の意思を示すって形はどうでしょうか？また中国人の方もいらっしゃいますから中国語にも翻訳して彼等にも管理費がイベント費に回されてる事実を知らせれば、味方についてくれるでしょう。



あと質問ですが、かき氷の売上は誰がもってるんですか？
自治会にお金いれたのですか？

ご存知方いらっしゃいますか？

私は自営業なので業務用プリンターもってますからいくらでも用紙は刷れますよ。

2000枚印刷しても白黒なら2万円くらいですね。

それくらい経費で処理できますからやりますよ。

[8053: 住民板ユーザーさん1]

是非お願いします。
組合員の1/5以上の同意があれば、臨時総会を開催するよう理事長に請求出来ます。
万一理事長が招集をかけなくても、過半数の同意で臨時総会を開催する事が可能です。
臨時総会で300万の件を問題にしましょう。 小学生のお祝いや親が飲み食いした金も本来は返すべきだと思う。
それから
修繕積立金と管理費の一本化は絶対ダメです。 管理会社にとっては、こういうマンションは美味しい。これから管理委託費をどんどん値上げしてくるから、
修繕積立金としてプールしておくべき金が使われてしまう。 理事は善管注意義務がある。 組合員の 不利益になる様な議案を通した責任は重い。

[8054: 姫]

印刷、助かります！ありがとう！！
金銭的負担をなるべく少なくするためA4で一枚、
場合によって裏面印刷もするという設定で
配布用紙の案を、ここで出し合わないか？
まんま原稿のつもりで、文章を考えよう。
集まる機会がないからここでやるしかない。

できれば用紙下2/3は切り離しできるよう余白として
賛同意思表明や臨時総会出欠届にしたい。

[8055: 港区高層マンション住民]

南青山の欠陥億ションはこちらの掲示板の書き込みから端を発し問題になり、販売中止→再建築になりました。大事な管理費と修繕積立金（あくまで別ですよ）を大切に使う為にも皆で立ち上がって下さい。理事会のやりたい放題は駄目です。
https://www.j-cast.com/2014/02/01195718.html?p=all

https://id.nikkei.com/lounge/nl/connect/page/LA7010.seam?cid=4742129

[8056: 姫]

すまん、切り離すのは1/3でよい。

[8057: 港区高層マンション住民]

>>8055の2つ目のリンク訂正https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000

[8058: 高層マンション住民]

あと、結構重要だったのが、住民が文書を見てすぐ意見が言えるように、gmailでアカウント（例えば〇〇〇[e-mail]とか）を作り、ご意見ご要望・問い合わせ先のアドレスを文書の最後に掲載しました。これが意外と賛同してくれた住民との連絡やご協力に役立ちました。

[8059: 高層マンション住民]

8058の追記。
アカウント作成の意味は、住民皆が皆こちらを見てる訳ではないこと、また一方、利権を楽しむ？理事達は結構敏感で大概ここを見ており、必ず邪魔をしに来ます。邪魔のないところでの作戦や連携も必要でした。

[8060: 高層マンション住民]

注意点として；
＊コンシェルジュを通じて有志同士はメールその他何らかの連絡が出来るようにする。
　その際、くれぐれもスパイ（状況把握の為、悪徳理事らが忍び込む可能性がある。）には気を付ける。

＊gmailのアカウントアクセスのパスワードを厳守し、有志同士はそれを共有する。
　ご意見を読んで、賛同し信用できそうな（スパイでなさそうな）住民にはメールその他何らかの連絡が
　取れるようにする。

なお、こういう投稿も全部見られてると思っておいた方が良い。
逆にそれに怯えてヤラナクナル効果もあるのでTPOを弁えて利用できるところは利用する。

ご参考まで。

[8061: 住民板ユーザーさん1]

>>8054 姫さんまた、他の御賛同いただける方でご協力いただけるかたは、下記のメールにメールください。
[e-mail]

メーリングリストに追加し掲示板なしで連絡がとれます。

各人必ず個人特定されぬよう、新しいメルアドを作成してください。お気をつけください。

また組合員である証拠としての自治会資料を添付いたします。

よろしくお願い申し上げます。

[8062: 匿名さん]

甘い汁を吸う人は大概他でもやってますし、それを阻止されまいと必死で嫌がらせや邪魔をして来ます。個人攻撃等されないようにくれぐれも気をつけて下さい。うちのマンションでは（有志当事者の職業にまつわる）個人攻撃ありありでした。

[8063: 姫]

>>8061 住民板ユーザーさん1さん
ちょっと、ピンぼけ～
どんだけ～(笑)

[8064: 住民板ユーザーさん6]

>>8063姫さん
分かればいいんじゃない？
それに室内で撮ると明るさの関係からどうしてもこのぐらいにはなる。まだマシな方だよ。

[8065: 住民板ユーザーさん1]

それにしても新一年生にやたらお金使ってるな。
おそらく理事の子供が新一年年なんでしょうが、事前に証拠もつかんだ方がいい。
臨時総会前に、コミュニティ費と
して支出されたイベントの参加者名を開示請求すれば、その中にどれくらい理事がいるか把握出来るよ。
今年度、いきなり300万もの親睦会費を予算計上したのは酷すぎる。
横領と同じですよ。 そんな人に嫌がらせされる筋合いはない。

[8066: 住民板ユーザーさん1]

>>8065 住民板ユーザーさん1さん
たしかに100歩譲って30-50万ならわかりますが、

300万はお金をかけすぎです。

普通の人の年収ですからね。毎月30万近くイベントにお金かけるって普通じゃない。

年300万って10年で3000万、40年なら1億2000万ですよ。

他の区分所有者の方はこんなにお金管理費修繕費から使われていいんですか？

[8067: 姫]

>>8065 住民板ユーザーさん1さん
いますよ。
子供のランドセルにカバーが付いていた記憶があるから一年生だと思いますよ。


>>8064 住民板ユーザーさん6さん
ピンぼけとどんだけを言いたかっただけよ(笑)

[8068: 姫]

>>8066 住民板ユーザーさん1さん

いいはずない。気付いていないだけ。
港区高層さんのリンク記事を見てピンと来た。
あれがなければ疑わなかった。

一本化は企みがあるからすることで
こんな議案を出した理事は理事としておかしい。
前科ありと考えて間違いなさそうだよ。

[8069: 住民板ユーザーさん1]

自治会費は公平に使われるべきもので、新一年生イベントなんかの一部特定向けには、やはりふさわしくないと思います。鉛筆プレゼンとなんかは許せますが、このパーティー代はないでしょう。ふれあいの機会の提供は良い取り組みだと思いますが、各自持ち込みでやりゃあいいでしょうに。

[8070: 姫]

あ、当時一年生ね。今は二年生か。

[8071: 住民板ユーザーさん3]

鉛筆セットの数から新一年生が36人だとすると、ひとりあたりいくらかけてんだよ。8000円近くか。バカにすんなよなー。

[8072: 姫]

経費の返還請求をしたいが当該理事に対してということになるのかなあ？
子供は鉛筆使っちゃっているし
飲食は招待されたからだし。

[8073: 住民板ユーザーさん1]

このスレッドをお読みの弁護士先生、または現在Deux tours に居住中の弁護士先生、お知恵をお貸しください。

[8074: 姫]

新小学生お祝い横断幕　23,436円
嘘みたいな支出だな。

書道好きのお父さんやお母さんが書けばいいでしょ！

[8075: 姫]

鉛筆36人分だがパーティー参加は20人、
半数近くの家庭はパーティーに行かなかったわけだ。
ありがた迷惑な話かもな。
行かなくて正解。

[8076: 姫]

問題は親が夫婦で参加しちゃって
子供20人に対して親32人が参加。
パーティー料理18万円

[8077: 入居済みさん]

これはひどい

[8078: 姫]

でさー
新小学生お祝い　演奏料　12,000円

これ、絶対あり得ない支出だなー
またあの女集団を呼んだのか？
演奏ってバッカみたい。バカだな、バカ。

[8079: 住民板ユーザーさん1]

小学一年生へのイベントで、なぜ親まで飲み食いしてるのか。親はせめて会費制にすべきでは？こんな無駄な使い方は、納得いかないな。使いすぎだよ。

[8080: 姫]

肌出した姉ちゃんにデレデレしたいなら
そういう店に行けよ。銀座近いんだからさ。

[8081: 住民板ユーザーさん1]

やっても、鉛筆プレゼントにお茶菓子。自治会、反省してほしい。

[8082: 姫]

>>8079 住民板ユーザーさん1さん
理事が飲み食いしたいから。

[8083: 姫]

新小学生お祝い　集合写真プリント代　1,080円

これ、ちょーケチくさい。
写真代なんかカメラで撮った人の厚意でタダで配るのが普通だよ。
人間の種類が違いますね。

[8084: 入居済みさん]

横断幕２万ｗ
冗談かな？
ワイン代かな？

[8085: 姫]

>>8084 入居済みさん
ねー

で、平成30年とか入っていたら来年使えなくてまた支出とか、
やらかすんじゃないだろうな？

[8086: 姫]

飲み物　12,454円

これにアルコールが含まれるのか？

[8087: 住民板ユーザーさん2]

>>8084 入居済みさん

飲み物は料理の18万円とは別に12545円計上されてますな。

[8088: 姫]

もしかして、大人32とは、親だけでなく自治会役員が含まれているか！
親20人、自治会役員12人とかな。

[8089: 匿名]

とりあえず、管理費の使い方が酷いことはわかった。
横断幕？学校の周年行事か？？
感覚がおかしい。まぁ他人の金だからな〜。
政治家の金遣いみたい

[8090: 姫]

なんでこういうめんどくさいことをする人が出て来ちゃうんだろうな。
すげぇめんどくさい。

[8091: 姫]

理事解任請求をしたいんだが。

[8092: 住民板ユーザーさん2]

2年半で、全世帯から集まった修繕積立金と管理費の残高が巨額で、金銭感覚が狂ったのではないだろうか?

[8093: 姫]

もとから、人のふんどしで相撲を取るやつらなのだろう。
狂ったわけではなく、最初から狂っていると思われる。

[8094: マンション住民さん5]

よくこんなに突っ込みどころ満載にしてくれたね！

[8095: 姫]

もっと早くみんなで見て自治会総会に乗り込んだら事件だったな。

[8096: 住民板ユーザーさん2]

1年目はふんどししなかったのかな?

[8097: 住民板ユーザーさん1]

自治会勧誘内容

参加無料とかいてあります。

[8098: 高層マンション住民]

>>8091姫さん
先ずは、住民に実態を知らせること。これでいいのか疑問を持たせること。タワーマンションは将来お金がかかるのに300万と言うお金を使っていいのか注意を向けること。おそらく住民のほとんどは何も気づいていない。
関心も持っていない。私も管理会社変更話が持ち上がるまで理事会の存在すら知らなかった。
その際、必ず、凪だったマンションに台風を呼んだとかおそらく恩恵を受けてるファミリー族からいろいろ言われても不動でいること。
やってることは必ず正しいし、賛同者は必ずいる。
イベント費300万なんてあり得ない。信じられない。
同じ考えの人は必ずいる。賛同者を増やして大きな動きにする。理事解任請求はそれからの方が良いと思う。

[8099: 入居済みさん]

いや正直読まないから。
これでも住民のほとんどは気づいてないのでは。
だから各戸を回って回収してたのだろう。

[8100: 住民板ユーザーさん3]

是非実際に動いてみてほしい。
ずっと何もせず、ここで文句を言ってるだけの人々だと思ってたから。