【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[6481: 住民板ユーザーさん1]

深夜バスなんかまつなら、タクシーで帰れば？
そこまで利用価値あるかな？そこそこお金ある人なら。
深夜、タクシーでバンバン皆さん帰って来てますし、バスなんかスカスカですよ。
理事会で出るとこでたらー。一度理事会かけたら、基本は可決されるので、変更は時間かかりますよね。

個人の意見では変えられないし、私は必要ないので、理事会よくやった！と思います

[6482: 匿名さん]

都バスもトリトン迄なら深夜バスでてるのでそちらの利用も考えてみてはいかがですか？

[6483: 匿名さん]

>>6478
アク禁じゃ無いです。マルエツ関係者ということがバレて自主規制中です。
その後もコテ外して書き込んでたけど議論の噛み合わなさから本人であることはバレバレ。
男性っぽい文体で分けたようだが、そっちの方が何故かまだ自然に読める。良く考えたら本当に独身女性で区分所有者なら、かなり限定されるし、特定されかねない情報は怖くて書けないよね。

[6484: 匿名さん]

↑そっとしておきましょう。

[6485: 住民板ユーザーさん3]

>>6483 匿名さん
マルエツ関係者？姫のコメントまとめてください。

[6486: 匿名]

あの人が、自主規制するような玉とも思えぬが・・

[6487: 匿名さん]

>>6485 住民板ユーザーさん3さん
ここであの人のこと触れるのはやめましょう。面倒臭いことになるだけなので。
気になる方は隔離スレを見に行ってください。

[6488: とくめい]

入居予定の者です。みなさんに質問があります!
55平米の物件なのですが、食卓の置場が微妙な気がします。みなさんどちらに置いてらっしゃるのでしょうか?

[6489: 契約済みさん]

>>6488 とくめいさん
55だと2LDKですかね。
生活スタイル次第だと思いますがモデルルームのような洋室におくという案
もう1つの案としては洋室とリビングの間あたりに
食卓をおいて、1LDKとして使う案もありますね。
うちは昇降式テーブルを食卓として使い分けるようにしています。

[6490: なんで]

深夜バスなくなるの？
わけわかんねー

理事会カス

[6491: 住民板ユーザーさん1]

姫さんの隔離スレはどこにあるんでしょうか?

[6492: 住民板ユーザーさん1]

深夜バス廃止反対意見に対する火消しいつも御苦労さん
なんで0時もなくなんのかね？

[6493: 匿名さん]

>>6491

マンコミュ＞その他＞雑談＞姫と湾岸タワマンの未来について語るスレ

似た名前の偽スレが多数あるので注意。投稿数の一番多いやつです。

[6494: 住民板ユーザーさん2]

SPAに家族一ヶ月定期とかあれば便利。

[6495: 住民板ユーザーさん8]

0時以降のバス廃止は、理事会とバス会社、何かあるの？

[6496: 確かに]

0時廃止がわけわからん。費用対効果の寒天とかほざきながらシミュレーションもない。または出せない。ブラックボックス。

どうせ今後は「0時以降復活には◯円かかります！」とかほざくんだろ。

[6497:]

おちついて！

[6498: 住民板ユーザーさん0]

ここの理事会は住民の声ちゃんときいているのかな？
周りでも結構ニーズのある深夜バス廃止し、経緯が不透明だとか。理事会は住民の声を真摯に受け止めたらいかが。

[6499: 理事会]

なんてわ理事会にわけわかんねえインセンティブが必要なんだよ。
その分で深夜バス出せよ。

理事会なんて趣味だろ趣味。

[6500: 住民板ユーザーさんA]

バスと言えば学生用定期の設定があったら良いのに。大人と同じ料金だと、都バスの学生定期の方が安くて利用してないんですよね。

[6501: 匿名さん]

役員報酬、総会可決だが過去に遡って1期に付与するっておかしくないか？

[6502: 住民板ユーザーさん1]

>>6501 匿名さん
役員報酬ってスパ券とかのこと？
いいんじゃないの、それくらい。

ここの理事会は、すごくよくやってくれてるよ。
改善してほしいなって思ったことは大体議題に挙がってるし。
休日返上してやって頂いてるんだから恐れ入るわ。

[6503: 匿名さん]

そう言えば、具体的に書かれていなかった。何なのか。
それにしても、過去に遡る行使権はないと思う。
何か決定したら、その後、適用が基本。
過去に適用とは、ぶったまげる。

[6504: W棟住民]

シャトルバスのダイヤ変更で何度も投稿されてる方がいますが、この掲示板で書き込んでも理事会には伝わらないので、理事の募集があった時に是非立候補されてください。
なお、総会での議決結果は賛成1371個に対して反対73個です。

[6505: 匿名さん]

理事の臨時募集、していましたよ。締切は過ぎたが、なりたいならなれる。

[6506: 匿名さん]

理事大変なのに、スパ券くらいで、文句言うなら自分がやったら？

[6507: 匿名さん]

大変なら辞めたらいい。誰も頼んでいない。やりたくてやっている。
常識の問題ですよ。常識に反したことを平然とする。
報酬がスパ券だと確定したわけでもない。そのうち、すり替えられるだろう。

[6508: 住民板ユーザーさん1]

>>6507 匿名さん
スパ券、オーナーズスイート、施設優先予約とかから選べるって議事録か、規約だがに書いてありましたよ。

やりたくてやってる部分もあるかもしれないですが、立候補がいないと住民が輪番で回すことになるわけです。
理事の皆さんには感謝です。

やりたいことがあるなら立候補すればいいし、総会で多数決で決まったことに文句言ってもしょうがないでしょ。
共同生活とはそんなもんです。
嫌なら一戸建てに引っ越せばよい。

[6509: 匿名さん]

あの総会を見て感謝と言っているのならおめでたい人だ。

[6510: マンション住民さん]

理事会に不満があるなら自分で立候補して、言いたいことを言いましょう。
こんな匿名の掲示板で不満をタラタラ言っても何の生産性も無いし、大人げないです。

私は総会に出席しましたが、理事の皆さんには感謝していますよ。
理事報酬も少なすぎると思います。(少なくとも私はその報酬目的では理事をやろうとは思いませんね)

シャトルバスに関しても個人的には廃止で問題ありません。
そもそも深夜便は本数が少なくてあまり実用的でないのと、帰りが遅くなったらタクシー使えばいいだけなので。
シャトル深夜便廃止の議決結果が賛成多数のことからも、ほとんどの住人が私と同じような感覚かと思いますね。

[6511: 住民板ユーザーさん3]

>>6510 マンション住民さん

概ね同意です。私もある時間以降の深夜バスは廃止は賛成です。ただ、よく決議内容を見たら、夕方18ー20時の普通に使う時間が間引きされてるんですよね。それは、正直、やられた！と思いました。
朝マンション発は、それに合わせて準備するので、20分でも待てますが、帰りの新橋で20分も待てません。私ならタクシーか大江戸線を使います。
朝はバスを使うのに、帰りはなぜ使わない人が多いのか？
単純に利用者が少ないからと、さらに間引きされたら、もっと利用者が少なくなるのでは？
もう少し丁寧に利用者の意見を丁寧に反映していただきたかったのは、正直な気持ちです。
ここで文句を言っても仕方がありませんが。

[6512: 住民板ユーザーさん1]

来月入居の予定です。バスのことですが深夜便のみ廃止なのですか?職場が新橋にあるのでこの物件にしたのですが、夕方の帰りの便もなくなったのでしょうか?営業さんはそんなこと言ってなかったですけどねえ..

[6513: 住民板ユーザーさん3]

>>6512 住民板ユーザーさん1さん

無くなるのではなく、変更案は現状より本数が減るのです。うろ覚えですが、今は最長15分に一本なのが、20分以上の間隔になります。

[6514: 匿名さん]

自治会のメンツもほぼ理事。2名だけ新規。あとは1期と2期の理事。
理事会と自治会を分ける意味はない。あるのは金の関係。

[6515: 住民板ユーザーさん1]

>>6511 住民板ユーザーさん3さん
確か総バス便数は変わってなかったんじゃなかったんでしたっけ？
昼便を追加するから夕方減らしますとかだったような。。

私もサラリーマンなので朝、夕の便数が多い方がありがたいですが、奥様方は昼便がある方か良いのかもですね。

[6516: 住民板ユーザーさん3]

このテの意見がいちばんいらない。
利用者がいるのに廃止で問題ありませんとは感覚を疑うね。
あと賛成してないから知らなかっただけ。

[6517: 入居済みさん]

＞利用者がいるのに廃止で問題ありませんとは感覚を疑うね。
少数意見を全て汲み取っていては何もできないのも事実。
もちろん議論と考慮は必要ですが。

夕方便が減便されていたのは気付かなかったですが、
今回、昼便を追加して利用者数をカウントしてみて、減便された夕方便や深夜便よりも利用者数が伸びれば
多くの住民にとってメリットがあったということになりますね。
逆に昼便の利用者が想定より少なければ、また夕方便や深夜便の増便を検討すればよいのでは？


私はバスの本数より早く環状2号線を通してほしいです。
環状2号線が通ればまたバスのダイヤも変わってくるかと思います。

あとは人道橋も早く出来てほしい。
そもそも出来るかどうか分からないと言われているようですが・・・

[6518: 匿名さん]

理事報酬を過去にさかのぼって支払うとか異常ですね。普通は決定した次の立候補分から適用です。金額の大小の問題ではない。
総会の決定だろうと管理規約だろうと法律に違反するものは無効なはず。

[6519: 住民板ユーザーさん]

>>6517 入居済みさん

恐らく、多くの人が気づかないまま、今回の変更案は賛成してしまったのではないでしょうか？
バスの変更案だけでなく、理事の報酬を遡るという話も。
私はそうです。
確かに、夕方より昼の方が需要があるかもしれませんか、事前にアンケートなどで確認するのが普通のやり方かと。
東銀座に止まる時は、あれほど事前の調査があったのに、今回は気づいたら時間が変更されていたというのは、進め方に違和感を感じます。
私のように帰りの新橋で10分待てないからバスに乗らない人もいると思うので、単純に毎日通勤している人はどの時間帯に乗りたいかの調査、それと比較して、昼間便の賛否を問うべきだったと思います。
忙しく余裕のない勤め人は、理事会に積極的に参加していないでしょうから、その意見は軽視されても当然なのでしょうか。
ここで文句を言っても仕方がないのは分かっていますが。

[6520: 匿名さん]

文面にないことを勝手に可決したことにしている。
報酬を遡るカウントが総会後初の理事会議事録に載っていたことには驚きました。
報酬など無いものとして務めていたのに総会で決まったら有りになる？
スパ券など小さいと言うのなら尚のこと、そんな小さなものさえむしり取ろうと言うのかと考えますよ。そこまでしてほしいものなのか。

普通に会社勤めしていたら遡る考え方などあり得ない。
理事らが誰も疑問視しなかったのが終わっている。

[6521: 匿名さん]

もしかしたら、ちょっとおかしいんじゃないですか、と言った理事がいたかもしれない。
そういうささいなことを議事録に載せてほしい。
結果だけ載せないでほしい。

誰がどんな意見をしたか、それが知りたい。
単に理事と書かないでほしい。

[6522: 住民板ユーザーさん1]

スパ券程度でしつこいなぁ。。
額にして数千円分でしょ。
ここに住める人達なんだからその程度で毟り取るなんて異図はないでしょ。
大変な仕事だからモチベーション維持の助けになればいいかな、くらいな感じでしょ。

遡る話も総会の時点で出てるじゃん。

あと、誰がどんな意見言ったか残せとかって、それを載せたから何になるの？
議事録が冗長になるし、全て文書化すると忌憚のない議論ができなくなるでしょ。

色んな経緯やら意見が出たのを総括して理事会としての意見、結論にしてるんでしょ。

だから、そんなに経緯が知りたいなら立候補しろって。
文句があるならこんなとこ書いてないで意見書出せって。。

[6523: 匿名さん]

>>6522 住民板ユーザーさん1さん
遡る話はどこにありましたか？

[6524: 住民板ユーザーさん1]

>>6523 匿名さん

総会議事録の13ページの5.その他のところに書いてませんか？

[6525: 匿名さん]

今、確認できません。なんと書かれてありますか？長いですか？

[6526: 匿名さん]

確認しました。こんなやり方、シャトル同様、汚なすぎる。
総会で提示しなかったくせに、附則として書き足している。
これに気付くのは理事のみですね。

[6527: 住民板ユーザーさん1]

>>6525 匿名さん
怪しいので答えません。。
本当の住民ならご自分で見てください。

[6528: 匿名さん]

見ましたよ。ダウンロードしたものがありました。

[6529: 匿名さん]

なんか必死に理事を擁護している人が居ますね。恐らく中の人でしょう。意見書買いたってもみ消されるだけでしょうね。
議事録の質が低い点は管理会社へクレームしましょう。業務委託範囲なので。議論の経緯を書いて冗長するのは議事録を取る人のセンスが無いだけ。議事録に結論は必須だが、結論だけで議論の経緯が見えないものは議事録とは言えない。また、理事の個人名まで載せなければ自由な意見は言える。というかそもそも理事会は管理組合にとってオープンな会議体のはずで、公表出来ない内容を議論するクローズドな場ではない。
よっぽど住民に知られてまずいレベルの議論と決定が理事会でされていることは間違いない。スパ券云々のレベルではないね。

[6530: 匿名さん]

恐らく議論にならない雰囲気なのではないかと想像しますよ。
まわりはイエスマンしかいない。否応なく話が進んでいくのでは。