【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[5601: W棟住民]

>>5600 Princesse DTさん

はい、立候補出来るのは幸いですよ。マンションによっては輪番のみでやりたくても立候補出来ない所もありますからね。
さて情報共有の件ですが、おっしゃる趣旨は分かりますし、ある意味素晴らしいご意見だと思います。
ただ何度も言ってますが、この掲示板に書いても改善には向かいません。ここに書き込んで改善したと思ってらっしゃるのははっきり言いまして勘違いです。理事会の議論にここの書き込みは全く影響を与えません。
理事会に議論として上がるのは、各委員会を経た理事からの発案と、意見書を提出頂いた住民のご意見だけです。
意見書書くのはそんなにハードル高いですか？理事会メンバーだってお隣に住んでる住民ですよ。
もっと気楽に意見を吸い上げる方法は、今日の様なイベントの際に直接理事に伝えることです。
おっしゃる通りコンシェルジュやマネージャーに言っても理事会に上がるとは限りませんので他に方法は残念ながらないので、是非理事会に参加してお知恵を出されてください。
マンション管理のやり方を変えるには住民の総意として総会で議案として諮られて採択されることです。
議案として諮られるかどうかは理事会で決まりますので理事会に参加するのがご意見を通すには1番の早道です。
少なくともこの掲示板でブツブツ言ってても何も産まれません。それどころか、本物件を検討されてる方が離れていく材料となるだけです。どうぞ家でモンモンとせずに気軽に理事会に参加されてください。
話がすれ違うことは多いですが、princessさんほどマンションのことを考えてる方は少ないと思ってますよ。

[5602: Princesse DT]

>>5601 W棟住民さん
マンションのことは特に考えていませんが、いつも事件に出くわしてしまうのです。めざといのかもしれません。
あなた様を含め、理事のどなたかやスミフの社員がコメントを見たおかげで事態が進展したのだと感じています。あまりに劇的アフターですから。
願い事が叶う魔法の掲示板ですよ。

例え話ですが、福山雅治が住人だったとして意見書を書けますか？(笑)
W棟 福山雅治ですよ。

[5603: 住民板ユーザーさん1]

プリンセスさん珍しく相手のペースにはめられてますね。W棟住民さん強し！

[5604: Princesse DT]

いや、このペースでいかないと掲示板の管理人に書き込めなくされますので。

[5605: W棟住民]

>>5602 Princesse DTさん

>>5602 Princesse DTさん
いやいや、考えてないとここまで頑張って書き込まないですよ。そして何度も言いますがこの掲示板に書き込んだから事態が進展したんじゃありません。
お願いなので意見書を出してください。
意見があるなら有名人でも関係ないですよ。
名前を出せない意見書は一気に価値が下がりますよ。詳細を確認出来ないですから。

[5606: Princesse DT]

意見書、私の家のテーブルに白紙で置いてあります。
そんなものですよ。
何を書くつもりだったかも忘れました。

しかし、まさか、マネージャーが理事会で住人から出た問題や相談を情報共有していなかったとは思いませんでしたよ。ショックです。

[5607: 住民板ユーザーさん5]

今年秋頃入居予定の者です。
W棟住民さんのような方もいらっしゃるようで安心しました。

>>5606 Princesse DTさん
誰が見てもW棟住民さんのご意見の方が論理的かつ建設的ですよ。
皆さんマンションを良くしたい気持ちは同じなのですから。

[5608: Princesse DT]

>>5607 住民板ユーザーさん5さん
何を言いたいのかわかりかねます。
私に対する批判でしょうか？

[5609: 住民板ユーザーさん5]

はい、批判です。

改善事項は理事に挙げることが問題解決に向けた正規フローであるという指摘に対して、聞く耳をもたず不特定多数が見る掲示版に不満を書き込み続ける。
結局それが資産価値の低下にもつながるという指摘もあるのに。
何がしたいんでしょうか。

そりゃスミフの方が見て、間接的に改善につながるケースもあるのかもしれません。
ただ、そんな話をしているのではなく、理事を通す正規フローの方が建設的・効果的だよ、という事を他の住民の方々が教えてくれているわけです。
何故これが伝わらないのか理解に苦しみます。

結局は意見書を書くことによる身バレを嫌っているだけのようですが、身バレを嫌がるあまり、掲示板に不満を書き込み続けるだけの人はマンションにとってどうなんでしょうか。

せっかく改善要望をお持ちなのでしたら、正規手続きに則り前に進めませんか？

[5610: Princesse DT]

>>5609 住民板ユーザーさん5さん
いいえ、結構です。お断りします。

苦情住人がなぜ意見書の記入を嫌がったのか理由は知りませんよ。
誰か有名人の彼女かもしれない、自分が有名人なのかもしれない。
そういう人の苦情を放置して良いのかということです。
書かないというやつのことなんか知ったこっちゃないと思うかもしれないが、そうじゃない。
ある人間が憎悪を募らせている傍ら、何も知らずにいるのは危険なのです。
何もわからない幼い子供が悪意を持った大人にしてやられる状況が出来上がります。
リスク管理の範疇でもあります。

[5611: 住民版ユーザーさん4]

匿名で意見書出したいということかぁ。
ま、それも一理あるかもね。

[5612: 住民板ユーザーさん1]

例えが図々しい

[5613: 住民版ユーザーさん5]

>>5610 Princesse DTさん

その本当に存在するのかしないのかわからない苦情住人の話をしているのではなく、あなたに言っているのです。
この掲示板に書き込むことがリスク管理につながると本気でお考えなのでしょうか。。
他にいくらでも真っ当なやり方があるでしょう。


>>5611 住民版ユーザーさん4
私も少なくともこの掲示板に書き込むよりは匿名意見書の方がずっとマシだと思います。

[5614: 住民板ユーザーさん1]

>>5610 Princesse DTさん
記入を嫌がっているのはあなたご自身ですよね？
へー、苦情住人も嫌がってるんですか。

[5615: Princesse DT]

国会の真似事ですか？野次は議場の華ですか。

[5616: Princesse DT]

>>5612 住民板ユーザーさん1さん
本当にその可能性を考えましたよ。
自分が契約者ではないから不満があっても名前と部屋番号を書けない。契約者に迷惑がかかる。
同棲カップルの彼女か、家を与えられている愛人か。

[5617: 住民板ユーザーさん7]

>>5615 Princesse DT
???
何言ってるんですか？

[5618: 匿名さん]

マネージャーの立場が理解できないって、社会経験がないのでしょうか。ちょっとひどいですね。

[5619: Princesse DT]

社会経験ありありですよ。そんなに若くありませんから。
で、マネージャーの立場って何ですか？
何がひどいのですか？

[5620: 匿名さん]

いい加減変な人の相手はやめましょう。
人の話を聞く気がないんですから。質問しても都合の悪いことには回答なし。この人との会話は無理。
相手すればするほどスレが荒れるだけのこと。
これまでも何度も繰り返してることです。もうやめましょ。

[5621: 住民板ユーザーさん1]

プリンセス完敗ですね。今回ばかりは。

[5622: Princesse DT]

負けるが勝ちとも言いますからね。

[5623: Princesse DT]

私が意見書を出さない理由を知りたいよいなので話しますか。
その手は食わないと言いましょうか。
過去に大事な意見書を提出していますが、どこかへやられました。
どこで止まったかはわかりません。管理組合まで届いていないかもしれません。
見切ったのですよ。二度と御免ですよ。

[5624: 住民板ユーザーさん5]

>>5620 匿名さん
そのようですね、失礼しました。
先ほど過去ログを見て、この方がどんな方か何となく分かりました。
無視が一番良さそうです。



ちなみに、よく話題にのぼる理事会の過去議事録は入居したら見れるようになるのでしょうか？

[5625: 住民板ユーザーさん8]

誰も、真似できない。

[5626: 匿名]

>>5619 Princesse DTさん
で、立候補はなぜしないの？？

[5627: 住民板ユーザーさん1]

市場移転決まりましたね、五年後戻すとかわけの分からない事言ってますが。
環2は開通させる方針のようなのでこのマンションにとってはプラスですかね。

[5628: 住民板ユーザーさん7]

プリンセス完敗ですね。今回ばかりは。

[5629: 匿名さん]

ここのマネージャとやらは、大変そうですね。雇用関係の直接ない住民に、あれやこれや言われて、放置しておけば、責められるって。

まあこう言うの、よくいるよね。担当者でもないのに、偉そうに下請け会社の社員に命令する奴って。

委託会社への委託業務内容、委託会社のマネージャの業務範囲、とか理解せずに偉そうにするって、最悪パターン。

[5630: Princesse DT]

>>5629 匿名さん
大変ならば交代すれば良いではありませんか。

[5631: Princesse DT]

言わせてもらえば、住人があれやこれや言う前に動いて処理するのが管理会社ですよ。
当たり前の業務の範疇をしないから住人が指図することになる。そして、なぜか意見や要望になってしまうのですよ。
本来は通常業務ですよ。それをやらないから言う。

[5632: Princesse DT]

メールボックスに入る柱の角の破損について、1年半経ってもぶっ壊れたままですが、
毎日掃除している管理会社が破損当日に気付かなかったのは職務怠慢です。

[5633: 匿名さん]

>>5630

無関係な掲示板に投稿したり、直接関係のない人に言って。問題が改善されると思っているって、正直アホ丸出しだと思います。

大変ならば交代するのでなくて、大変な迷惑をかけている人が自粛すべきでしょう。

[5634: 匿名さん]

>>5632

>メールボックスに入る柱の角の破損について、1年半経ってもぶっ壊れたままですが、
>毎日掃除している管理会社が破損当日に気付かなかったのは職務怠慢です。

勝手に修理して誰が費用を持つの？アホですか？

[5635: Princesse DT]

>>5634 匿名さん
もし当日に気付いていれば犯人を特定できた可能性が高い。

[5636: 匿名さん]

>>5631
>本来は通常業務ですよ。それをやらないから言う。

もしそうであれば、管理組合と管理会社の契約を見直して、管理組合に改善提案すべきことだと思います。

[5637: 匿名さん]

>>5635
管理会社は警察ですか？

住民の質が悪いだけですね。

[5638: Princesse DT]

>>5637 匿名さん
なぜ住人だと？

[5639: Princesse DT]

数々の破損がありましたが逃げる住人はいるでしょうか。
正直に申告して弁償しています。

[5640: 匿名さん]

>>5635
契約とか業務委託を理解できないとこうなる。器物破損の犯人検挙を含めて、なんでも通常業務になってしまう。

[5641: 匿名さん]

>>5639

誰かわからないのでしょう？で、誰かを特定することが、管理会社の業務ですか？

[5642: 匿名さん]

>>5639
>正直に申告して弁償しています。

弁償されれば、特殊なものを除き、ある程度修理はできるでしょうが、誰が壊したかわからないものまで、管理会社が、管理組合の指示を受けずに修理することが、通常業務なのですか？

[5643: Princesse DT]

>>5641 匿名さん
犯人特定は警察の業務です。
管理会社は警察に通報する責任があります。

[5644: 匿名さん]

ものを壊したら、壊した本人が修理あるいは買い替えるべきであって、管理会社が負担すべきものではないと思いますが？

契約を見直され、しっかりと社会常識に照らし合わせて問題がないかどうか考えられてから、こういうところに投稿された方が、無難と思いますよ。

それと、管理会社の社員の容貌等を描写して批判的なことを書くことは慎まれたほうが良いでしょうね。ご自身の品性を損ねます。

[5645: 匿名さん]

>>5643
>管理会社は警察に通報する責任があります。

管理組合が判断すべきではないですか？

[5646: Princesse DT]

>>5644 匿名さん
警備員のことですか？何か気になりましたか？今日もいましたよ。

[5647: Princesse DT]

>>5645 匿名さん
管理組合の誰が気付くのですか？誰も気付きませんよ。

[5648: 匿名さん]

マンションの警備員や警備会社が、管理組合の了承なしに、器物破損を警察に通報し、住民や関係者が検挙される？

怖いマンションですね。

[5649: 匿名さん]

管理会社って、管理組合の業務を代行しているだけでしょう？

基本的には、契約業務以外は、通常業務でないですし、基本的には、管理組合の指揮下で動くだけではないですか？

もちろん、警備会社と管理組合とは、また別の契約となっているでしょうが、民事を警察に通報しても、取り合ってもらえないでしょうね。

[5650: Princesse DT]

>>5648 匿名さん
こわい？当然ですよ。

[5651: 匿名さん]

>>5647
>管理組合の誰が気付くのですか？誰も気付きませんよ。

あなたも組合員ですが？

[5652: Princesse DT]

>>5649 匿名さん
でしょうね、とは想像の意ですよね？
しっかり確かめてくださいませ。
私は確かめて言っています。

[5653: 匿名さん]

>>5650
>こわい？当然ですよ。

普通、過失でものを壊しただけで、送検されたりしませんよ。また、被害者も、よほどの悪質なケースでなければ、警察に届けたりもしませんが？

[5654: 匿名さん]

>>5652

民事に警察不介入って常識ですが。

[5655: Princesse DT]

>>5654 匿名さん
あなた、弁護士？

[5656: 匿名さん]

被害者は管理組合でしょう。被害を届けるのならば、当然管理組合がすべきであって、管理会社は管理組合に報告するだけでしょう。

それと、管理会社の社員より、管理組合員の方が、圧倒的に多いのではないですか？こんなところに投稿するよりも、理事会へ報告すべきだと言うのが、多数の意見のように思います。

社会人だと、chain of order, scope of job, TORとかわかっているはずですが？

[5657: Princesse DT]

>>5656 匿名さん
もう放置。1年半放置だもの。あと10年放置も一緒。

[5658: 住民板ユーザーさん7]

またまたプリンセスの完敗だね！
乾杯！

[5659: Princesse DT]

>>5658 住民板ユーザーさん7さん
いや、勝手に民事と決め付けているが刑事かもしれないわけで。

[5660: 匿名さん]

>>5657
>>5659
いずれにしろ管理組合の問題であって、管理会社の問題ではないでしょう。管理を委託されている会社や、その社員が勝手に判断できる問題ではないなんて当然の話。

管理組合理事会としても、特に予算措置をされていない経常外の支出は、総会に計って承認を得なければ、動けないでしょう。ましてやあなたが言うような刑事事件に相当するような作為的な破損であれば、管理組合に補修義務はありませんよね。それこそ、管理組合が警察に届けるかどうかの判断もしなければならないでしょうし、補修を管理組合が肩代わりするかどうか、補修を大規模修繕時に行うか都度行うか、などなど、理事会で検討し、必要があれば管理組合総会に諮るのが手順です。

どこのマンションでも同じような問題は色々生じており、管理組合の議案として討論されています。問題があれば、管理組合で議論するように仕向けるのが、組合員のなすべきことで、全く意思決定に関係のない管理を委託している会社や、その社員を非難することは無意味です。

ましてや掲示板で管理組合で決めるべき問題をこと細かに公表すれば、マンション管理に問題があるような印象を部外者に与え、マンション全体の資産価値を毀損するだけです。管理組合員がすべきことでないのは自明だと思いますが？

ご自分が管理組合の一員であることを理解されておれば、正しい手順が理解できるのではないでしょうかね。

会社にもマンションにも、ご自分の人生にも不満だらけなのは理解できますが、ネットで鬱憤を晴らすというのは、問題の解決にはならず、健全・賢明じゃないですね。思慮深く行動をされないと、浅はかなバカ女としか見えませんよ。

[5661: 匿名さん]

ボヤキ姫さん見ていると気の毒になりますね。勘違いも甚だし過ぎるから。

[5662: 住民板ユーザーさん1]

princess完敗！
これだけ言われてもまだ迷惑行為を続けるのならIPアドレスから特定依頼した方がよいかもね。

[5663: Princesse DT]

>>5660 匿名さん
こういう時だけW棟住民と入れないのですね。

[5664: Princesse DT]

どんな職業に就いてとうとうと考えを述べているのか知らないが、自分の考えが正義だと思っているならばおごりですよ。

会社に不満だとか冗談じゃありませんよ！
バカはどっちだ？

[5665: 匿名さん]

>>5663
ハンドルを問題にされている？

内容への反論はないのですか？

[5666: 匿名さん]

>>5664
>自分の考えが正義だと思っているならばおごりですよ。

そのままはね返ってますが？

[5667: 匿名さん]

>>5664
>会社に不満だとか冗談じゃありませんよ！

会社に不満があったら、個人が特定できるような投稿を匿名掲示板に投稿しますか？

家族に不満があったら、個人が特定できるような投稿を匿名掲示板に投稿しますか？

ようく考えられたほうが良いでしょう。

[5668: Princesse DT]

>>5667 匿名さん
母国語は日本語ですか？
皮肉ではなく真に、何が言いたいのかわからない。

[5669: 匿名さん]

>>5668
>何が言いたいのかわからない。

さすがですね。

でも、あなたが匿名掲示板で何をしたいのか、もっとわかりません。

1) 匿名掲示板はマンションの諸問題の解決の手順ではないため、まったく効果がない。

2) 匿名掲示板に投稿することにより、あたかも管理組合が機能していないような印象を、マンション購入検討者を含む不特定多数に与える。

3) 個人情報が特定されるような情報の開示は、仮に事実であったとしても、許されるべきものではない。

同じフロアの住民の情報を投稿するなんて、訴訟沙汰になりかねないと理解できませんかね？

他人の言うことは理解できないのですよね。

>自分の考えが正義だと思っているならばおごりですよ。

まさに、これですね。

[5670: 匿名さん]

>>5668
自分の属しているコミュニティーやグループ内の問題は、その中でまず解決すべきであって、安易に匿名掲示板に投稿しないでしょうってことですか理解できませんか？

>母国語は日本語ですか？

そのままはね返ってますね。

[5671: Princesse DT]

>>5669 匿名さん
誰と勘違いしているのですか？何か持病があるのですか？
同じ階の住人なんて知りませんよ。

[5672: Princesse DT]

>>5670 匿名さん
安易とは言えないでしょう。
1年半待っているのですよ。苦渋の策ですね。

[5673: 匿名さん]

>>5671

例えばこんなのだろう。

------
>>4871
by Princesse DT　2017-03-24 10:51:43 投稿する 削除依頼
隣室のお子様のいらっしゃる家庭がお引越しされました。
お子様が少々不安定になられたような事をおっしゃていました。
５０階以上です。
やはり高層階エレベーターを１日に何度も未就学児が乗ることは
良くない、とおっしゃっていました隣室のお子様のいらっしゃる家庭がお引越しされました。
お子様が少々不安定になられたような事をおっしゃていました。
５０階以上です。
やはり高層階エレベーターを１日に何度も未就学児が乗ることは
良くない、とおっしゃっていました
------

[5674: 匿名さん]

>>5672
>1年半待っているのですよ。苦渋の策ですね。

で、理事会にも働きかけたのだっけ？

[5675: 匿名さん]

民間企業勤めで、社名を出してこんな投稿すればアウトじゃないの？

------
by DT株式会社ブス王女　2017-99-99 99:99:99 投稿する 削除依頼
臨席のお子様のいらっしゃる社員が退職されました。
お子様が少々不安定になられたような事をおっしゃていました。
勤続20年のベテラン社員です。
やはり週に何度もの残業は、未就学児がいる家庭には
良くない、とおっしゃっていました臨席のお子様のいらっしゃる同僚が退職されました。
お子様が少々不安定になられたような事をおっしゃていました。
同じ課です。
やはり週に何度も残業があることは未就学児に
良くない、とおっしゃっていました
------

[5676: 住民板ユーザーさん1]

>>5671 Princesse DTさん
何か持病があるのですかって！笑笑
もうこれ狙ってるとしか思えない。
高度(でも迷惑)なボケ。

[5677: 匿名さん]

3ヶ月前のご自分の投稿を忘れるようになれば、そりゃあ持病を疑っても仕方がないですね。

自分が書かれたことを人に返したい気持ちは良くわかりますが、どうなんでしょうか。

[5678: 匿名さん]

at DT株式会社　カバーが壊れたコピー機の前で、

ブス王女「あんた早くコピー機のカバー修理してよね」

コピー機メンテナンス会社社員「わかりました。お伺いしておきます。」

1年半後

ブス王女「あんた、まだコピー機のカバー修理してくれないの？ろくでもないね。」

コピー機メンテナンス会社社員「申し訳ないです。修理の依頼が来ておりませんので。」

ブス王女「役立たず、ロクデナシ。」

しばらくして、

------
by DT株式会社ブス王女　2017-99-99 99:99:99 投稿する 削除依頼
メンテンナンス会社の社員には報告しましたが、我が社のコピー機のカバーは壊れたまま1年半も放置されています。

メンテンナンス会社の社員は、破損に簡単に気づくはずですが、社員の誰が気付くのですか？社員は誰も気付きませんよ。すぐ会社に報告があれば、壊した犯人を見つけ弁償させれたかも知れません。メンテンナンス会社の社員は、コピー機に関しては、警備もかねているので、警察に通報すべきだったのですが、業務を怠っています。

いずれにしろ、メンテンナンス会社は、費用が誰が払うか決まっていなくても、直ちに修理するべきです。報告もしているのに、そのままなんてあり得ません。来客にみっともないので、直ちに修理してください。

なお、会社の総務では取り合ってくれないので、掲示板に投稿しました。
------

と、某匿名掲示板に投稿があったとさ。

[5679: Princesse DT]

>>5673 匿名さん
それ、なりすましですよ。
IP調べればわかるでしょう。

その他、私とは無関係の投稿です。

[5680: 匿名さん]

>>5679
なりすまされても、成りすまし投稿を削除依頼せずに、同じコテハン使っておれば、片棒担いでいるのと一緒でしょう。

都合が悪くなれば、なりすましだと逃げれば良いからね。

特殊なコテハン使うからには、成りすまし投稿をされれば、削除を依頼する義務があるのではないでしょうかね？

[5681: 匿名さん]

う～～ん、さすがにそんな義務はないかな。本当になりすましだったら、なりすました方が悪いだろう。

[5682: 匿名さん]

確かにそうかも。所詮匿名掲示板だからね。コテハン自体が存在しない。

でも、誰が誰かわからないから、コテハン使う意味がないですね。

すると、「なりすまし」と言うのもないってことですね。

[5683: 匿名さん]

まあどうでもいいや。社会常識がない方に、何を言っても無駄なようです。

[5684: Princesse DT]

普通は、なりすましがわかりますよ。わざわざ言うまでもない。
ここで変な投稿をする人物はわかっているはずですよ。騒音がー、○○さんがー、の人ですよ。
内容でわかるでしょう。

私が思うに、騒音がー、○○さんがー、の人が
自分がなりすましておきながら、私の投稿だと濡れ衣を着せている。
なぜなら、そんな投稿、誰も記憶にありませんよ。
自分が投稿したからこそ覚えている。

私にいちゃもんを付けて荒らしたい、
その荒れを私のせいにしたい、それが目的です。

[5685: 匿名さん]

>>5684
被害妄想ひどすぎませんか？

>そんな投稿、誰も記憶にありませんよ。

隣室の住民の子供が精神を病んでいるなんて投稿が印象に残らない？

私には強烈な印象が残りましたよ。あなたの感覚は麻痺しているのでしょう。ご自分で投稿していないで、ご自分のコテハンを使われてれ、放置しておけば、あなたの投稿と思われても仕方がないでしょう。

匿名掲示板なんだから、「匿名さん」とかのハンドルを使えば良いのに、目立たがりやのハンドルを使うから目立つんですよ。

本当に配慮のない方ですね。

[5686: 匿名さん]

>>5671 Princesse DTさん

同じ階に住んでいる子供が廊下でうるさいとか色々書き込んでましたよね？忘れてしまったのですか？あれはなりすましじゃ無かったですよ。

[5687: Princesse DT]

>>5685 匿名さん
虚構もわからないで演出家ですか。
このへんでやめたらどうですか。毎度バレバレですよ。

[5688: 匿名さん]

>>5686
そうそう。同じような意見が同じような調子で書いてあれば、どれが本当の投稿か、なりすましの投稿かなんて、誰にも見分けがつきませんよ。

>自分の考えが正義だと思っているならばおごりですよ。

[5689: 匿名さん]

>>5687
>このへんでやめたらどうですか。毎度バレバレですよ。

何がバレバレですか？

あなたの傲慢さですか？

[5690: 住民板ユーザーさん7]

プリンセス完敗だねー。苦しい！

[5691: Princesse DT]

>>5688 匿名さん
それ、よく言う3年ROMれ、ですよ。
わからないうちは書き込むなと言われています。
ネット初心者ですよね。

[5692: 匿名さん]

>>5691
あんた何様よ。あんたの投稿って、個人情報丸出しの削除対象投稿ばっかりだろうが。

こんなマンション掲示板じゃなくて、もう少し低級な掲示板で頑張りなよ。

まあ隔離板で爺と仲良くすることだね。

[5693: 匿名さん]

>>5691 Princesse DTさん

>それ、よく言う3年ROMれ、ですよ。

KY投稿で湾岸各スレから締め出されて隔離された経験からの忠告?

むしろ、住民皆がそれをあなたに勧めたいのでは?

[5694: Princesse DT]

>>5692 匿名さん
お姫様ですよ。名乗っているでしょうが。

[5695: 匿名さん]

>>5687
>>5691
配慮のない個人攻撃の投稿やチャットのような1行レスは、あなたの投稿と言うイメージが浸透していますが？

別に掲示板に張り付く人生じゃあないからね。普段は会社の同僚や彼女と遊んでいますからね。たかがマンションの掲示板に毎日数分おきに投稿するほど暇ではありません。

[5696: 匿名さん]

>>5694
これはなりすましかね？

アホさ加減から推測すると本人ポイが？

[5697: 匿名]

>>5694 Princesse DTさん

久々に皆に相手してもらって嬉しそうですねー。

皆様
このおばはんと議論してもこのマンションの価値が下がる一方なのであまり相手しない方がいいですよー
百害あって一利なし
外から見られますからねー

[5698: 匿名さん]

意見書対応、修理・補修や弁償交換についてですが、集約一覧表にして（いわゆるTo-Do-Listです）、住民専用ポータルで対応状況を公開したらいいのではないですか？細かい問題については、匿名意見書も可とし、公開時には、個人情報等は伏せる必要はありますが。

あるいは、理事会が把握している修繕箇所や弁償されて調達中のライト位置には、

現在調達準備中です。
現在理事会で協議中です。
予算措置のため総会での認可待ちです。
大規模修繕で対応予定です。

を意味する小さなカラーラベル（対応番号印刷済）を貼るとかすれば良いのでは？

以前におりましたマンションでは、管理会社に長く故障していた共用施設の特殊LED電球について問い合わせしたところ、デベ側負担で輸入中とすぐに回答がありました。（おそらく管理会社には、住民のその手の問い合わせに答えられるノウハウがあるはずです。）

一方的に管理会社や管理組合を批判するのではなく、コミュニケーションを良くし、もし問題点があるのであれば、改善提案をする方が建設的でしょう。住民の皆さんは当然管理組合員ですから、管理組合を良くするように心がけられると良いように、私は思います。管理組合に言っても無駄だから匿名掲示板に投稿した方が早いというのは、少し違うように思います。もちろん異なるご意見もあるでしょうが。

[5699: Princesse DT]

>>5698 匿名さん
正しいご意見で賛成します。

[5700: 匿名さん]

>>5699 Princesse DTさん

これは、まともそうだから、なりすましですか?

[5701: 住人12]

やっぱり匿名で意見書出したいんですかねぇ

[5702: Princesse DT]

>>5701 住人12さん
出したいではなく出してもらったほうが良いのですよ。

[5703: 匿名さん]

こういう場合、匿名化のPros & Cons（メリットとデメリット）を比較すると良いでしょう。

例えば、

匿名化のProsとして
・細かな問題点が、より多数寄せられることになる
・結果的に、理事会や管理組合の活性化が計られる
・・・

匿名化のConsとして
・無責任な意見が寄せられ、対応ができなくなる
・個人批判的な意見が寄せられ、対応ができなくなる
・・・

というような感じで、ブレインストーミングして、決めても良いように思いますよ。

最初から先入観があると、ブレインストーミングはうまく行きませんから、ネガティブな感情論は抜きに、淡々とPros & Consをリストアップするとよいでしょう。最終的にまとめた、Cons部分には対応策がないかどうかも考えてあげると、良いように思います。

匿名化の何が本当に問題かがわかれば、ケース分けをして、部分的に匿名化の導入なども考えられるのではありませんでしょうか。

[5704: 匿名さん]

匿名の投書を受け付けるのも、ひとつのやり方かも知れませんね。身分を明かしたくないという理由以外に、ネットに慣れすぎて実名を出すのにそこはかとない抵抗を感じる人もいるでしょう。

匿名化のCons対策としては、たとえば以下のような方法もあります。

1. 理事会は匿名投書のうち個人攻撃や名誉棄損、個人情報漏洩、人権侵害等に当たるものを排除した上でオープンにして組合員からの意見を募る。
2. 匿名投書に対して記名で支持する意見が寄せられたものだけを検討対象とする。

[5705: Princesse DT]

>>5700 匿名さん
本人です。

>>5696 匿名さん
本人です。

[5706: 住人12]

>>5702 Princesse DTさん

まぁ、確かにやって見て効果があれば続ける、なければ止めるのでいいのかも、数年は掛かると思うけど

[5707: 匿名さん]

匿名意見書の受付のProsの一つとして、匿名掲示板へのマンションの些細な問題点の投稿が減るというのが挙げられるでしょうね。マンション内の細かな問題が最初に理事会や管理組合に伝えられずに、匿名掲示板に投稿される現状の改善になりそうに思います。

[5708: Princesse DT]

意見書というと反抗的にも聞こえますが
情報共有サイトですよ。
こういうことがありますが、どう思いますか？どうしますか？という提起です。

管理会社または管理組合は情報伝達が遅い。
まだ周知されていませんが知る人ぞ知る大きなミスが発生しています。
住人が周知を依頼したようですが、ひと月、経とうとした今なお、放置されていますね。

[5709: 匿名]

>>5703 匿名さん
メリット、デメリットって書かないのはなぜ？？w
一回書いてるのにw

汎用的な言葉使いましょうよー

[5710: 匿名さん]

>>5709 匿名さん

Pros & Consって、短いので、IT関係では、良く使われていますが、どちらでも。賛成意見、反対意見でも良いかも。

[5711: 匿名]

イースト棟のデッキエントランスの近く、キッズルームの上あたりの免震のための黒いゴム？が外れたように飛び出してますけど、大丈夫なんでしょうか。

[5712: 匿名さん]

>>5711
いたるところにある施工不良の一つでしょう。どんどん匿名掲示板に投稿しましょう。

[5713: 匿名さん]

トランクルームに羽毛布団しまうかたいらっしゃいますか？
廊下は冷暖房きいていて部屋の中の納戸よりも湿度がない気がするのですが、何か問題あるでしょうか？

[5714: 匿名さん]

>>5713
コンクリートから水分がでるなんてことはないと思いますが、試しに吸湿剤を置いてみれば？

[5715: Princesse DT]

>>5714 匿名さん
それなら私、置きましたよ。びしょびしょの水になりましたが室内のクローゼット内も同様の水になりました。同じかな。
湿度計で計ると良いかも。

[5716: 住民板ユーザーさん3]

エントランスの石畳のシミはなんとかならないんでしょうかね。

[5717: 住民板ユーザーさん7]

1階や、2階での子供のキックスケーターの使用を禁止して欲しい。

[5718: 匿名さん]

>>5717 住民板ユーザーさん7さん

周りの人がドン引きするくらい、子供のトラウマになるくらい、烈火の如く怒り散らしてやれば良いのです。

二度とする子供は現れないでしょう。

[5719: Princesse DT]

>>5718 匿名さん
それならスパ男の子嫌悪の彼女に頼んだら最適よ。
子供嫌いだし。
あれは、
誰も、真似できない byスミフ

[5720: 住人]

オリンピック選手村にようやく鉄骨が建ち始めましたね。
ここからはどんどん景色が変わっていくでしょう。楽しみです。

[5721: 住民板ユーザーさん7]

>>5711 匿名さん

手抜き工事？

[5722: 匿名さん]

>>5721 住民板ユーザーさん7さん
免震のゴムがそんなとこにあるわけないでしょ！

[5723: 匿名さん]

うわさのスパにあったのと同じのってことはないですよね。

[5724: 住民板ユーザーさん1]

>>5719 Princesse DTさん
その彼女が嫌いなのは子供ではなく男性だったはずですが？
彼女の気持ちが我が事のようによくわかるんですねぇ。
あなたも完全に、誰も真似できないです。

[5725: Princesse DT]

>>5724 住民板ユーザーさん1さん
小1の男児でした。

[5726: 匿名さん]

相変わらず人の悪口ですか？嫌な住民ですね。

[5727: 匿名さん]

男性から見て不思議なのは、人の悪口や陰口、あるいはものまねをするのが、なぜか女性に多いこと。人のことなどどうでも良いのに、暇があれば悪口を言うのがいるが、正直醜い。

[5728: 住民板ユーザーさん6]

>>5722 匿名さん

>>5722 匿名さん
わたしも黒いゴムみたいなのが飛び出しているのみました。
スミフか三井住友かの人２人でそれを見て何か問題でもあったかのように話をしてたので気づきました。

[5729: Princesse DT]

今回の都議選で立石氏からはがきが送付された人はいますか？

残念ながら個人情報が漏れているということですよね。
立石氏の事務所が名簿屋から送付先住所と氏名を買ったということですよね。

嫌な事実を知ってしまいました。

[5730: 匿名さん]

>>5729 Princesse DTさん

そんな所から買わなくても住所氏名なんて分かりますよ。あいかわらず無知の被害妄想ですね。
ちょっとは調べましょう。

[5731: Princesse DT]

>>5730 匿名さん
わかりませんが。

[5732: Princesse DT]

あー例のアレか？
しかし、送付されなかった人もいる。
そういう人は賃貸者か？

[5733: マンション住民さん]

＞＞5732さん
送付されませんでした、セカンドで自宅は別だからかな。

[5734: 住民板ユーザーさん1]

>>5728 住民板ユーザーさん6さん
証拠の写真とか無いの？
ありもしない嘘を書き込んで資産価値が下がる事でも期待してる？

[5735: Princesse DT]

>>5733 マンション住民さん
住民票をここに置いていないということですね？

[5736: 入居済みさん]

表札出す方少ないですね、私の階では6名だけです、
タワマンでは当たり前のことなんですか？

[5737: 匿名]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[5738: 匿名]

これって構造上特に問題ないんですかね？
別に見かけ上の問題だけで構造上問題なければそのままでもよいのですが、
問題あるなら改善してほしいですよね。

[5739: Princesse DT]

何でしょうね。逆サイドは足りなくなっているのですよね。
これってヤバくね？ってやつですね。

[5740: 匿名さん]

>>5739 Princesse DTさん
えっ、これを免震ゴムだと思ってやばいと思う人がいるの！？
ヤバくね！

[5741: Princesse DT]

別に免震ゴムじゃなくてもヤバイものはヤバイっしょ。
昨日の台風などで剥がれ飛んだらムチのようにうねって凶器と化すでしょう。
よく昨日、放置しましたね。

[5742: 住民板ユーザーさん4]

>>5737 匿名さん
管理組合に通報しましょう。

[5743: Princesse DT]

管理会社の担当者が話していたとありましたよね。
管理会社はアクションを起こしていないのですか？
管理組合が気付いて指示するまで知らんぷり！？

[5744: 匿名さん]

>>5741 Princesse DTさん

免震ゴムだと思ってたくせに。
これが飛ぶくらいならベランダのもの気にした方がいい。

[5745: Princesse DT]

>>5744 匿名さん
私はコメントしていない。
くせにって免震ゴムじゃないという確証があるのかね？
私は見たことがないから知らないよ。
ただ、単なるゴムパッキンだとしてもヤバイよ。
どういう施工をしたの！？

[5746: 匿名さん]

>>5745 Princesse DTさん

確証もなにも、お得意のネットで免震ゴムって検索してみなよ。

[5747: 匿名さん]

常識ない人相手にしても時間の無駄。ご自分への批判は無視ですから。

[5748: W棟住民]

>>5729 Princesse DTさん
立候補者は選挙人名簿を閲覧できます。

http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo07.html

[5749: Princesse DT]

>>5748 W棟住民さん
それが、住民票を置いているというセカンド使用の住戸には送付されなかったらしい。
どう考えますか？

[5750: 匿名さん]

どうでも良いことだが、

「住民票を置いているというセカンド」と言うのは、不実記載になりかねないので、実際にする住所を登録するのが望ましい。

で、そういう知り合いのプライバシーをここに投稿するのは如何なものか。

未だに理解できない？

[5751: 匿名さん]

>>5750
実際にする　--> 実際に住んでいる

[5752: Princesse DT]

>>5750 匿名さん
いやいや、姫スレでご自身がお書きになったことですよ。
そうですよね。その方、二重に住民票を置いているのかなあ？

[5753: 住民板ユーザーさん1]

免震ゴムも見た事ない奴が
免震免震うざいわぁwww

[5755: 匿名さん]

>>5752 Princesse DTさん

見たけどそんな記載ないじゃん。
思い込み激しいだけ。住民はいい迷惑。

[5756: 匿名さん]

↑
このスレの
>>5733
のようですね。

[5757: 匿名さん]

でも、どこにも住民票を置いているいないの記述はなさそうですが？

ひょっとすると、若年性かも。

[5758: 匿名さん]

住民票をおかないのを普通セカンドって呼ぶのだが？

[5759: 匿名さん]

>>5757 匿名さん

いつも通り自分の妄想に合わせた脳内変換です。

[5760: 匿名さん]

>>5759
一人で大騒ぎして、マンションの評判を落としているって感じですね。

[5761: 匿名さん]

>>5752
>そうですよね。その方、二重に住民票を置いているのかなあ？

そんな訳ないだろうが。どうやって、二重に住民登録するの？住民税を二重払いしたい？

どうかしてますね。

[5762: Princesse DT]

>>5761 匿名さん
ローン減税でプラスなんじゃね？

[5776: 匿名さん]

>>5775
ログインの不要な匿名掲示板ですから、別に誰がどんなハンドルを使おうが自由だと思います。詐欺にはならないでしょう。そもそもパスワードがないのですから。

最初から匿名のハンドルを使うようにサンプルまで用意されていますからね。そういう前提なのに、わざわざ匿名性の低いハンドルを使う方が頭が悪いでしょう。いっそうのこと、氏名と生年月日をさらせばよいでしょう。もちろん、それであってもパスワードなどで保護されたアカウントではないので、誰が使おうと自由と思いますよ。詐欺罪にはならないでしょう。

それと別件ですが、良くIPアドレスを調べるとわかると知ったかぶりを言う人がいますが、マンションなどでは、マンション全体にグローバルIPアドレスが割り当てられている場合があるので、同じマンション内の同じゲートウェイ経由のアクセスならば同じＩＰアドレスになるはずです。ゲートウェイのログを調べればローカルＩＰがわかるので、発信元の住戸は特定できますが、前述のように暗号化により保護されたパスワードを解読してのなりすましではないですから、特に犯罪性がないと考えるべきでしょうね。