【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[2552: 住民]

さて、専有部の3ヶ月目定期補修の提出期限が明後日に迫っていますが
皆さんはどのような指摘をされましたか。
うちは問題点は何も無いのですが、壁紙に一ヶ所だけすれた感じの箇所が
あったので、それだけ指摘しました。引越の際に付いたのかと思います。
壁紙を張り直すような大きなキズではないので、どのように補修して
いただけるのか(または補修できないのか)気になっています。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2553: 匿名さん]

>>2552 住民さん

引越しの際のような引渡し後についた傷は補修対象外じゃないですか？
対象外だけどサービスでやってくれるかもしれませんが。

[2554: 住人]

>>2551 住民板ユーザーさん3さん
まったく荒れていませんよね？言いがかりですね。

昨日はちょうどANAで前代未聞の珍トラブルがあったのですね。客の荷物を積めないまま飛んだという。
返信できる余裕もありませんよね。

[2555: 匿名さん]

皆さんスルーで行きましょう。

[2557: 入居済みさん]

>>2555 >>2556
荒らしに反応しちゃうあなた方も荒らしと同類ですよ。


ところで、脱衣場で脱糞行為はひどいと思いますがどうでしょう。対策が必要では？

[2558: 住人]

>>2557 入居済みさん
ついにそこまで至りましたか。

[2559: 住人]

私がスパを使わない理由はそれですよ。
大便までは知りませんでしたが。
あるだろうとは思いました。
不衛生極まりない。
スパをやめる方針も対策のひとつです。

[2560: 入居済みさん]

たまにすごいおしっこくさいときあるんですよね。

確かにスパをやめて別の施設に変えるのもありかもしれないですね。私も当面利用するつもりはないです。

[2561: 住民]

この前めちゃくちゃ汚かったときがあった。

けど民泊は推進派です。

[2562: 匿名]

>>2557 入居済みさん

そんなことあったんですか？
掲示板とかには出ていないと思いますがどこで聞かれたんですか？
まずは事実確認が必要ですね。

[2563: 住人]

>>2561 住民さん
民泊とは関係ないと私は思っています。
通常の居住者の中に精神的に疾患がある人がいるのではないかと考えています。
連日の出来事ですから。

[2564: 住人]

>>2560 入居済みさん
二度と使えないでしょう。
お金を払って風呂場で大腸菌まみれになるとは。

[2565: 住人]

ここを見ている皆さんにせめてお願いしたいのは
すぐに110番通報をするということです。
コンシェルジュなどに報告して片付けさせては絶対にいけません。
現場をそのまま保持して警察を呼んでください。
警察なんて･･･と及び腰にならないでください。
是非よろしくお願いします。
これしか方法はありません。

[2566: 匿名]

今日と明日は、勝どき駅前広場で盆踊りがあるみたいですね。
屋台とか出てるんですかね？夜にでも行ってみたいと思います。

[2567: 住民板ユーザーさん1]

時間帯にもよるかもしれませんが、スパがそんなに酷い状態とは信じられません。
最近は本当に住んでいる方、時間帯でメンバーも決まっている感じです。
ここで書き込まれていること、何が本当か、真面目に受け取らない方が良い気がしてきました。

[2568: 住民]

警察ですって・・・ククク（笑い）

[2569: 住人]

本当は犯人をつきとめて追い出したいんですよ。
しかし、こんな反応では無理ですね。

CANAL＆SPAというタイトルを外すことはできるのか。
つまり、スパを廃止することはできるのか。
これからの問題となるでしょう。

[2570: 匿名]

犯人なんていないですからね。そりゃ無理ですね。

[2571: 匿名さん]

>>2560 入居済みさん
>>2564 住人さん

それは事実なのか？いつどこでどんな風にと詳細を知ってるのか？
誰が片付け、それを何故お前らが知ってるんだ？その場にいたのか？
それともあんたは掃除のおばちゃんか？
もし愉快犯でスレを荒らす目的なら笑ってスルーするレベルじゃねーぞ。
住民スレでその様な事を書くというのは事実（事実でも普通の人は書かない）か、それなりの覚悟して書いてるんだろうな？
嘘か誠か調べりゃすぐ分かる。
いいか、よく覚えておけ、ネットなんてのはいくらでもお前らを特定する事ができんだよ。

[2572: 匿名]

酔っ払って入ったらウンコぐらいするでしょう

[2573: 住人]

>>2571 匿名さん
そこまで脅して事実と判明した場合、どのように責任をとるつもりですか？
お前呼ばわりして許す気はない。

[2574: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2575: 匿名さん]

>>2560 入居済みさん

いきなりハード交換を考えるくらいなら、
ここに引っ越さなきゃいいじゃん。
マンション選びから間違えてるよね〜

[2576: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2577: 住人]

>>2574 匿名さん
あなたは関係者ですか？それとも本人ですか？
笑い事ではないのですが。

[2578: 住民]

スパは30回以上使っていますが、１度もおかしな状態やおかしな人に
出会ったことはありません。
スパの衛生面をごちゃごちゃ言う方々は、もっと大勢が利用する
温泉も銭湯もプールも海水浴にも行かずに、家に閉じこもって
いてくれればいいですよ。

[2579: 匿名]

見つけた人間が掃除すれば良いよ

[2580: 住人]

>>2579 匿名さん
掃除はしないでください。110番通報をお願いします。

[2581: 匿名]

>>2580 住人さん


キモいよ君

[2582: 匿名]

>>2580 住人さん

それでしたら、なんでご自身はその時にに通報しなかったんですか？

「連日の出来事」なんですよね？

まさかこれだけ騒いでおいて、そういった場に居合わせたことはないとか言わないですよね。

[2583: 住人]

>>2582 匿名さん
騒いでいるのはあなたがたであることを勘違いしないように。
私は昨日今日知った出来事ではありません。
もちろん発見しています。

最初の3月ぐらいでしょうか。別人に書き込まれた時も同様の反応をしましたね。
情報提供を無にする行為は自分たちの不利益ですよ。
だから私はスパを使わない理由を明らかにしなかった。

人の話に耳を傾ける勉強をすべきです。

[2584: 住民板ユーザーさん1]

今日もスパ入りました。
平和でした。
これが事実

[2585: 匿名]

>>2583 住人さん

回答になってません。

それに>2558の発言と辻褄が合ってませんし3月くらいの他の方の書き込みもこういう内容ではありませんでしたよね。

あなたは何を発見されたのですか？

[2586: 匿名]

>>2583 住人さん

スパを使わない理由は子供がうるさいからと言ってましたけど。

[2587: 匿名さん]

スパでウンコとオシッコの臭いがキツいと。
お湯は毎日取り替えていますか？

まだ半分ぐらいしか売れてないのに。
この状態はあり得ないです。

毎日、数千人が利用するようになると、
とても衛生面は管理できませんね。、

[2588: 匿名さん]

子供でしょうね。。中国ディズニーで子供がそこら中でしている絵がありました。しつけの問題かも？

[2589: 住民板ユーザーさん5]

>>2587 匿名さん
ところであなたは住民ですか？
あまりに事実と異なる中傷を書き込む方は、管理者にそれなりの措置をとっていただきたいですね。
恐らく一人で何人分も投稿していると思われます。

[2590: 匿名]

最初にこのような話を書き込んだ、
>>2557 入居済みさん（>>2560 入居済みさんも同一人物？）は事実確認ができるような情報を出してこないし、音沙汰さえないし、やっぱり成りすましの嫌がらせだったんでしょうね。

それに踊らされてしまった「住人さん」って感じですね。

[2591: 匿名さん]

昔は嫁さんの収入など加算しないのですが、今は誰にでも家が買えるスタンスで、旦那400嫁300でもう審査パスします。低所得者が増えています。マンションは荒れる一方かと。

[2592: 匿名さん]

私もこの掲示板の記事で知って投稿したまでです。

[2593: 住民板ユーザーさん2]

>>2592 匿名さん

で、住民なんですか？

[2594: 住人]

>>2586 匿名さん
それは半沢さんでは？

[2595: 住人]

>>2588 匿名さん
かわいそうなことを言うのはやめてください。
子供ではありません。
お子さんを持つ親御さんがかわいそうです。

[2596: 住人]

>>2587 匿名さん
お湯は毎日かえているとのことです。

[2597: 住民板ユーザーさん2]

正真正銘の居住者ですが、ネガティヴなことを書きこまれるのはスルーすればいいと思っていましたが、最近のスパについての中傷は酷すぎます。まだ販売中でもありますし、住友不動産には法的措置も含めて対応していただきたいです。

[2598: 匿名さん]

大人が糞しないでしょ。子供でしょ。

[2599: 匿名さん]

しかし、法的処置は、結果を公示しますので、一人でもスパにそのようなことがあったと証言すれば、それこそもう販売できませんよ。

ウンコ、オシッコ、あったの？なかったの？

[2600: 匿名]

>>2588 匿名さん

子供とは限らんぞ

[2601: 匿名さん]

子供の可愛いウンチなら許せるが、大人は許せんぞ(笑)

[2602: 住人]

>>2599 匿名さん
スパでなくともマンション内ならばどこでも問題でしょう。

[2603: 住人]

>>2601 匿名さん
そうそう、子供ならば許せますよ。親も慌てて始末するし。
いつまでも子供ではないのだから。成長を待てます。

[2604: 住民板ユーザーさん5]

>>2599 匿名さん

貴方は住民ではないのですね。
部外者は書き込めない掲示板のはずなのですが、皆さん余程気になるんですね。

[2605: 匿名]

>>2594 住人さん

その頃は半沢さんの名前を使われてなかったですね。

まぁ、同一人物ですけどね。

[2606: 匿名]

>>2594 住人さん

もう自分でもいつ頃半沢のHNを使っていたか、分からなくなってしまったんですね。
他人のせいにしようとして失敗しちゃいましたね。

[2607: 匿名さん]

検討板にも住民がいますしお互い様です。客観的には検討板。内情は住民板。マンションの現状は住民板で知ることができます。

この前の民泊や法人登記の問題解決はすばらしいものがありました。この掲示板は重要です。

[2608: 住人]

まあ、この話は総会で致しましょう。

[2609: 匿名さん]

だいの大人がうんちんぐstyleで踏んばってる姿をみたら、写メだよ。逃げちゃだめだよ。

[2610: 住民板ユーザーさん4]

>>2607 匿名さん
それは違います。
住民板には明確に以下のように書いてあります。

＜＜
入居者・契約者の方だけが書き込みできます。
該当エリア：東京都

検討板は情報源として入居者や近隣住民が書き込むことは普通のことですが。
部外者なのにそんなに気になるんですね。

[2611: 住民板ユーザーさん4]

部外者ばかりで本当の入居者は呆れるばかり。
こんなところをを本当に参考にする検討者は、民度の面でお止めいただいて正解だと思います。

[2612: 匿名さん]

幼稚な住人成りすましが数名（もしかしたら1人で複数に成りすまし）執拗に悪質かつ低俗な内容でリアル住人を煽っている事が明白。
精神鑑定されれば確実に異常者と判定されるでしょう。
この手の悪意は、通りすがりの単なる愉快犯か、誰からも相手にされない孤独な可哀想な人（仮想空間でのかまってちゃん）、そしてもっとタチが悪いのは、根深い恨みや妬み嫉みなどこの物件自体に相当な念いを抱く粘着者。
これまでの経緯を客観的に見てると、単なる愉快犯ではなく執拗なまでの粘着者でしょう。
そうなった理由は誰にも分からないが、自分が受けた心の底の恨みをこのスレで発散？いや対等消化させたいのかと。
もはやポジだネガだの次元ではない。言葉が先行し二極化させているが、実際にマイナス要素の正しい情報（ここではネガと分類）もあるのは事実。なかなか知られない情報を通知？してくれる事は有益です。
要するに、そこに悪意があるか否かが重要と思いますよ。
不要な情報とは、公知やデベに確認したら誰でも分かっている情報、これを逆手に執拗にマイナス要因として繰り返す輩の発信内容。
例えば、駅から9分、これは遠いとか近いとか人それぞれの視点で判断すれば良いので外野がとやかく繰り返す必要がない。
スパなどの水物施設は維持管理が大変？一つの情報としては有益。ただ、だからどうだこうだと不要に個人の見解をブチまけてるのは意味なし。
全員自分の意見に賛同してくれないと気が済まないのは精神的に問題あり。
今回のスパで粗相をしたとかしないとか、これはこの場で騒ぎ立てる事がこの異常者の狙いと思われる。
そして事実であればなおさらこの場で話しをしても問題の解決にはなりません。反応すればするほど、相手の思う壺。それが狙いなんですから。
しかしながら、この件は度を越して悪意以外の何物でもありません。
さて、然るべき措置をいよいよとる策行使した方が良いかもしれませんね。

[2613: 住民板ユーザーさん7]

ここでの書き込みを一切やめると、変な人も寄り付かなくなるはず。
自分は撤退します。

[2614: 匿名]

>>2608 住人さん

分かりました、総会でお願いします。

ただ、あなたが何を発見されたのか、最後に教えてください。何を総会で議論したいのか分かりませんので。

前は、一度だけだけどスパで凄いうるさい子供を発見したとのことでしたが。

[2615: 住民板ユーザーさん4]

>>2613 住民板ユーザーさん7さん

私もそう思っていましたが、スパに対する中傷があまりに酷いので、ついつい出て来てしまいました。
わたしも退散します。
本当の住民の方は何が事実か分かるはずです。

[2616: 住人]

>>2614 匿名さん
総会で話します。悪しからず。

[2617: 匿名]

>>2616 住人さん

自分自身では何も見ていないと早く言えばいいのに。

何も知らないようなので一応言っておきますが、総会ってそういう話をいきなり持ち込んで議論とかするところではないですので。悪しからず。

[2618: 住人]

>>2617 匿名さん
何ですか、その決め付けは。
知らないのはあなたでしょう。今すぐコンシェルジュへ聞いたらいかがですか。住人ならね。

[2619: 匿名]

>>2618 住人さん

だからあなたが何を発見したのか分からないので、コンシェルジェにも聞けないって言ってるんです。

[2620: 匿名]

住人さん、うんこやおしっこなど嘘を書いたことを謝れ。
謝れないのであれば、そのようなことがあったという証拠をここで出せ。証拠が出せたらそれを持ってデベやコンシェルジュにその情報を持っていく。
嘘であれば、徹底的に追及するからな。まじで。

[2621: 住人]

>>2620 匿名さん
あなたが戦う気ならばこちらには確たる証拠がある。
慰謝料を請求しますよ。

[2622: 匿名]

>>2621 住人さん

2558 で別の人が脱糞行為（←虚偽と思われる）に関する書き込みをして、

それに対してあなたは、
2558 で
「ついにそこまで至りましたか 」
2559 で
「大便までは知りませんでした」

って書き込んでいますよ。
つまりあなたは今日までそんな事知らなかったんですよね？

[2623: 匿名]

>>2621 住人さん

確固たる証拠があるならすぐに管理組合に出せば良いと思います。

自作自演はもちろんしないでくださいね。

[2624: 住人]

>>2622 匿名さん
なぜ逃げ道を探すのですか？
2620はあなたですか？
発言が矛盾しますよ。

[2625: 匿名]

>>2624 住人さん

逃げ道ってのはよく分かりませんが、別人です。

[2626: 匿名]

>>2621 住人さん

慰謝料請求してみろよ笑 こんな掲示板で何を請求できるんだよ？笑 ただあなたの書き込みはこんな掲示板でもやり過ぎだから証拠出せと言ってるんだよ！ほらほらあるんだろ？早く出してみろよ！どうせ出せないくせに。その前に住民でも何でもない荒らしのくせに。

[2627: 匿名]

嵐くんはやばくなってそろそろ逃げるぞ！笑

[2628: 住人]

>>2625 匿名さん
別人ならば仕方ない。匿名1にしてくださいな。
悪徳匿名がいますので。

[2629: 住人]

>>2626 匿名さん
あなたは住人ではないな。住人ならば知っている。

[2630: 匿名]

>>2624 住人さん

で、なんで話をそらすんですか？
質問に回答してください。

[2631: 住人]

>>2630 匿名さん
もういいだろ。詮索終了で。

[2632: 匿名さん]

ウンチとオシッコ、あったの？なかったの？

[2633: 匿名]

>>2632 匿名さん

最初に書き込んだ人が全く出てこない以上、虚偽だったと判断するのが普通ですね。

その他の書き込みを踏まえた結果

うんち←無し
おしっこ←不明。ただし、スパがおしっこ臭いということはない

[2634: 匿名]

>>2631 住人さん

詮索じゃなく、あなたの書き込みを並べただけなんですけどね。
だからこそ言い訳もできないですよね。

[2635: 住人]

ここに住人がいるならば解決策を考えてください。
総会で発言できるように備えてください。
よろしく頼みますよ。

[2636: 匿名]

>>2635 住人さん

ここの住人です。起きている問題はなんですか？

[2637: 匿名さん]

このスレの管理人もダメだな。
定義とルールをきちんと遵守出来てない。
成りすましを見て見ぬ振り、問題発言の
大元は削除せず、それに対抗するレスは削除。
スレ主は広告料を取るためアクセス数を伸ばす為にわざとネガ投稿してる様に
思えてくる。
そう感じるのは私だけか？

[2638: 住人]

スパの問題の件が事実でないなら
スミフに対する名誉毀損ですね。
いたずらにしてはひどすぎます。

[2639: 匿名さん]

ちょっと皆さん、>>2638の住人さんの書き込みはどう理解したらいいのでしょうか？
一晩で立場を変えてきたということ？

[2640: 住人]

>>2639 匿名さん

意味不

[2641: 匿名さん]

>>2640 住人さん

じゃあ説明をお願いします。

[2642: 住民板ユーザーさん1]

名誉毀損の意味がわからないが。
そもそも、スパが不衛生だとここで発言することが名誉毀損なのか？
そりゃこんだけ人が住んでたら多少の脱糞や放尿はあるんじゃないかな。

それよりも少しでも皆さんで衛生的に使うよう努力しましょう。

あとairbnb以外の民泊サイトにも登録があるようです。そのせいで中国人が多いのかな。皆さんの回りはいかがですか。

[2643: 住民板ユーザーさん5]

>>2637 匿名さん
管理人に事実無根ということで削除依頼出しても無視です。あまりにもひどいです。

[2644: 匿名]

>>2642 住民板ユーザーさん1さん
エアビー消えましたし、糞便も尿もありません。あるのであれば早く証拠早く出して下さいよ。そしたら謝るから！

[2645: 住民板ユーザーさん7]

今回の件は削除できないですよ。事実じゃない理由が整理できてないですよね。
スパいらないじゃないのかな。理事会で話し合おうと思います。

[2646: 住民板ユーザーさん3]

>>2645 住民板ユーザーさん7さん

スパはなぜいらない？！人気が高くていつも混んでるのに……普通に問題ないでしょう。いつもお世話になってますけど。

[2647: 匿名さん]

>>2645 住民板ユーザーさん7さん

事実だという証拠が出せるのなら、理事会で何かしらの話をせざるをえないでしょうね。
まぁ、出てもいきなりスパを無くすとかの議論ではないと思いますが。
今のところ、この掲示板ではその証拠は出ていませんが。

[2648: 匿名さん]

>>2642 住民板ユーザーさん1さん

airana以外の民泊サイトってのはどこのサイトのことですか？まずは確認してみたいのでお願いします。
それを示せないなら、この書き込みも虚偽のものだと思われますので。

[2649: 匿名]

コンシェルジュに確認しましたが、やはり事実無根でした。書き込んだ人謝ってください。

[2650: マンション住民さん]

>>2648 匿名さん
自在客かな？

[2651: 匿名]

>>2649
自分で片付けたかもしれませんよ。
あなた荒らしですか。もう少しネットについて勉強した方がよろしいですよ。

>>2650
自在客だとわかりませんね。
どなたか確認できるといいのですが。