【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[7901: 姫]

>>7900 住民板ユーザーさん2さん
そうだ、そうだ。
私も豊海のテニスコートが気になっていた。
コート代を管理費から支出してもいいんじゃないか？
現地でお金のやりとりが発生しておつりだ何だとなるのは好きじゃない。

[7902: 住民板ユーザーさん1]

>>7901 姫さん

何言ってんだ。。
テニスをやらない住民がなんであんたの趣味に管理費使われなきゃならない？

あんたの言うチラシやバス便変更と同じように、私利私欲で管理費使おうとしてるじゃないか。
反論は？

[7903: 住民板ユーザーさん2]

江戸バスは現在、勝どき駅と豊海間を往復する形で走っており、江戸バスに乗るには勝どき駅まで行かなければならない。

http://www.hitachi-gr.com/bus/bus08/

江戸バスは20分に1本走っており、100円で乗れるし、土日は銀座の和光周辺までで行けるので、とてもコスパがいい。土日の銀ブラにはもってこいである。

環状2号が開通したら豊海から晴海を走るルートに変更していただけるとありがたい。

[7904: 姫]

>>7902 住民板ユーザーさん1さん

テニス、やればいいじゃないか？
管理費となれば、じゃあ、やってみようかなという気にもなるだろう。
新たな趣味ができて最高じゃないか。
テニスは健康にもいい。
ここにいる我らがリアルに集う場になる。
あんたも来たけりゃ拒まんから。

[7905: 住民板ユーザーさん1]

>>7904 姫さん

笑。
ひどいな笑
頼むから今まで自分の言ってきたこと読み返してみろよ。

じゃああんたもジムでスクールやってみればいいじゃないか？
健康にいい。

かき氷食べてみればいいじゃないか？
知り合いできるかも。

昼のバス乗ってみればいいじゃないか？
平日昼の新橋もいいもんだよ。

なんであんたのやりたいことだけ、周りの人が合わせないといけないの？
運動嫌いな人もいるだろう。
そんな暇ない人もいるだろう。
あんたの論理だとそれらの人は管理費使われたくないでしょ？

反論は？

[7906: 姫]

私だったら料金は取らないよ。
同じ住人相手に恥ずかしいじゃないか。
会社でおみやげ菓子を配るのと同じだよ。気持ちだよ。無料だよ。

4000円だの1500円だの200円だの、何なんだね？

テニスコートは外部だからな。住人に迷惑がかからない。
共用施設ではないから自前でどうにかなるわけではなく
だからこそレクレーション費として使えばいいじゃないか。
悔しかったら参加すればいい。

[7907: 住民板ユーザーさん1]

>>7906 姫さん
笑笑。
まったく反論になってない。

チラシやかき氷に管理費使われたくないんだろ？
無料にしたら余計管理費かかるじゃないか。
しかも参加しない人の不公平感が高まるだろ。

悔しかったら参加すればいい？
じゃああんたも文句言ってる色んなイベントに参加しろよ笑

だなら自分のこれまでの書き込み見直せよ。
矛盾だらけで笑えるぞ。

[7908: 姫]

>>7907 住民板ユーザーさん1さん

意味がわからんな。
無料にしたら余計管理費がかかる？なぜ？

かき氷は収入になっているのかなあ？
200円かからないはずだよなあ。
露天がボロ儲けするのと同じ単価だよなあ。

私としては料金を取るのが不思議なのだ。

[7909: 住民板ユーザーさん1]

>>7908 姫さん
？
例えばスパを利用者から150円徴収するのとタダにするのとどっちが管理費かかる？
無料にした分、管理費から支出されるだろ。
スパを全く使わない人も負担額が増えることになる。

そんな当たり前のことはどうでもいいから話をそらさないで。

早くさっきの反論は？
結局あんたも私利私欲の為に管理費使いたいようだけど、それってあんたの言う、悪い理事会と何がちがうの？

[7910: 姫]

>>7909 住民板ユーザーさん1さん

あんたは理系かね？
噛み合わないんだよ、話が。

[7911: 住民板ユーザーさん2]

フィットネスルームでスポーツクラブのスタジオレッスンのようなことをはじめているが、ドゥトゥールのフィットネスルームの床はそのような仕様になってるのだろうか。
見たところ、ただのフローリングのようにしかみえないのだが。マットひいてヨガするぐらいならいいかもしれないが、激しい運動では劣化が気になる。補修が必要になれば管理費で補修するわけだし。

[7912: 姫]

かき氷、200円取ってまでやる必要ないんじゃないか？
さらに、そのためにチラシ配りまでしている。

タダにすると管理費がかかるならばやらなきゃいい。

氷なんて冷蔵庫があればできる。
シロップを買う程度で済む。
かき氷機は誰か持っている人がいるだろう。
カップはみんな自宅から好きな器を持参すればいい。
タダでできると思うけどね。

[7913: 姫]

>>7911 住民板ユーザーさん2さん
あーそうだよね。

[7914: 住民板ユーザーさん1]

>>7910 姫さん
えーー笑
都合悪くなると噛み合わないで済ますんですか？

だから反論ちゃんとしてよ。
たくさんの共同生活であなたのような人もいるんだから論理的に説明できないと誰も納得しませんよ。

そんな人がこれまで偉そうに文句言いつづけてたんですか？

[7915: 姫]

>>7914 住民板ユーザーさん1さん

当たりか。
理系と文系って思考回路が違うのだろうな。
きっと永遠にわかり合えないだろう。

[7916: 住民板ユーザーさん1]

>>7915 姫さん

わかりやすいなぁ笑
ようは反論できないってことね。

理系だ文系だ、関係ないことで論点ずらすなよ。

[7917: 住民板ユーザーさん1]

かき氷とか本当に無意味なんで、理事会の皆様、この掲示板を見てるなら。来年はやめて下さい。暑さ対策なら、秋に管理組合大会開催してください。

またかき氷費用を勝手に各住戸負担にしないでください。

そんなの全く同意してません。

アホな事にみんなの管理費を使わないでください。

理事会の裏金の疑いがあるなら、
やはり費用がかかっても第三者監査会社が必要な気がします。

[7918: 住民板ユーザーさん1]

>>7917 住民板ユーザーさん1さん

だから意見があるならこんなとこで言わずにメールするなり、意見書出せば良いんですよ。

あと200円取ってるので各住戸負担じゃないきがしますが。

あと監査デフォルトで入ってませんか？
勘違いだったら申し訳ないのですが、なんか証明書みたいなのが総会資料についてた気が。

[7919: 住民板ユーザーさん1]

>>7918 住民板ユーザーさん1さん
裏金だとか確固たる自信があるならいいですが、適当な事は言わない方が良いですよ。
名誉棄損とかで訴えられても文句言えないですよ。

[7920: 匿名さん]

住民板ユーザーさん1に同意。姫さんは論理がめちゃめちゃだ。反論になってない。こちらとしては一貫して管理費を節約してほしいので、テニスコートもかき氷もフィットネスも皆同じ。並列で管理費の無駄遣い。管理費は壁や廊下などの修理に使うべき。姫さんは論理が一貫してない。テニスコートならいいのか？そりゃないよ。かき氷とかと一緒だよ。

[7921: 匿名さん]

↑7917の住民板ユーザーさん1に同意ってこと。

[7922: 匿名さん]

裏金云々を言うと、へたなことはいわないほうがいいとか名誉毀損とかいう言葉を持ち出すのは、大概関係してる理事。一般論ですけどね。

[7923: 姫]

え、テニスコートに管理費はいいと思うよ。

[7924: 姫]

>>7920 匿名さん

テニスって公に認められたスポーツだから。
会社や大学でも公認クラブ、サークルができる。
マンション管理組合公認ってことでいいじゃないか！
ボールも管理費で買っていこう。

[7925: 姫]

>>7918 住民板ユーザーさん1さん

監査役は理事です。無意味です。

[7926: 姫]

かき氷なんて小さな話なのよ。
クリスマスコンサートと称して女性4人が来たけど
あれに10万円と消費税を支払ったらしい。
一夜にして10万円以上ぶっ飛びました。
今年もまた勝手にやるそうですよ。

[7927: 姫]

10万円あったら向こう十年はテニスの活動ができますよ。

[7928: 姫]

クリスマスコンサート、見た人いる？
あんなのに10万円以上支払われたら泣くに泣けない。
怒り通り越して虚無感。

[7929: 匿名さん]

姫さんて人、何かごまかしてる。
管理費を無駄に使うなってのは一致しててもなんか違うわ。この人にはついていけない。一人暴走するタイプ。これもこれでやっばし一緒に理事会できないタイプ。

[7930: 姫]

>>7929 匿名さん
一緒に？あなたは理事なの？

[7931: 姫]

クリスマスコンサートの聴衆、50人いるかいないかだったのよ。
10万円➗50人=2000円

１人2000円のチケット代を管理費から支出したことになる。
通常チケット1万円程度のトップギタリストのコンサートでも特別に1500円で催しがあったりする。

おかしいですね。

[7932: 匿名さん]

>>7930姫さん
7929ですが、理事ではありません。
今までのあなたのご意見を聞いてて同調する部分もあったので、こういう方なら
今後、もしかすると理事としてご一緒できるかもしれないと思ったのですが、
管理費節約と言うことだけが一致してても
それ以外の部分でちょっと違うなと感じました。そういう意味です。
理事は一人ではありませんし、正義を振りかざして暴走するのはかえって逆効果と思われます。
私は、テニスコートを使うお金もかき氷もフィットネスも皆同じ、管理費の無駄遣いだと思います。
テニスは健康に良いとか一般的に認められてるとかいうのは、別の次元の話であって、逃げてるように思います。
管理費をご自分に都合良いように使うのと同じ意見に思います。

[7933: 匿名さん]

>>7931　姫さん
あんたって、盲点をつつくのはいっちょまえ。　でも、、、読んでいくと、自分にかなり甘～い。
人には厳しく自分には甘い人の典型だ。　こういうのを利己主義と言う。これだと人がついて行かないよ。（笑）　

[7934: 匿名さん]

>>7933
正論と言う傘をかぶって、実は、自分に有利に働こうとする人はいますよね。＞姫なる人物。

[7935: 姫]

テニスの提案に賛成しただけよ。
それより、1450戸のうち50人しか集まらないものに
10万の管理費を使うことについて考えましょうよ。

[7936: 匿名]

管理費は物件が古くなればなるほど必要になるので、今あるからと使うと後が大変になると思います。

[7937: 匿名さん]

>>7935　姫さん
テニスの提案に賛成しただけよ。←これで終わりかよ。散々振り回しといて....。
こういうのテヘペロていうんだろ。（笑）信用できねーなこいつ。

[7938: 匿名さん]

高層は年数が経つと維持費がかかる。どこかの10年経った高層マンションは
外壁の修理が終わるまでに2年以上かかったそうだ。人を吊り下げるのにお金がかかるうえ、
雨風が強い日は作業が出来ないので日数がかかる分、
人件費もかかってくるらしい。今現在、予想してある管理費修繕積立金より
確実にオーバーするらしいよ、高層マンションてのは。そのためにも貯めておいた方が良い。

[7939: 姫]

レスがなかったところを見ると、皆様、どんなコンサート内容だったかご存知ないのね。

当日、ディズニーメドレーが急に取り止めになって
集まった子供たちがかわいそうだったのよ。

他の演奏も別にだし。

第一、コンシェルジュ前は通路だから、聴く人、通行する人、お互い邪魔で、、

それで10万よ。何度でも言うけど。

[7940: 姫]

もし、今年もまた昨年と同じメンバーにコンサート依頼したら
絶対クロだから。

契約違反の相手に、再契約はあり得ない。

[7941: 姫]

それに、1名来なかった！

[7942: 姫]

クリスマスコンサートが一番デカイ痛手ではないかと思っている。
フィットネスなんかは、参加する人に負担がかかっているだけだが、
クリスマスコンサートは否応なしに10万円の支出になる。

ケチっているわけではなく
10万円の価値伴わない内容だったのだ。
いいものに金をかけるのとは全然違う。
管理費を散財しているのだ。

で、今年もやると大見得を切っている。
どうするよ？

[7943: 姫]

誰か新任の理事で頼りになりそうな人はいないか？
その人に待ったをかけてもらうほかないだろう。

こわいもの見たさで今年見てみようなんて気を起こすでないぞ。
20万円の支出は許されまじ。

[7944: 姫]

だいたい、1名来られなくて、予定曲を演奏できなかったら
それは契約不履行で、料金を受け取る資格はない。
今回は受け取りませんと言うのがプロじゃないか？
1名来ません、曲が演奏できません、しかし10万円いただきます、だよ。

[7945: 住民板ユーザーさん1]

なんかバカの意見が多すぎる。

マンション管理費は修繕とコンシュルジュやバーの人件費、バス、掃除などのマンションを管理するための費用として管理費を支払いしているわけで、

レクリエーションの為に使う為のお金ではありません。

テニスやりたければ、自分でお金払ってコート借りてテニスしてください。

[7946: 住民板ユーザーさん1]

内訳

[7947: 住民板ユーザーさん1]

レクリエーション費55万から300万へ増額増やし過ぎ


これを管理組合の議案に出さないの？

自治会もタダで遊びたいって素晴らしい人達の集まりなの？

倫理観をもって自治をやってください。

よろしくお願い申し上げます。

[7948: 姫]

なんだーテニス全然オッケーだね。300万か。

[7949: 住民板ユーザーさん1]

活動費増やす為の自治会参加を促しているなら、

またその活動費が 管理修繕費から引かれるなら


自治会脱退します。

脱退方法教えてください。

[7950: 住民板ユーザーさん1]

>>7948 姫さん

これみてないっことは、あなた住戸ではない、エセですね。