【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[7201: 匿名さん]

布団たたきで叩くデメリットは「汚れが除去できない」「お布団の中綿が傷む」だけではありません。
パンパンと音がひびくため、この音を「うるさい」「迷惑」だと思う人が多くいます。
現にネットの掲示板でも近隣住民の布団たたきの音に悩まされている書き込みが目立ちます。
騒音の値はデジベル（db）という単位で計測しますが、1.5m以内で布団たたきを行った場合、80dbもの騒音となります。
この値は、ガマンできないほどうるさい音に分類されています。
マンションに住んでいる人が毎日お布団を干したあとに布団たたきで叩いたとします。
そうすると両隣、上下の住民に毎日80dbもの騒音を与えていることになります。
布団たたきは近隣住民に騒音で迷惑をかけるだけでなく、お布団を叩いた際にでるほこりやゴミを階下や隣の住民のベランダにまき散らしてしまいます。
このゴミやほこりが原因でハウスダストやアレルギーの症状が悪化して、通院する羽目になった人もいます。
布団たたきでお布団を叩くことは近隣住民に直接的な被害を与えているわけではありません。
しかし、騒音による精神的苦痛や体調不良、ゴミやほこりによるハウスダスト、アレルギーの症状悪化などの被害を間接的に与えています。
度が過ぎると警察に通報されたり、裁判で訴えられたり、傷害罪で逮捕されたりすることもあります。
たかが布団たたきと思う人もいることでしょう。
しかし、布団たたきは使い方をまちがえると近隣住民に多大な迷惑を与えてしまう可能性があることは覚えておきましょう。

[7202: 匿名さん]

>>7201 匿名さん

誰に向かって書いているの?

[7203: 匿名さん]

お布団を干したあとに布団たたきを使うとほこりやダニなどの汚れが落ちてすっきりした気分になる人もいることでしょう。
布団たたきでお布団を叩くだけではほこりやダニは除去できません。
むしろ、お布団を叩くことでダニの死骸やフンが細かく砕かれます。
それらがお布団の表面に出てきて、寝ているときに吸い込んでしまうのです。
かえってアレルギーやハウスダストが悪化する原因となってしまいます。
また、生きているダニは布団たたきの衝撃にびっくりして、お布団のなかに隠れてしまいます。
ほこりやダニが除去できないだけでなく、お布団の中綿が損傷されるためクッションや保熱性、断熱性などのお布団の機能も損なわれてしまいます。

[7204: 匿名さん]

>>7202 匿名さん
最近、近隣の方が布団叩きに熱心なご様子なのでその方へ。

[7205: 匿名さん]

>>7203 匿名さん

人の書いたものを、出典もかかずそのままコピーするのやめましょう。

http://www.e-futon-kobo.com/normalpost/布団たたきは逆効果！？/

[7206: 匿名さん]

常識ですからね。特に出典を書くまでもない。当然、正しい情報ですよ。

鬼のように全力で叩き続けているから無知だなーと思っています。
理解していただけましたでしょうか。

[7207: 匿名さん]

>>7206

>常識ですからね。特に出典を書くまでもない。当然、正しい情報ですよ。

非常識です。

[7208: 匿名さん]

>>7207 匿名さん
あなたは布団叩きをしていましたよね？

[7209: 住民板ユーザーさん3]

勝どき駅トリトン出口の新設トイレが完成してますね。
広くて綺麗で清潔！メチャクチャ使い勝手が良くなりました。これから拡張される駅も期待大です～。

[7210: 匿名さん]

>>7208 匿名さん

バカじゃないの?人の書いたものを、引用元を表示しないで書けば、一種の窃盗だろうが。

布団叩きが他の居住者の権利を侵害しているかも知れないが、引用元を明示せずに、人の文書をそのまま使えば、明らかに著作権侵害だろうが。

[7211: 匿名さん]

>>7210 匿名さん

http://www.e-futon-kobo.com/normalpost/布団たたきは逆効果！？/

には、

copyright ©2017 OFUTON KOBO All right reserved.

と、著作権が明示されている通りです。

[7212: 匿名さん]

>>7210 匿名さん
私が書いたと誰が思う？あなただけですよ(笑)

[7213: 匿名さん]

私が書いたと思うなんて、知らなかったんですよね？常識ですよ。

[7214: 匿名さん]

>>7212 匿名さん

著作権を知らない非常識

[7215: 住民板ユーザーさん7]

お金持ちなのに足の引っ張り合いとか、みっともない。
そこそこに得ているモノは多い方達なのだし、もう少し他者には寛大に大らかに生きましょうよ。

[7216: 匿名さん]

その通り。引っ張っているのは片方だけですよ。
金持ちじゃないと思いますよ。

[7217: 匿名さん]

ここで大事なのは、布団叩きはするなということです。
百害あって一利なし。

[7218: 匿名さん]

マンション内の小さな問題を一々ネット投稿するってキモくない？

[7219: 匿名さん]

>>7217 匿名さん

布団叩きは禁止ですか?

[7220: 匿名さん]

>>7217 匿名さん


>ここで大事なのは、布団叩きはするなということです。
>百害あって一利なし。

ここで大事なのは他人の権利を侵害するなってことです。

[7221: 匿名さん]

>>7219 匿名さん
禁止でいいんじゃん？叩く意味ないから。
叩きたいの？

[7222: 匿名さん]

最初のコピペ投稿にもあるようにうるさいんだよね。
1軒だけじゃないし。
それにほこりっぽくて嫌だ。

[7223: 匿名さん]

>>7222 匿名さん

サッシの性能が悪いのはわかるが、皆さんの布団叩きが気になるなら、山奥の一軒家にでも住めば良いでしょう。あるいは、管理組合に提案するとかね。この掲示板を見るような暇人は布団叩きなんてしないでしょうから、無意味だと思いませんかね。

[7224: 匿名さん]

ティッシュ、有楽町で貰いました。

[7225: 匿名さん]

>>7223 匿名さん
サッシの性能はいいですよ。
こちらがのどかにくつろいでいるとバフバフ始まるのです。
慌てて退散ですよ。

[7226: 匿名さん]

大規模団地の宿命ですね。

[7227: 匿名さん]

文句を書く前に、管理組合で討議して、布団叩きは迷惑行為として周知しましょう。

[7228: 匿名さん]

>>7227 匿名さん
そういう事は出来ない方ですから、この方は。こう言うところで、愚痴や文句を言っていることしかできません。

[7229: 匿名さん]

管理組合に言っても周知まで何日要するでしょうか。
まずミーティングで議題に上げるのですか？そのミーティングはいつですか？そして、決定周知されるのはいつですか？

その周知も、布団叩き禁止では納得しませんよ。
なんで制約されなきゃならんのか、無視無視で現状のままでしょう。

ここのコピペのように、布団叩きをしても意味がない、むしろデメリットなのだと知らしめることが必要です。
郵便受けに管理組合からビラ紙で布団叩き禁止がしれっと投函されるより、
ここは有意義でしょう。

[7230: 匿名さん]

>>7229 匿名さん
で、禁止にできました？

[7231: 匿名さん]

>>7229 匿名さん
周知も何も常識なんですよね？

[7232: 匿名さん]

>>7229
>管理組合に言っても周知まで何日要するでしょうか。

ここに書いて、解決まで何日要するでしょうか。

布団叩いている人は、問題ないと思っているのですから、掲示板見ても気にしないと思いますよ。マンション管理規約の細則で禁止しなきゃ、迷惑行為にはならないでしょう。

>周知も何も常識なんですよね？

布団叩きって、常識で皆さん良いと思ってするから、意味がないってWebで紹介されてるんじゃないの？

[7233: 住民板ユーザーさん3]

隣でフトン叩かれて嫌なら、苦情を言えばいいだけ。
隣なんでしょ、ベランダから直接でも玄関ピンポンでも言えばいい。ここに書いて一般人に恥を公開してアホか！
現状を変えたいなら自主的に行動しなさい。

[7234: 匿名さん]

>>7233

その通り。掲示板に何でも書けば良いってものではない。誰かが何とかしてくれるって他力本願ほど非生産的なものはないでしょうね。

[7235: 匿名さん]

昔布団叩きオバちゃんが有名になった事件があったが、その方、1時間も2時間も叩いているんだろうか？また、周りでも皆さんしておられるのであれば、特に問題がないように思う。

[7236: 匿名さん]

私が改善を要望する案件はいろいろある。
それを毎度、提案できますか？
うるさい人になってしまいますよ。

常識を知らない人にやんわり伝える。
日本人の精神ですね。

[7237: 匿名さん]

>>7235 匿名さん
あなた、大丈夫ですか？
一利もないことを、そして近所迷惑なことを、なぜする必要がありますか？
問題ありありですよ。

[7238: 匿名さん]

>>7232 匿名さん
私は遥か昔に母から聞いて知っていましたが、
知らない人が多いのでしょうね、やはり。

母も近隣に迷惑していました。
特に上の家が布団叩きをすると嫌だとか。

赤ちゃんがいる家庭も嫌だと思いますよ。
赤ちゃん用の洗濯物が干してあったり
赤ちゃんが泣き出す原因になったり。

[7239: 匿名さん]

>>7236
>私が改善を要望する案件はいろいろある。
>それを毎度、提案できますか？

ネット提案制度をまず提唱したら。マンション公式Webサイトか、管理組合理事会でメールアドレスを設けるなどして。

ここはそういう場所ではないですよね。

他のマンションにも共通のことならば雑談や質問でやれば良いですよ。

[7240: 匿名さん]

ご意見箱ってなかったっけ？

[7241: 匿名さん]

布団たたきは迷惑だよ
音よりもハウスダスト！
特にペットの居るお宅
喘息になったことがあるよ～

[7242: 匿名さん]

>>7241

それもコピペ？

[7243: 匿名さん]

>>7242
初めての投稿だけど
どういう意味？

[7244: 匿名さん]

>>7236 匿名さん
すでにここでうるさい人なんですけど。
そしてあなたの書き込みは不快です。

[7245: 匿名さん]

>>7241 匿名さん

>特にペットの居るお宅

不潔な住民もね。

[7246: 匿名さん]

>>7241 匿名さん
嫌よね～

初投稿なのね。うれしいわ。

[7247: 匿名さん]

>>7240 匿名さん
あるけど何か？

[7248: 匿名さん]

ネットで害毒撒き散らす住民もお引取り願いたいね。

[7249: 匿名さん]

布団叩きでほこりを撒き散らす人よりいいでしょ。

[7250: 匿名さん]

>>7249 匿名さん
布団叩きは周囲の住民の迷惑に叩いている間だけなるが、ネットで害毒撒かれると、マンション住民全体が24時間未来永劫迷惑を被る。

[7251: 匿名]

>>7241 匿名さん
ペットは飼育可能ですよ。
動物アレルギーの方は引越しが宜しいかと思いますよ。

[7252: 匿名さん]

頭悪いの？
ペット使用の物をベランダで叩くのはって話だろ

[7253: 匿名さん]

>>7252
書き方が悪いんだろうが

人を非難する前にちゃんと書け

[7254: 匿名さん]

理解力がないだけでは
もしくは、スレの流れよんでないとか

[7255: 匿名さん]

>>7241
>布団たたきは迷惑だよ
>音よりもハウスダスト！
>特にペットの居るお宅
>喘息になったことがあるよ～

おかしなことを書く人だから、おかしなことを考えると思っても不思議ではないでしょう。

>特にペットの居るお宅

が嫌って捉えるのは、文脈上不思議ではないですが？

理解力がない方が、こういうところで、個人的な不満を投稿するのではないでしょうか？

マンション内不満と言いたいのでしょうが、何か不満がある度に、マンション名を冠したスレに投稿されては他の住民がたまりません。

[7256: 匿名さん]

ずいぶんときれいごと好きの見栄っ張りですねー
へそで茶を沸かすわ～～～

[7257: 匿名さん]

布団叩きが一文の得にもならないことを初めて知って
恥ずかしいやら悔しいのね。
体裁が悪くなって本題から外れた非難をする。
ご苦労なこと。

[7258: 匿名さん]

良くそれで総合職つとまりますね。つとまってないから管理職になれないんだ。

布団を一生懸命叩くような勤勉な主婦がマンション掲示板なんか見てるわけ無いだろうが。

[7259: 匿名さん]

勤勉？布団叩きが？
主婦？

だから総合職にもなれないんですよ。
なぜ主婦なの？主婦だと誰が決めたの？主婦だとなぜ思うの？

布団を叩いているのは主婦だけではありませんよ！
男性も叩いています。

布団叩き=主婦
こんな偏見、ダイバーシティでは許されません。

私は有能な管理職になるはずです。

[7260: 匿名さん]

>>7259 匿名さん

ここの常駐クレーマーオバハンはイケメンには文句を言わないから女性である可能性が高く、頻繁に叩いているようだから主婦と推測したまで。今回は、珍しく性別や推定年齢髪型などを書かなかっただけだろうが。主婦でなきゃその旨訂正すりゃ良いだけで、鬼の首でも取ったように喜ぶことではない。

会議でもそんな調子なんだろうな。

[7261: 匿名さん]

イケメンがどこにいるって？イケメンには文句言わないって？
イケメンなんてとんと見ないわ。
１年半前だったであろうか、このマンションを写真に撮っていた人が超ハンサムだった。

[7262: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7263: 匿名さん]

>>7261
>イケメンがどこにいるって？イケメンには文句言わないって？
>イケメンなんてとんと見ないわ。
>１年半前だったであろうか、このマンションを写真に撮っていた人が超ハンサムだった

と書かれていますが、

>>7259
>男性も叩いています。

あなたこれまでこのマンション関係者を男女問わず叩いてきてますが？

>布団叩き=主婦
>こんな偏見、ダイバーシティでは許されません。

ご自分でイケメン好きを度々告白されていますから、顔で判断していますよね。


>>7262

>どう読んでもペット使用の物をベランダで叩くのはって話だろ

私は>>7251さんではないですが、>>7251さんと同じように感じましたよ。

>>7245さんも
>不潔な住民もね。
とレスされてますが、

>>7241
>布団たたきは迷惑だよ
>音よりもハウスダスト！
>特にペットの居るお宅
>喘息になったことがあるよ～

ご自分で言い出した布団叩きの話題なのに、なぜ唐突にペットの話を出すのだろうとね。

>音よりもハウスダスト！

とされているので、叩くことが嫌というよりは、要は汚いものが嫌ってことを言いたいのだろうと思いましたよ。

誰も相手にしないからと、連投する必要はないように思います。

マンションの細かな問題はネットで晒さずにご意見箱に投書するなどして解決しましょう。

>私は有能な管理職になるはずです。

ご自分の会社の問題はネットに投稿しても解決できません。ご自分のマンションの問題もネットに投稿しても解決できません。

[7264: 入居済みさん]

横から失礼します
スレの流れからどう読んでもペット使用の物をベランダで叩くのはって話に読めたけど
人によって違うんだ

そもそも>>7241は別人設定のようだけど
（本当の所は知らない）
>>7263さんはすべての投稿が同一人物設定で考えているのですね

何れにしても「嫌なら引っ越せ」と言う方が乱暴だと思います
それを言った時点でもしもたとえ正論でも味方できないな～
そんな人がここに住んでいると言うことが残念ですね

[7265: 匿名さん]

さすがに嫌なら引っ越せばは無いなー
そりゃあ怒るしょ
皆んな苦労して買ってるんだからさ

[7266: 匿名さん]

掃除機がないのかしらね？
叩く意味がわからないわ。
コードレス掃除機を用意すれば手軽にほこりや毛が落ちますよ。

[7267: 匿名さん]

>>7265 匿名さん

ペット可のマンションでペット嫌ならば引っ越せでどこか間違っていますか?

[7268: 匿名さん]

叩く音がうるさいとの最初の主張が、ハウスダストに焦点が変わったからおかしいのでしょう。

ペットやペット用品なんて普通叩かないでしょうが?

[7269: 匿名さん]

いずれにしろ、マンションの管理組合で取り上げれば終る話でしょう。匿名掲示板で公開して議論するような話題じゃないと思います。

[7270: 匿名さん]

ペットが嫌とは書いてないんだよね
どうしたらそう読めるねか不思議
そう簡単に引っ越せないのがわかっていてそれをすすめるのは悪意のある嫌がらせです

[7271: 匿名さん]

ベランダでの布団叩きやペットの毛づくろい等、近隣住戸に迷惑になる行為はお慎み下さいとか、案内を配布するよう提案すれば良いだけだと思う。

他に嫌な行為が何百もあるんだったら、この際全部リストアップして、理事会で検討して貰えば良い。

会社で問題があるからと、匿名ネット掲示板には投稿はしないだろう。

[7272: 匿名さん]

>>7270 匿名さん

ペットが居るお宅としか書いて無いが?

[7273: 匿名さん]

>>7271 匿名さん

この人は会社の問題も匿名ネット掲示板に投稿する人なんですよ。

[7274: 匿名さん]

スーパーの従業員に辞めろとか気に入らない同僚に辞めろとかネット投稿する方もいるようですが、嫌なら買うな嫌ならお前が辞めろと言いたい。本当に問題があれば、スーパーや会社に言うべき話でしょう。ここで何を叫んでも関係ない。危険人物が住民に紛れこんでいることを購入希望者に知らせるだけです。

[7275: 匿名さん]

どこかでペット大嫌いと書いていたように。

[7276: 匿名さん]

特にって書いてあるよ
上の文章を受けた文になるので
上記の文章の内容の中の一部（特に）って意味になる
2行目には1行目を受けた「から」が入ってるからやはり受けた文になる

[7277: 匿名さん]

>>7275 匿名さん

むしろペット好きだけれど、店長の悪口とか、ペットショップで触らせてくれないとか書いていたようね。

とにかく不満だらけ。

[7278: 匿名さん]

7276は7272にです

[7279: 匿名さん]

>>7276 匿名さん

意味不明。


>>7241
>布団たたきは迷惑だよ
>音よりもハウスダスト！
>特にペットの居るお宅
>喘息になったことがあるよ～


特にペットのハウスダストが嫌としか読めない?

ペット用品を音がするくらい叩くって、普通しないだろうが?

誰か周りでやってますか?

[7280: 匿名さん]

要は文章が下手だってことで良いように思います。一件落着。

[7281: 匿名さん]

>>7280 匿名さん

と言うか、不満だらけで、主語述語の明確でない4行投稿の途中で、不満の対象が、布団からペット、音からハウスダストと同時に変えたために、本人以外理解できなくなったのだろう。

[7282: 匿名さん]

変えたんじゃない。
そもそも、姫とは別人が、ペットのハウスダストについて言及している。
指摘した人がいるのに、なぜ理解できないまま、姫同行に仕立て上げようとするのか？

認知症ですか？
失礼ながら60歳オーバーの方々の投稿ですか？

[7283: 匿名さん]

×同行→○投稿

[7284: 匿名さん]

>>7271 匿名さん
ペットの毛づくろいって笑っちゃいますね。
私だったら恐ろしくて窓は開けません。チョロチョロ出て行ったら転落、即死ですよ。

[7285: 入居済みさん]

要は読み手が文盲だってことで良いように思います。
一件落着。

[7286: 匿名さん]

で、ペットの何を叩くのよ?

[7287: 匿名さん]

>>7284 匿名さん

だから、普通ペットの毛づくろいも布団干しもしないでしょう。

おかしな住民がおれば管理組合管理会社経由で警告すれば良い。

バルコニーで許される行為であれば別にネット投稿するほどのことではない。むしろしてはいけない。

[7288: 匿名さん]

普通しないのですか？
あちこちで布団叩きが聞こえますよ。
だから投稿しました。

[7289: 匿名さん]

たぶん、マネするの。
あっ、うちもやっとかないと、みたいな。

[7290: 中古マンション検討中さん]

ここの中古を検討していましたが、掲示板の荒れ具合にひいてしまいました。購入を辞めます。ふとんたたきって・・笑

[7291: 匿名さん]

笑われるほどおかしいなことなのですね、布団叩きって。
お恥ずかしい限りでございますわ。
姫としてできることは、やはりここでの周知かしらね。

皆様方、布団叩きはおやめあそばせ。
掃除機が一番ですよ。

[7292: 匿名さん]

>>7288 匿名さん

>あちこちで布団叩きが聞こえますよ。

あっちこっちで布団叩きをしているものを禁止させたきゃ、こんなところに投稿せずに管理組合で議論すべきだと思うのは私だけでしょうか?

[7293: 住民板ユーザーさん3]

>>7291 匿名さん
布団たたき自体はおかしい事とは思っていません。管理規約で禁止されていなければ問題ないのでは？ただ、布団たたきくらいで大騒ぎしたり、掲示板で不満を書くような人たちがいるマンションだと分かり、検討候補から外しただけです。失礼しました。

[7294: 匿名さん]

>>7290 中古マンション検討中さん

ここは契約者専用ですが?

タイミングよく出て来るものですね。

[7295: 匿名さん]

>>7293 住民板ユーザーさん3さん

ありゃ、ハンドル変更間違ってませんか?

[7296: 匿名さん]

自分ががどのハンドルで投稿したか覚えられないって、ちょっとまずいよね。管理職キボンヌさんですか?

[7297: 住民板ユーザーさん3]

>>7295 匿名さん
間違えていません。笑

[7298: 匿名さん]

キボンヌとか言ってネット慣れしているように見せかけて
また60オーバー組の同一視ですか(笑)

新しい同一性障害じゃありませんか？
その名も姫同一性障害！

おもしろいマンションですね、DTって。

[7299: 匿名さん]

>>7292 匿名さん
だけのようです。

[7300: 匿名さん]

>>7298
そう言えばその昔姫さんって「姫」さんと「匿名さん」HNほぼ同時に使い分けているのがバレてましたよね。

>姫同一性障害！

確かにその通りですね。

まあ今は姫HN使わなくなったので、何を書いても自由ですがね。