【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[6351: 匿名さん]

>>6348 匿名さん

だから店に言うべきでしょう。

容貌やレジ番号を晒す必要など全くありません。

で、ここに書いてすぐに改善されますかね?

[6352: 匿名さん]

犯罪でなければOKという感覚も問題だな。

[6353: 匿名さん]

>>6350 匿名さん

大人ならばそのうち理解できませんかね?

[6354: 匿名さん]

>>6351
そんな話はしていない。

個人的見解レベルの行為ではない、という点は合意されますか？

[6355: 匿名さん]

昨日は異常なコテハンは反論もせず出て来なかったようで平和で何より。多分、マルエツのパートって図星なんだろ。
>>6309、>>6311、>>6328あたりはコテを外した書き込みっぽいね。スルーされてるけど。

[6356: 匿名さん]

>>6353
今までの結果はどうです？

[6357: 匿名さん]

>>6352 匿名さん

犯罪でもないことを、個人的好き嫌いでいきなり店を辞めさせたいというのは異常でしょう。改善提案を店にするべきでしょう。

[6358: 匿名さん]

>>6357
改善提案すべきということは、犯罪でなくても改善が必要ということですな。

[6359: 匿名さん]

>>6354 匿名さん

合意しませんよ。

匿名掲示板の3人だけで、それも自作自演かも知れませんからね。

[6360: 匿名さん]

>>6294さんによると、

>姫「マルエツの〇〇が下品！クビにした方が良い！」

これがきっかけらしいですが、この投稿正当化できますか？

[6361: 匿名さん]

>>6359
それでは話は終わりです。

どうぞご勝手に。

[6362: 匿名さん]

>>6358
>改善提案すべきということは、犯罪でなくても改善が必要ということですな。

改善提案すべきと思えば、手順に従って、提案すれば良いということを言っているだけで、下品を上品に改善しろというのでは、提案としてはまずいかもしれません。

でも、下品の具体的な内容を個人が特定できるような形で、ご自分のマンションの住民掲示板に投稿するのは、賢明ではないと思います。改善につながらないばかりか、問題が多いマンションと誤解されるだけですし、書かれた本人の品性が疑われるだけかと思います。

[6363: 匿名さん]

PTSDを知りませんか？
顔や姿を見ると支障があるのですよ。
それほど強烈です。

[6364: 匿名さん]

その人のレジの列には並ばないというのは、そういうことだと理解しますよ。

[6365: 匿名さん]

>>6363

>PTSDを知りませんか？
>顔や姿を見ると支障があるのですよ。
>それほど強烈です。

こういうやつですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610295/res/5675
by 姫　2017-08-22 21:55:13 投稿する 削除依頼
もしかしたらジジイ特有の臭いかも。
今日、電車で隣に座ったおっさんも臭った。
細菌が繁殖した臭いよ。






こういうことを平気で書く人は理解できません。

[6366: 匿名さん]

おそらく病気でしょう。一度受診された方が良いかも知れませんね。

[6367: 匿名さん]

わけのわからんスレをはりつけて病気と言えば病気かもしれませんね。

[6368: 匿名さん]

>>6365

失礼！引用が間違ってました。

>>5674 by 姫　2017-08-22 21:53:1

そういえば、最近やっと隣のジジイが臭くなくなったの。
お盆休みで変わった。
2か月強烈に臭かった。腐っていたと思う。





こっちでした。失礼！

[6369: 匿名さん]

三行レスってやつですか？

[6370: 匿名さん]

>>6364
>その人のレジの列には並ばないというのは、そういうことだと理解しますよ。

そりゃマルエツに指摘すればいい話で、

>姫「マルエツの〇〇が下品！クビにした方が良い！」

とここに投稿する必要はないだろう。

よっぽど寂しいのか？

[6371: 匿名さん]

並ばないのは客の自由ですからね。
今にその人のレジだけ人が寄らなくなったらわかりやすいですね。
誘導されても、いえ、大丈夫ですと断る人続出。

並ばないというコメントを見て私もそうしようと思いました。身のためです。
このような客からしたらレジが一つ無いのと同じです。不利益を被っていることになります。

[6372: 匿名さん]

まぁどっちもどっち。

店員のことを書くのも、それを書いた人を非難するのも、ここで書いてどうなるわけでもないという意味では一緒。延々と意味のないことを書き連ねる行為も、ここの利用者からすればただの迷惑行為と気づいてほしいね。

[6373: 匿名さん]

姫も常識がないと思うが、姫を病気扱いしたあげく、隔離スレの書き込みまで探してきてここに晒し上げるというのはどうなんだ？ 常識ある行為と言えるのかな？

ほとんど姫のやってることと変わらないんじゃないか。

[6374: 匿名さん]

毒をもって毒を制すという奴ですね。

[6375: 匿名さん]

>>6373 匿名さん

でも、個人が特定できないから、意味合いは全然異なるでしょう。

[6376: 匿名さん]

>>6373 匿名さん

病気は治りますから、病気でなきゃもっと問題でしょう。

[6377: 匿名さん]

特定できなくても、個人攻撃には違いないな。ほめられたことじゃない。

[6378: 匿名さん]

個人を特定できる以外は、姫のやってることと変わりないってことか。非難できる資格はないな。

[6379: 匿名さん]

>>6374
で、毒を制してどうなるの？ 何か解決するわけ？

[6380: 匿名さん]

>>6379
意味がわからない？不思議な人ですね。

[6381: 匿名さん]

>>6378
>個人を特定できる以外は、

そこが重要でしょう。ここの投稿の注意にも

「※誹謗中傷・個人を特定できる投稿は禁止です。」

ありますから、禁止です。

[6382: 匿名さん]

>>6377

>特定できなくても、個人攻撃には違いないな。ほめられたことじゃない。

意見を自由に発表し合う場でだと思っていましたが？

でも「※誹謗中傷・個人を特定できる投稿は禁止です。」もし、誹謗中傷しておればごめんなさい。個人の感想意見を述べたつもりでした。

[6383: 匿名さん]

>姫「マルエツの〇〇が下品！クビにした方が良い！」
とか
>そういえば、最近やっと隣のジジイが臭くなくなったの。
>お盆休みで変わった。
>2か月強烈に臭かった。腐っていたと思う。
とか、当マンションの住民であることが明らかなハンドルを使っての投稿を批判することが、誹謗中傷にあたるとは思いません。これが誹謗中傷にあたるのであれば、もう少し詳しく説明してください。

[6384: 匿名さん]

>>6383 匿名さん
姫のどこが当マンションの住民であることが明らかなのだろうか？

[6385: 匿名さん]

>>6383 匿名さん

わざわざ隔離スレまで行って発言を探し出して、このスレに晒し上げる行為は常識のある行為と言えるんですか？
そこまでする必要性はどこにあるんですか？

[6386: 匿名さん]

>>6384
>姫のどこが当マンションの住民であることが明らかなのだろうか？

あなたここの住民ですか？それとも、このスレ初めて来られました？

ずっと住民として住民しか知らない投稿してませんか？すべて成りすましですか？

[6387: 匿名さん]

・その異常なコテハンの人物が、自分で振った話題で盛り上がってるのに2日もこのスレを見ていないとは考え難い。
・でも2日ほどコテハンによる書き込みは無い。
・今日はいつもはほぼ居ないその異常なコテハンを養護するレスが散見される。

匿名掲示板なので断定は出来ませんが、まぁどういうことか皆さんお察し下さい。

[6388: 匿名さん]

>>6385

>そこまでする必要性はどこにあるんですか？

あるでしょう。皆さん迷惑されています。スレを読み返せばわかると思います。皆さん、節度ある投稿をして欲しいとお願いしてきております。

[6389: 匿名さん]

>>6387 匿名さん
擁護じゃないよ。
どっちもどっちて言ってるだろ。いずれにしても迷惑だから、いい加減にしろと言ってるんです。

[6390: 匿名さん]

>>6388 匿名さん

お願いじゃなくて吊るし上げでしょう、どう見ても。病院あつかいまでして。
そんなの見せられても迷惑なんですよ。いい加減にしてください。

[6391: マンション検討中さん]

早稲田位から六本木、晴海まで出来る都営地下鉄新線アリエル？

[6392: 匿名さん]

>>6389
>どっちもどっちて言ってるだろ。いずれにしても迷惑だから、いい加減にしろと言ってるんです。

ずっと我慢してましたが、また最近ひどいので、指摘しているだけです。

>>6390
>どう見ても。病院あつかいまでして

先天的なものかも知れませんが、好意的に見て、ストレス障害と思っています。治療が必要ならば、治療が必要でしょう。個人を特定して治療が必要とは言っていません。治療で治るわけですから、見捨てたわけではありません。治療してくださいとお願いしています。

一方、この姫と名乗る御仁は、これまで何度も容姿などの描写で、個人が特定できる形で、マンション住民や、管理会社従業員、会社の同僚などを誹謗中傷しており、放置できないレベルになっています。

>姫「マルエツの〇〇が下品！クビにした方が良い！」

なんて言う投稿を放置してはいけません。

[6393: 匿名さん]

>>6392
> 指摘しているだけです。
> お願いしています。

そうは見えません。個人攻撃・吊し上げしているように見えます。指摘やお願いをするのに、隔離スレの関係ない書き込みまで晒し上げる必要がどこにあるんですか？

> 投稿を放置してはいけません。

そう思うなら、管理人に削除を要請すればいいのではないですか？
ここで個人攻撃して、どのような効果が見込めるのですか？

[6394: 匿名さん]

>>6388
節度ある投稿？ ぜひそうしてもらいたい。

関係ないスレの書き込みまで晒し上げるような、節度のない投稿は排除してください。

[6395: 匿名さん]

姫を攻撃するレスも、結局はこのマンションの資産価値を下げてるね。

[6396: 住民板ユーザーさん]

>>6395 匿名さん

いやいや、姫は通常の方ではないから、それを踏まえて発言くださいね。

[6397: 匿名さん]

>>6396
だからだよ。
姫をいくら攻撃してもムダだろ。それでも攻撃し続けてたらこのスレが個人攻撃レスで埋まるわな。事実そうなってただろ？ そんな掲示板見たら購入意欲も落ちると気づけよ。

[6398: 匿名さん]

擁護するからそれへの反論でしょう。

擁護しなければそこで終わりますよ。

[6399: 匿名さん]

そうだと思います。
6935さんのような擁護するコメントも避けて、姫とやらのコメントは徹底的にスルーすべきだとおもいます。

[6400: 匿名さん]

>>6398
じゃあ本当に終わるかどうか試してみる？

姫攻撃レスとそれをたしなめるレスと、どっちがスルーできずしつこく続くか。
スルーできない方が、ここにとって本当の迷惑屋ってことだね。

[6401: 匿名さん]

一人でも強烈な変わり者がいるところに住みたいとは思わなくなる

[6402: 匿名さん]

>>6400 匿名さん

だから、あんたみたいなのがまずスルーしなよ。みんな終わらそうとしてるのに、突っかかるなって。姫とやら以外はみんな、よくしていこうと前向きなのに。

[6403: 匿名さん]

とりあえず今回の件は本人が反論してこないから、個人攻撃したコテハンとそれに同調した2人(実在するかは不明)が悪かったということで終了でいいんじゃない？
そして、いつもならレスが付けば面白がって反論してくるコテハンが今回なぜ大人しいのか？単にアク禁の可能性もあるが、本人にとって都合の悪いこと、つまりネット掲示板においては、本人が特定されかねない内容を含んでいるからと推測する。今後も暴走した時に止める武器になるかもね。

[6404: 匿名さん]

>>6403 匿名さん
コテハンを匿名にして書き込んでるだけ。

[6405: 匿名さん]

>>6404 匿名さん

近隣の催しとか、お店やお得な情報を交換しましょう。

[6406: 匿名さん]

美味しいお寿司やお蕎麦の出前できる所ありますか?

[6407: 住民板ユーザーさん1]

人道橋なくなったってほんと！？

[6408: 住民板ユーザーさん2]

>>6407 住民板ユーザーさん1さん
この前名前を公募してたから
なくなるのはないんじゃない？

[6409: 住民板ユーザーさん1]

どこの情報ですか？

[6410: 匿名さん]

シャトルバス マンション発17時以降なくなるのは困る。
唯一使ってる時間帯だったのに。

[6411: マンション住民さん]

人道橋がなくなるというよからぬ噂は、下記で上がっています。
ただ、確たるソースがないので、まだなんとも・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

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598
by 匿名さん　2017-09-24 17:30:19 投稿する 削除依頼
信じなくても構いませんがこんな話があります。

建設費が想定より膨らんで一部開発を削減するために、もっとも再開発に影響ない人道橋が犠牲になったとのこと。
DTの人は可哀想ですが、予定はあくまで予定なので仕方ありませんね、合掌

599
by 検討板ユーザーさん　2017-09-24 18:01:14 投稿する 削除依頼
ほんとかねぇ。
人道橋は利便性うんぬんより、防災の観点から中央区もおしているはずなので、これよりも地下道延伸のほうが消える対象になりそうだけど。
あんなの地上の店からしたら迷惑な話だし。

600
by 匿名さん　2017-09-24 18:17:57 投稿する 削除依頼
>>598 匿名さん
なるほど、その可能性はありますね。
中央区や晴海3丁目再開組合がやるならともかく、勝どき東再開発組合が何億もかけて橋を渡す必要はないですもんね。
もし、地震が起これば、人は海側には逃げない。

601
by 匿名さん　2017-09-24 19:33:17 投稿する 削除依頼
橋は、再開発組合じゃなくて、都か区が再開発に合わせて作るんじゃないの？

[6412: 住民板ユーザニュービ]

はじめまして、先週鍵もらって来週イーストに引っ越しです！タワーマンははじめてでわくわくどきどきです。回りの住民には挨拶にまわったほうがいいでしょうか？まだ、わからないことだらけなのでご指導程宜しくお願いします。

[6413: 名無しさん]

名前募集してたのはトリトンの方じゃない？

[6414: 住民板ユーザニュービ]

名前募集は晴海一丁目ですね！ドゥトゥールの前は勝どき東地区開発とともにする予定で2018年から取りかかって2022年完成を目指してる模様です。勝どき東地区開発計画に書いてありました。

[6415: 住民板ユーザーさん2]

人道橋できてほしい

[6416: 住民板ユーザーさん1]

>>6411 マンション住民さん
これが本当ならかなり痛いなぁ。。
事実関係確認する手段あるのかな。

[6417: 匿名さん]

誰か、新しく入ってくるってわざわざ挨拶してる人の相手してあげなよ。
このマンションの住人は、冷たい人しかいないのか？

[6418: マンション住民さん]

うーむ、ここ１ヶ月の記事等、再開発関連検索しても全く人道橋の記述を見つけられません。H27年当時のものはいくらでも出てきますが・・　　単に省略しているだけならいいんですが、勝どき東スレッドでの、妙に確信めいた投稿は気になります。
再開発組合か東京都に直接確認するかでしょうね。勝どき東は、三井＋鹿島＋清水ですし、再開発組合にとってはこっちはどうでもいいでしょうねえ。ただ、中央区は晴海地区にも責任を担っていると思うが。

[6419: 住民でない人さん]

ここに住んでないが
周りの人に挨拶する人なんていないよ

子供がいると別だけどね

[6420: 住民板ユーザニュービ]

6417さん　お気遣いありがとうございます！
6419さん　いま時しないもんですかね？(涙)子供はいない共働き夫婦です…

[6421: 住民板ユーザニュービ]

http://skyskysky.net/construction/202702.html　計画に特に代わりはない模様です。2022年にドゥトゥールの前に人道橋はできるはずです！

[6422: マンション比較中さん]

久々に東京へ戻ってきたのでマンションを探していますが、この掲示板を見てここは止めます。○○姫さんとか、皆さん、大変ですね。

[6423: マンション住民さん]

＞6421さん

　その記事は古いんです。事業主体が正式に決まったという記事で、以前の計画図を引用しただけです。リンクがH27年の資料に飛ぶでしょ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/katidokigu/saikai...
　最新はH29年７月３１日の上記東京都のプレス発表で、以前に記載のあった人道橋の記載がないし、位置図に載っていない。只単にしょう楽したのかと思ったところで、勝どき東スレの下記の投稿の裏がまだとれないのです。しかもその後の日建の新聞の記事からは一切記述が消えました。

「信じなくても構いませんがこんな話があります。
建設費が想定より膨らんで一部開発を削減するために、もっとも再開発に影響ない人道橋が犠牲になったとのこと。」

[6424: 匿名さん]

>>6420 住民板ユーザニュービさん

うちも夫婦二人だけで、ご挨拶の品を用意してたのですが、両隣がまだ住んでなくて数ヶ月してから引っ越しして来てたみたいですが全く気づかず、どちらも挨拶には来ませんでした。

[6425: 住民板ユーザーさん5]

>>6420 住民板ユーザニュービさん

ウチは子供がいるので左右と下の部屋には挨拶しました。エレベーターのセキュリティがあり、エレベーターホールからインターホン鳴らさなきゃいけないですが、、
左右はほとんど音は響かないですが、下の階だけはどうしても響くので挨拶しました。。
と言っても挨拶するのは少数派です。

[6426: 住民板ユーザーさん5]

>>6391 マンション検討中さん
今の所あり得るのは、丸の内から有明まで抜ける路線だけですね。
というかそのルートほぼ大江戸線ですね。

[6427: 住民板ユーザーさん5]

>>6406 匿名さん
お寿司は勝どき駅近くの鮨くらみがオススメですよ！

[6428: 住民板ユーザーさん5]

>>6410 匿名さん

マンション発無くなってないですよ。乗車待ちが無くなっただけです。待ってて来たバスには乗れますよ。

[6429: 匿名さん]

>>6428 住民板ユーザーさん5さん
良かったです。教えて下さり有り難うございました。

[6430: マンション住民さん]

＞6423

　そうですか・・人道場、出来ないんですね。

それと、勝どき東のスケールは圧迫感ありますね。

[6431: 住民板ユーザーさん7]

>>6430 マンション住民さん

だからよく分かっていないって話です。
元ネタの信ぴょう性も分からないし。
東京都に聞けば分かるかもですね。

[6432: マンション住民さん]

>>6423 マンション住民さん
　
確かに東京都や中央区の新しい都市計画図から人道橋が消えてますね。黎明橋なり環状２号の橋を渡れば足りるという判断なのかな。一方で選手村と豊海を結ぶ橋は復活してる？
都のどこに問い合わせればよいのでしょうか。
　

[6433: マンション住民さん]

勝どき東地区市街地再開発組合　03-3533-3399

東京都
市街地整備部 再開発課 民間再開発担当
（直通）03-5320-5136

[6434: 匿名さん]

>>6425
>左右はほとんど音は響かないですが、下の階だけはどうしても響くので挨拶しました。。
>と言っても挨拶するのは少数派です。

こういう常識のある方は嬉しいですね。

以前住んでおりましたタワーマンションですが、上階の子供が廊下やリビングを駆け回っているようで、ノイローゼ気味になりました。

二度目のお願いをしましたら、部屋を売却したと挨拶に来られましたが、最初にご挨拶があれば、こちらももう少し我慢するなどの対応をしたように思います。

一方防災訓練では、フロアの住民どなたも、参加されていなかったり、安否カードすら出されてない方がおられ、インターフォンを鳴らしても出てこられないなど、ボランティアでフロアリーダーを勤めて腹ただしい思いをしたことがありました。

コミュニケーションは重要ですが、今時エレベータやエレベータホールなどでこちらが挨拶しても挨拶を返さない若い人もいるようです。残念なことです。

[6435: 住民板ユーザーさん2]

人道橋できるのとできないでは資産価値に大きく影響します。
避難経路として計画されていたものだから、そんなに簡単になくしたりしないと思いますが…

勝どき東に商業施設ができても人道橋がないとわざわざ行かないでしょうね。

[6436: 馬鹿理事会]

深夜バスなくなる理由が論理破綻してる。
論点そこじゃないだろ。

[6437: 理事会とか]

ほんとに無能。
期待できる削減コストもかけよカス

[6438: マンション比較中さん]

ここにお住まいの方は、やはりサラリーマンはいらっしゃらないのでしょうか・・・自営業をされていらっしゃる裕福な方ばかりなのでしょうか・・・
背伸びしてサラリーマンが買っても、肩身の狭い思いをしてしまいそうで・・・

[6439: 住民板ユーザーさん5]

>>6437 理事会とかさん

有能なあなた様に、是非、削減計画を立てていただきたいと存じますわ。

[6440: 匿名さん]

>>6438 マンション比較中さん

問題なし

[6441: 匿名さん]

>>6432 マンション住民さん

私には「選手村と豊海を結ぶ橋」というのが見受けられないのですが。
環状2号線のことを言ってるんですか？

[6442: 住民板ユーザーさん3]

>>6438 マンション比較中さん
会社員同士の共働き家庭も結構多いイメージです。
もちろん裕福そうな方も多いですけどね。

[6443: 住民板ユーザーさん3]

>>6434 匿名さん

うちのマンションはかなりの確率で挨拶返ってきますよ！
コミュニティ形成はこれからって感じですけどね。

[6444: 住民板ユーザーさん3]

>>6436 馬鹿理事会さん
利用者の少ない23時半以降の深夜便を削って、日中便を走らせることはやってみる価値はあると思いますけどね。
実際にダイヤ変えてみて、日中便の利用者が少ないようなら再考するとなってるわけですし。
費用対効果の高い最適なダイヤ作成にあたっては必要な過程かと思いますよ。

[6445: マンション比較中さん]

＞6441　さん

補助３１４号線のことです。都市計画決定はされているものの、立ち消えの噂のあるものですが、まだ最新の都市計画図に残っているという事です。実現の薄い環状３号線・浜松町とのトンネルなども残されてはいます。豊海再開発図にも将来的な道路転用の可能性を残した作り方です。

[6446: マンション比較中さん]

豊海の再開発図

[6447: マンション比較中さん]

整備計画

[6448: 入居済みさん]

豊海の再開発図を見て思ったけど、DTって小学校、幼稚園遠いよね。

[6449: 住民板ユーザーさん]

餃子酒場まずいな。

[6450: 住民板ユーザーさん4]

>>6448 入居済みさん

>>6448 入居済みさん
今は遠いですね。
ただ中央区は指定校は越境出来るので
バスで通ってる子も多いです。
なお、平成35年には晴海選手村に小学校が出来るので、かなり近くなります。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1241.html