【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[2051: スパ利用]

民泊の方はスパのルールを完全無視してます。
旅行気分なのでしょうか
大声で話す、騒ぐ、
びしょびしょのまま脱衣場にあがってくる
携帯、スマホは平気で使う
トイレのスリッパを履いたままウロウロする
使用済みのペットボトルを洗面台に置きっぱなし、
片付けない
扇風機はつけっぱなし
マッサージチェアもつけっぱなし、
リクライニングや脚置を収納しない
ひどい有り様です

毎日利用する住民の方が遠慮ぎみにスパに入ってます。
こんなことあってはなりません。

[2052: 住民板ユーザーさん4]

住友不動産の営業に聞いた話しですが、
外国人への販売は、マンションの１割にとどめているとうかがいました。

しかしながら、それ以上に外国人が多くありませんか？

日によってはスパの利用者が日本人をうわまります。
時々ではなく、最近はかなりの確率で中国人の方の方が多い時があります。彼らはずーとしゃべつているし、話し声が大きいので直ぐにわかります

もう少し静かにしてほしいです

[2053: 住民板ユーザーさん1]

民泊くらい大目にみようぜ

[2054: 匿名さん]

一割なんて嘘でしょ。外国人だらけですよね。もしかしたら、民泊がすごい数だとしたら議決云々が難しくなる恐れもあります。。。今の民泊件数を出すことは可能でしょうか。。

[2055: 匿名]

とにかく今回のエアビーの件はどこにいえば、本人に注意がいくのですか？そこにちゃんと言いに行きませんか？こういう人は言われない限りやり続けます。割りとマジで早めにきつく取り締まった方がマンションのためだと思います。

[2056: 匿名]

たまにお湯に浸かる習慣のない外国人の方で下着のまま入浴する人いますよ。
湯河原の温泉宿で見て驚いた経験あります。

[2057: 入居済みさん]

エアビーは簡単に応じてくれません。登録者も明らかにしません。それを良いことに民泊登録者はやっています。
総会に出席しなかったのですが、理事会役員もきまったのでしょうか。
理事会として論点の整理と対処策を決めて出来る対策、すべき対策を決めて組合員にも広報をするなど組織として
取り組むことです。
湾岸の高層マンションではかなり踏み込んだ取り組みをしている管理組合もあるので参考にすればよいでしょう。
民泊が大手を振って蔓延しないよう最初が肝心です。
このスレットで嘆き、ぼやくよりも管理組合、管理会社に働きかけましょう。

[2058: 匿名さん]

でも、オリンピック中に留守宅だらけとか、負の遺産になりかねないよ。現に関西の方や外国人の方が購入しているのだから、ここは民泊ありきのマンションだと思うけど。

[2059: マンション住民]

>>2058 匿名さん
民泊に反対でしたら総会でそう提案すべきではないでしょうか。民泊禁止は決定事項です。

[2060: マンション住民]

>>2059 マンション住民さん

間違えました、民泊禁止に反対でしたらですね。失礼しました。

[2061: 中古マンション検討中さん]

民泊禁止！
でも海外に行ったら、もちろん民泊します！！

[2062: 通りがかりさん]

エアビーの物件、推測するとこんな感じですかね。

①29階(29階とホスト自ら紹介。）
②East棟、南向き(一応、アップされている画像を見ると前にマエケン右にWest棟らしき建物が写っている感じ。)
③間取りは恐らくE-70B1(洋室2の柱の場所から推測。)
④2泊以上マスト。

ホストも一緒に使用する感じっぽいですね。
E-70B1を2LDKタイプにし、ホストは洋室1を使用、ゲストに洋室2、リビング風呂トイレは共同使用。

[2063: 入居済みさん]

>>2057 入居済みさん

是非お願いします！

[2064: 匿名さん]

>>2062 通りがかりさん
すごーい！そんなことまでわかるんですね。
70B1タイプの部屋ってことは各階の16番の部屋ですね。

[2065: 通りがかりさん]

>>2064 匿名さん

こういう情報をコンシェルジュに言えば対応してもらえるのですかね？

[2066: 住民板ユーザーさん4]

>>2053 住民板ユーザーさん1さん
大目にみれません。毎日迷惑してるのですから。

[2067: 通りがかりさん]

エアビー物件の空室状況。
網かけが予約有みたいですね。

一泊7千円のようなので、毎日フル稼動でも21万程度。

自宅も兼ねているので、小遣い稼ぎみたいなものですかね。

[2068: 匿名さん]

他マンションは大丈夫です。ここは民泊をするのに適正だと思います。外国人が施設を守らないで汚してることは、住民のことだと思います。外国人が買うマンションですから、民泊に一番似合うマンションですね。

[2069: 住民板ユーザーさん3]

>>2067 通りがかりさん

本当にどうにかしませんか。私コンシェルジュに言いに行くので、他の人も言ってくれませんか？
今どうにかしないと規約にかかれても機能していないと言うことになっていきそうで怖いです。

[2070: 匿名さん]

コンシェルジュじゃなくて管理組合に言うべきじゃないの？

[2071: 匿名さん]

>>2068 匿名さん

ここは住人専用スレだぞ。
あんた部外者だろ？
何を根拠にここが民泊に適していて
いると言ってるのか？
そんなにこの中に入りたいの、笑
残念ながらあんたの願望は叶わないよ。
いい加減に諦めな。

[2072: 入居済みさん]

>>2069 住民板ユーザーさん3さん

言いましょう。
根絶せねば。

[2073: 匿名さん]

民泊を管理規約で縛りあげずとも、現状の管理規約使用細則第2章第6条二項に該当しますね。

不特定又は多数の者の出入りさせることは区分所有者など専有部分の使用で禁止となってます。

それと共有施設利用時に必要なオーナーズカードの利用についても記載あります。
第4章第21条一項、カード使用資格者は
住戸の組合員及び同居人、管理組合に届けのある占有者とその同居人。

つまり、住んでる人保有している人が利用する施設であり、通りすがりの部外者や民泊者にスパやラウンジを使わせることは十分阻止出来るはず。
本当の来客者や身内関係者を対応する際は組合員が同伴すれば問題ないですね。
民泊の様な不特定多数が日替りで来たとしたら、第2章でアウト！、組合員が毎日同伴して民泊者を共有施設利用させてたら明らかにコンシェルジェも気がつくし第4章でアウト！

何をほざこうが、民泊問題は発売当初から提議されていたポイントですので、易々と見過ごすほど甘かないということですね。
勿論、明確にきっちり排除する策を講じておく方がベストではありますが。

こういう事は最初が肝心ですので組合発足したわけだし、ちゃっちゃと排除しましょう。
ここは安らかに生活をする居住地でホテルじゃありませんからね。

[2074: 通りがかりさん]

静さんというエアビーのホストは見ているのだろうか。

コンシェルジュとか管理組合ならば、住人がどいういう方なのか分かりますかね？
East棟29階南向きあたりで中国人、これに該当する方がエアビーホストである可能性が大ということですよね。
静という漢字が名前に入っていればビンゴ。

[2075: 匿名さん]

個人的な意見失礼致します。
通常管理規約違反の場合は、勧告後に何らかの罰が与えられる事が多いですね。
特に他住民に迷惑がかかる様な規約違反は重いです。
ここの場合は、共用施設の使用制限(使用禁止)やコンシェルジュサービス使用制限(使用禁止)など行えば、改善の可能性が高いのではないでしょうか？
厳しいと思われる方がおられるかも知れませんが、守るべき規約なのでそれぐらいの方が公平が保たれ良いかとおもいます。

[2076: 匿名さん]

何これ、社宅か？（笑）早く持ち家を買おうね〜。

[2077: 住民板ユーザーさん1]

>>2076 匿名さん

どういう意味？
マンションじゃなくて、戸建てにしなさいということですか？

[2078: 匿名さん]

なんか、タクシーや期間工や工場の社宅みたいだなと。
浴場があり、送迎バスあり、同僚社員や住友の社員に
監視され、規約だらけで誰かに評価されてる。

悲しいな〜、と。

[2079: 通りがかりさん]

>>2078 匿名さん

ちょっと無理矢理ですねー笑
そういう話じゃないですよね
エアビーなくして、普通のマンション環境にしたいですねという話

[2080: 匿名さん]

そうですか、前のレス読んでないのであしからず。なんか罰するとか言葉があったので、、

[2081: 匿名さん]

〉通りすがりの部外者や民泊者にスパやラウンジを使わせることは十分阻止出来るはず。

民泊利用者が部外者に該当しますか？
しないですよね。オーナーと賃借契約をしているわけですから。賃借人ですよね。法律では全ての共用施設を利用する権利がありますね。

[2082: 匿名さん]

ノマド賃貸など、今、賃貸手数料がゼロ円です。オーナーから部外者を結びつけるだけのサイトもあります。月単位や週間単位で住み替えることも可能です。民泊を規制したら、ノマド賃貸に乗り換えるだけです。終わりませんよ。必ず時代に飲まれますよ。

[2083: 匿名さん]

>>2081 匿名さん
マンション住んだ事ないでしょ？
民泊利用者と賃貸借契約？笑わせるな。
それで共有施設が全て部内者と同等になると思ってるの、笑
まぁ何を頑張っても排除されるからご心配なく。

[2084: 通りがかりさん]

>>2082 匿名さん

https://nomad-a.jp

これですか？
民泊じゃなくて、これはあくまで賃貸なんじゃないですか？
仲介手数料が普通よりセーブ出来る的な。

[2085: 匿名さん]

>>2080 匿名さん
どこにいても最低限のルールとマナーは常識。
破ればペナルティあるのは当然。
マンションとか戸建とか、社宅とか都営とかそういう話しじゃない。
無人島で自給自足してるのですか？

[2086: 住民板ユーザーさん1]

とにかく民泊は禁止と決まりました。
決定事項です。

嫌なら他へ行きなさい。

自分の利益だけを考えて、他の住民の迷惑になっていることを考慮できない人はこのマンションに向いてないです。
民泊オーナーやセカンドハウスとしている人は、自ら定住しているわけではなく、毎日のことではないため、他人事でしょうが、定住者は本当に毎日迷惑しています。

あなた方のような方々は、集合住宅には向いていません。規則が守れないなら、一軒家で民泊をしたらどうですか？お金なら沢山もっているのでしょう？

[2087: 入居済みさん]

コンシェルジュへ民泊対策の要望をしてもメッセンジャの役割だけです。
管理業務を受託している管理会社に直接伝えること、何よりも重用なのは
管理組合ができたのですから、理事会が感度よく対応することです。
理事長が誰なのか理事会の顔がさっぱり見えませんね。
管理会社は理事会業務を支援する委託契約をしており管理費から支払っています。
理事会は一体どうしているのかを問うのも実効ががあります。
皆さんコンシェルジュカウンターで管理会社の責任者に連絡してもらって
直接話をしましょう。

[2088: 匿名さん]

などと言いながら、堂々と行われている民泊ひとつ取り締まれない役立たずの管理組合理事会。
所詮はそんなとこでしょ。

[2089: 通りがかりさん]

>>2088 匿名さん

この前、設立したばかりだからでしょう。
まだバタバタしているのであれば、まずは管理会社に言う方がいいですかね。

[2090: 住民板ユーザーさん6]

>>2087 入居済みさん

第一回委員会の日程調整中のようです。
今月中開かれる見たいです。

[2091: 匿名さん]

一つ民泊があるだけで騒ぎ過ぎです。愉快犯です。外国人が汚してる人が多いんだら、住民だと思います。民泊は全然やってないのに、外国人が多いわけありません。住民の外国人の方に注意すれば問題ないです。外国人が汚してる事実がありません。この件は、これで終わりにすることですね。

[2092: 匿名さん]

一つ民泊があるだけで騒ぎ過ぎです
　　　　　　↓
一つ民泊があるだけでも問題なんです！！！！！

外国の方々に特にどうということはないが、日本のルールがあることはお忘れなく。

[2093: 匿名さん]

>>2092 匿名さん

同意です。
2091さん的な、よくわからず纏めぶるコメントはやめてほしいですね。

[2094: マンション住民さん]

>>2088
証拠もないのに、そんなに直ぐ対応できるわけないだろ
マンションに住んだことあるの？

あんたみたいな口だけの人間が一番の役立たずですよ

[2095: 匿名さん]

>>2033 住民さん

WESTですか？
EASTって話もあります。

[2096: 住民さん]

>>2091 匿名さん

あなた、日本語ちょとオカシイよ！
さては民泊やってる張本人だな？

[2097: 住民]

>>2096 住民さん

俺もそう思う。もしくは張本人っぽく疑われるように演じている、アカの他人の愉快犯かだ。

[2098: 匿名さん]

>>2091 匿名さん

あ、確かに日本語少しおかしいかも。

今あがってる情報を整理しておきましょう。

https://www.airbnb.jp/rooms/13292264
29階に住んでいる、中国人の静さん。
EAST棟南向きの住戸で、部屋の間取りはE-70B1(各階16番の部屋)の2LDKタイプ。
過去にはWEST棟の29階であると書き込みもあり。

確かに部屋からの夜景を見ると、対象の部屋はEAST棟の可能性の方が高いと思いますね。

[2099: マンション住民さん]

2091の情報開示求するか。

[2100: 匿名さん]

日本人、外国人に関係なく、利用規約の解釈を改めて周知し認識する事が必要ですね。
言葉は人によって都合よく解釈する傾向があります。ましてや複雑な細則を理解してるか微妙と思います。
その上で、集会説明及び書面を履歴として残すこと。
シンプルに何をしたら駄目かをまずは徹底し、これ以上拡がらせない策が必要ですね。

[2101: 住民板ユーザーさん1]

話題違いごめんなさい。タクシー配車はどうコンシェルジュにお願いしたらいいのでしょうか？下までわざわざ行くのか、インターホンの防災センターに電話？？どなたか教えて下さい。

[2102: 住民板ユーザーさん1]

29階の内廊下、やけに汚れているのは民泊のせいって訳ね。

[2103: 入居済み]

貧乏人なのに買ってしまいました。
静かに運河を眺め書や食に親しむことを
夢みての道楽でしたが
せっかくの共用施設も不埒な人の存在で
悪夢を見るようで…。
高い代償を何が原因で負わなければならないのか
まことに残念。
不埒な人がほくそ笑むのが聞こえてきそうで
耐えられず…。
購入額を100としたら、
いくらぐらいで叩き売ればよいものか。

[2104: 契約済みさん]

>>2091 匿名さん

「一つの民泊があるだけで騒ぎすぎです。」

え？

一つだろうが二つだろうが違反は違反で、大多数の人が不快に思ってるんですよ。分かりませんか？分からないですよね。

数の問題ではありません。
もうちょっと頭使って物事を考えて下さい。

違反と決まってることをし続けるならば、弁護士にやってもらうまでです。

bnbは各地で問題が起きていて、弁護士業界も新たなネタとして興味を持って対処してくれてます。

[2105: 住民]

タクシー配車私も気になる！
いつもアプリで呼んでいます。

[2106: 匿名さん]

私は民泊やってません。日本人です。これから民泊を検討しています。ただこれから民泊をやらないと外国人がそろために儲からなくなります。外国人が汚してる証拠がないと問題が解決できないことになります。

[2107: 入居済みさん]

>>2101 住民板ユーザーさん1さん

インターフォンの防災センターはコンシェルジュにつながりますので、そこでタクシー手配できます。

[2108: 入居済みさん]

>>2106 匿名さん

このマンションは民泊禁止なんです。
わかりますか？
民泊検討しているならほかのマンションにしないとなりませんね。

[2109: 匿名さん]

ＤＴは

　　「民泊禁止」

　　　　　　　なりました！

[2110: 住民板ユーザーさん1]

禁止っていくら言っても良いよ。

俺はやるだけ(笑)

[2111: 住民]

>>2107 入居済みさん

ありがとうございます！助かりました！！！

[2112: 匿名]

私徹底的に民泊排除します！

[2113: 匿名さん]

民泊は

　　　バレてしまうと

　　　　　　　　　　晒し者

[2114: 匿名]

明らかに民泊客だなって中国人いますよね。

[2115: マンション住民さん]

内容証明送って、懲りなければ裁判ですね。
いいんじゃないですか？民泊は徹底的に潰しますから。

[2116: 入居済みさん]

bnbなんだけどみんな、ちゃんと「不適切な内容を報告」をクリックしているか？
「This is not an accommodation.」とか「other」に規約で禁止されているとか書いたり行動している？

[2117: 匿名さん]

中国人なんていますか？私はいないと思います。共用施設を汚してる人は看板がないので分からないだけです。案内をつくり教えれば問題ありません。民泊の話しは終わりです。

[2118: 匿名さん]

優先席のケータイやスマホのように、みんなでやれば怖くない　にならないよう
民宿ストップさせなければ。

[2119: 住民板ユーザーさん民泊禁止！]

>>2118 匿名さん

そうですね。みんなで目を光らせて民泊は絶対阻止しましょう。

[2120: 住民さん]

>>2117

アナタ、ナゼ民泊のハナシ終ワリ言ウデスカ？
アイヤー、サテハ中国人ダナ？中国人ハギャーギャー騒グカラスグ二分カル。
日本人はきれいに使いますよ。看板を立てても汚すのが中国人。教えても汚すのが中国人。

[2121: 中古マンション検討中さん]

>>2120 住民さん
客観的に見てあんたかわいそうだね

[2122: 匿名]

中国人は去れ

[2123: 住民板ユーザーさん3]

>>2122 匿名さん

これもマンションの管理規約使用細則ですか⁉️

[2124: 匿名さん]

>>2117 匿名さん

いますよ、それなりに。
皆が皆マナー悪いとは思いませんが。
イメージですかね。

あと、今朝明らかに民泊と思われる
中国人の家族をみました。
イーストから出てきたので、例の方の部屋が既に稼働してるという事でしょう。

[2125: 居住者]

>>2124 匿名さん

仰る通りだと思います。皆が皆、ルールを守れないわけではないと思いますが、一方で部外者が出入自由なことによる安全面、なかにはルールを無視して住民ではありえない騒ぎかた、共用施設の使い方をする人が存在しえること、から民泊は断固として排除していくべきだと思います。

[2126: マンション住民さん]

なんか此処で文句を言うだけで、
殆どの方が行動してなさそうですね。
他力本願。

[2127: 住民]

自力で動くも良し、他人を動かすも良し、祈るだけでもよし！

[2128: 住民板ユーザーさん1]

>>2126 マンション住民さん

なら問題無いな。

商売繁盛しそうだ(笑)

借りた奴がうるさかったら我慢せず文句言ってくれよ。聞かないけど。

[2129: マンション住民]

>>2128 住民板ユーザーさん1さん

肩身狭い中借りる人がどれくらいいるかな？？
監視の目は高まってますよ！！

[2130: 匿名さん]

一人粋がって民泊やると言ってる奴いるけど、多分住人じゃないからスルーでよいかと。
単にスレ荒らしたいアホです。
本当に民泊しようもんなら、あえて反発されるスレに書き込みなんてしないからね。(笑)
兎に角荒らしたいアホはどこまでいっても言動が浅はかですな。

[2131: 住民板ユーザーさん4]

スパとかバーを利用させなければ民泊はあり？

[2132: マンション住民]

>>2131 住民板ユーザーさん4さん

なしにきまってるでしょ。

[2133: 住民板ユーザーさん1]

>>2132 マンション住民さん
オリンピック一年前くらいから、周辺に入りきれない報道関係者が賃貸で溢れかえりそうですね。

[2134: 入居済みさん]

民泊はダメです。
管理組合規約は良好な住み心地を担保するドゥ・トウールの憲法として
遵守義務が課せられます。
管理規約では民泊禁止が明確に記載されています。
この規約を民泊可とる改正をするには総会で3/4以上の賛成が必要です。
区分所有者の中で、勝手な解釈をして民泊やシェアールームとして利用は
厳禁です。

[2135: 匿名さん]

徹底排除に賛成です。
不特定の部外者出入りしてるのはセキュリティ的に問題。
宅配便の方々ですら面倒でもちゃんとインターホンから連絡して入館してる。賃貸の占有者と民泊の1限さんとは意味が違う。勝手に都合よく解釈するのは駄目ですね。

[2136: 住民板ユーザーさん8]

>>2135 匿名さん

賛成、それでその後のアクションは？

[2137: 匿名さん]

動きなくなりましたね。
民泊はどうなったのだろうか。

[2138: 匿名]

>>2133 住民板ユーザーさん1さん
すみふは、ベイサイドタワーを関係者用賃貸にするから、ここは心配いりませんよ。

[2139: 住民板ユーザーさん8]

ゴクチュウは無視。みんぱく反対

[2140: 入居済みさん]

インタネット回線スピードあんまりにも遅くて、しかも外部の光サービス（ソフトバンク、AUなど）契約しようとしたらこのマンションの設備が全体的に古くてフレッツ光が入っても速度はかわらん（ベストエフォート１００MB仕様）と他社担当に言われた。

管理組合に抗議しましょう！

[2141: 入居済みさん]

このような高級マンションはこのようなゴミ回線で恥ずかしくないですか？
世界へ挑む、東京。笑うしかない。
せめて日本の一般民家程度の快適回線提供してください。

[2142: 入居済みさん]

そもそもSUISUI強制加入はすでに気持ち悪いぽったくり行為に当たる。
それ以上他社との契約権利も奪われて正直入居して住友不動産にがっかり。

[2143: 匿名さん]

>>2140
同じスミフの大崎ウエストシティータワーズでは、やはり遅くてクレーム入れたら
ギガタイプに変更になったよ。

[2144: 匿名さん]

そう簡単には変えられないす。
文句言ったら、無理ですって。みんなで金出せばOKらしいが。
いまどき、100Mbにしか対応してないマンションも
珍しいです。

[2145: 匿名さん]

https://www.airbnb.jp/rooms/13292264

ちょっと値下げしてますね。

[2146: マンション住民]

うちは全然満足していますが…ネット別契約だと高いから今のままでいいです。

[2147: 匿名さん]

>2144
各住戸はカテ5ｅのケーブルだからギガまでなら特別住戸の工事は不要。
管理室にある機材はギガ用の物に交換だな。(SUISUIはギガもある)
前のマンションも100M→1000Mに無料で変えてもらったが工事なんざ１日
で終わりだよ。
そう簡単に変えられないという理由を知りたいが？

[2148: 匿名さん]

上の階の音がかなり響きますが、皆さんは気になりませんか？
昼間も夜遅くもドンドン凄いです。

[2149: マンション住民さん]

>2148
上階の音、我が家も気になります、歩調からすると走ってるのではなく普通に歩いてる
ようなのですがトントンと響きます、それから音楽の重低音部でしょうか気になりますね。
このような小さな苦情などは管理組合で取り扱ってくれるでしょうか、苦情BOXが必要と思います。

[2150: 内覧前さん]

>>2149 マンション住民さん