【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[1961: 住民板]

>>1959 匿名さん
ご心配ありがとうございます！
よかったですね。

[1962: マンション住民]

>>1959 匿名さん

面白いですね。
あ、狭い敷地の密集住まいランキングちょっと見てみたいです。URL教えてください。

[1963: 住民板ユーザーさん1]

だから、住民版だってば、笑

住民版まで出張してまで、ネガりたいのって、どんだけ入居したかったの？？
残念過ぎるでしょ。

[1964: 匿名さん]

>>1958 マンション住民さん

あるある！
シャトルバスの隣の人がカバンからティッシュ出したらＤＴの広告があるやつでした。

[1965: 匿名さん]

>>1959 匿名さん
君の無い頭でいくら想像してもわからないだろ〜な〜笑
ま、せいぜい無い頭で想像を続けたまえ。中に入る事も内部観察も出来ないから余計モンモンとするだけだけど、笑

[1967: 入居済みさん]

>>1966 匿名さん
ご心配なく
優雅な暮らしが出来てます。

[1970: マンション住民さん]

>>1964

あるあるもうネタ切れか？

[1971: 入居済み]

>>1969 匿名さん

何が言いたいの？
ここ住民版やけども？

[1972: 匿名さん]

>>1968 匿名さん

貴方みたいな考え方は確かにマンションには向かない。
やめて正解です。
タワマンに限らず普通のマンション住民にもいるんですよ、一階にすんでるからエレベーター使わないのに管理費取られてる事に文句言う奴。
発想があまりにチープですね。
世の中売買には必ず利益乗せられてる事に気付きなさい。
それを搾取とすり替えてるんですよ。
貴方は自給自足してるんですか？

[1973: 匿名さん]

>>1969 匿名さん

君は4000人に拘るね〜笑
きっと見た事ない人数で頭が混乱してるのかな？
一度ディズニーランドにでも行って人混みに紛れてみたら？

[1974: 匿名]

あらら、ネガが削除されちゃってた笑
あまりにもくだらなすぎてかな？

[1975: 匿名さん]

私の4000人投稿だけでは、削除されて先に進まない。気にせず続けてくれたまえ。私は観察に来ている。

縦に50横に10の部屋。上下左右、大量の玄関のドアに囲まれ、機械式の駐車場とエレベーター。究極のルームシェア。

[1976: 匿名さん]

表札に名前のないカオナシ。カオナシはスパにもジムにもいる。居るのだか知らない。どこの人なのか。誰なのか。夕張市が1000万人。4000人のマンション。

[1977: 匿名さん]

でも静かだから居るのか分からない。しかし、川原の石をひっくり返すように、大量の人がいる。惨事が起きると大量の人間が溢れ出す。避難経路の確認が必要。

[1978: 匿名さん]

外に10人、中に4000人。マンション内が危険だ。セキュリティでカギをかけるなど矛盾してないか？　大量のカオナシと住むなど、野宿するより危険。4000人パッケージなど、外より危ない。

[1979: 匿名さん]

>>1978 匿名さん
そもそもタワマンがダメなんですね笑
住んでる私は、結構快適なんですけどね‼︎

[1980: 匿名さん]

いやいやタワマンに恋焦がれるも…相手にされない。それを世ではストーカーといいます。
きっと大自然の青いテントから上を見上げてて首が痛く、自分でも何言ってるか分かんなくなっている可哀想な方なんでしょう。
田舎の夕張を思い出しながら、故郷に買える旅費もない。
そんな快適なテント暮らしには4000人という未知の住人数は想像の域を越えちゃったのでしょうね～(笑)

[1981: 匿名さん]

ふむふむ、誹謗中傷。では、これからは4000人、密集住まいランキング1位のメリットを話そうじゃないか。
まずは君から。どうぞ。

[1982: 入居予定さん]

>>1981 匿名さん

スケールメリットがあるからこそ可能な共用施設と割安な管理費！

[1983: 匿名さん]

>>1981 匿名さん

ここは住民スレ、やりたきゃ他でやれ。
バカの一つ覚え4000人？ウザいんだよ
もー誰も相手してないことに気が付け。

[1984: 住民板ユーザーさん2]

>>1983 匿名さん

ほんとそうだね。。
色んなタワマンで持論展開して相手にされないといなくなるから、今度は住民版に来てるみたいだけど、スルーしてあげましょう。

住民版といってるのに書き込むようなルール守れない奴に論理的な根拠ないんだから。

[1985: 入居済み]

>>1981 匿名さん

住民スレですよ。
空気読め。

[1986: 住民板ユーザーさん3]

明日は総会ですねー。

[1987: 住民板ユーザーさん5]

設立総会に行きました！
防火責任者に、中国の方のような名前の方が立候補していて驚きましたが、淡々と賛成多数で就任が決まってました。

[1988: 住民板ユーザーさん7]

いろんな髪型や服装の人がいて面白かった。

[1989: マンション住民さん]

総会出席出来ませんでした、すんなり問題無く進行できましたでしょうか、
ところでエレベータの引っ越し用内装いつまでこの状態なのでしょうね。

[1990: 匿名さん]

テロの臭いするね。防犯責任者の素性をもう少し調べましょう。

[1991: 住民板ユーザーさん8]

>>1990 匿名さん
防犯責任者なんかいませんよ。
総会で決まったのは防火管理者です。
ちゃんと確認しましょう。

そんなに心配だったらお宅さんが立候補すればよかったかもね。

[1992: 匿名さん]

>>1990 匿名さん

あなた住人？
特定個人にそんなこと言っていいの？

[1993: 検討板ユーザーさん]

住人じゃないやつ多過ぎるから、
軽率にここに情報出さない方がいいよ。

[1994: 住民]

この前の総会参加しましたが、エアビーを含む民泊が規約で禁止になったと言う理解でいいですか？30日云々の記載がよくわからなくて…本当に住民です。民泊反対なので。

[1995: 入居済みさん]

民泊禁止を管理規約で明確にしたということです。
管理規約や使用細則は住み心地をよくするための決めごとですから、
管理組合もフロントも居住者も監視の目を光らせて毅然と対処する
ドゥ・トウールの風土を醸成していくことが肝心です。

[1996: 住民板ユーザーさん2]

>>1995 入居済みさん
教えて頂きありがとうございます。
無知で申し訳ございません。
安心致しました。

パーティールームのことも質問ありましたが、厳しく目を光らせたいですね。

それとゲストルームの使用回数のルール等も儲けたいです。

[1997: 匿名さん]

民泊はオリンピック後の規制でいいと思います。規制しても部屋を訪ねる人を調べ上げることはできませんし。とりあえず、反対の意見を出しときます。

[1998: 住民板ユーザーさん2]

>>1997 匿名さん
規制しない理由はなんなんですか？
投資で買ってるからとかですか？

[1999: 匿名さん]

＞1997
とりあえず規制しておけば抑止力として有効でしょう。
実需の方々が納得されるような反対意見だったら聞いてみたいな。

[2000: 匿名さん]

売り出しの人や、賃貸に出してる人は、民泊考えてますよ。自分の家は営業所登録もできますし、規制は難しいと思います。

[2001: マンション住民]

>>2000 匿名さん
それ、今回の総会でできなくなりましたよね。
ご近所さんはわかると思いますよ。

[2002: 住民板ユーザーさん1]

わかります。既に、うちの隣は怪しいので、管理組合に報告しておこうかな。

[2003: 匿名さん]

>>2000
規制は難しくても借りずらい環境に追い込めば良い。
例えばエレベーターホールの扉なんか指紋認証にすればいいね。

[2004: 入居済み]

設計図書はいつごろ配備されるものでしょうか。
最近の気候のせいか引き渡しから3か月経過したからなのか、
よその宅の排便排泄発酵臭が尋常ではないくらい侵入しはじめてます。
施工上の問題は素人ではなかなか見抜けませんが
ちゃんと流れているんでしょうか。
第3者の職人さんにでもお願いして検証してもらおうかと…。
近隣(隣や下階)はいずこもお住まいにはなっておられませんので
おそらくですが、そこら宅内排水各所トラップ乾燥の手入れ不十分等による、
空き家オーナーの他人様への配慮欠如が原因と推測。
もぅ、管理事務所に進言します。住不としてもオーナー宛てに
喚起文書発送するなどすべきではないのですか、プンプン…。

[2005: 住民板ユーザーさん1]

夏場だから、朝潮運河の臭いじゃないの？

[2006: 入居前さん]

airbnb登録住戸

https://www.airbnb.jp/rooms/13292264

[2007: 入居済みさん]

民泊やはり出てましたか、、、

[2008: 匿名]

ちゃんと注意しましょう！

[2009: 匿名さん]

民泊で生計を立ててる方もいらっしゃいます。個人宅に対して規制は難しいです。マンションの管理費用が払うこと思うのがいいと思います。宿を作ることで繋がりが広がります。メリット多いです。

[2010: 匿名さん]

2004　住友の物件で配管ミスは過去にありました。詳しく説明受けてください。建て直しになる可能性もあります。

[2011: 匿名さん]

二人部屋で一泊7000円弱は、
アジアの安宿街と同レベル。

[2012: 匿名さん]

>>2006 入居前さん
なるほど、7000円か安いね
でも1カ月空室なしで考えても21万(7000円×30日)ってそんなもんなんですね。意外と儲からない？それとも別の手数料で儲けるの？

[2013: 匿名さん]

ダメだろみん泊は。
区分所有者の権利は自部屋のみ、エントランスから部屋までの導線、共有施設は外部者に利用権限なし。
それを許諾したら、セキュリティが機能しなくなる。
駐車場を又貸し出来ないのと同じです。

[2014: 匿名さん]

ふむ、月額割引やってるみたいだから。自分は住んでないみたい？　全然儲からないでしょ（笑）

[2015: 匿名さん]

実家暮らしの人が、二週間だけタワーマンションとか、利用者は外国人だけではありませんよ。問題ないと思いますが、、

[2016: マンション住民]

>>2009 匿名さん

ダメですね。総会でそう決まりました。

[2017: 住民板ユーザーさん1]

備品の盗難も増えているようです。民泊は、厳しく規制して欲しいです。

[2018: マンション住民]

>>2015 匿名さん

問題あります。認識を改めて下さい。

[2019: 住民板ユーザーさん1]

>>2009 匿名さん
不特定多数の方が、マンション内(=住人専用エリア)に自由に入れるということは、セキュリティ上かなりデメリットです。本当に止めて欲しいです。

[2020: 住民板ユーザーさん1]

民泊の件
写真のオバハン、よくうろうろしとるよ！
一言いわなあかへん

[2021: 住民板ユーザーさん1]

>>2006 入居前さん

これ、どうやって注意したら良いのですか？

[2022: 購入検討中さん]

関西からなんで民泊出来るならセカンドハウス兼用でローン組んで買いたいな ☆

[2023: 匿名さん]

民泊がダメならゲストルームは？賃貸だって沢山の人がやれば民泊と同じです。毎月知らない人が出入りします。同じです。みなさんは、外国人がウロウロするのが嫌なんです。差別です。

[2024: 入居済みさん]

ゲストルームは住人の身内や知人が泊まりますが民泊は違います。

[2025: 入居済みさん]

>>2023 匿名さん

このマンションは民泊禁止です。
規則は守りましょうね。

[2026: 住民板ユーザーさん8]

>>2023 匿名さん

民泊に対して徹底的に締め上げると思うので
もう民泊は諦めた方がいいよ！

[2027: 住民板ユーザーさん1]

社会常識をわきまえた大人が、民泊とゲストルーム同視するなよな。子供か？

[2028: 住民板ユーザーさん5]

>>2023 匿名さん
自分でも無茶苦茶言ってるのわかるでしょう笑 民泊は禁止！諦めなさい！金儲けしたければ、別のマンションでー。徹底的に戦うからそのつもりでよろしこ。

[2029: 住民板ユーザーさん6]

>>2009 匿名さん

あなたが民泊のオーナー？？
日本語がちょっと残念…。

[2030: 居住者]

規約も整備されましたし、次はしっかり運用していくフェーズですね。確かに私もおばさんが施設を旅行者に案内してるのを目撃したことあります。

[2031: 匿名さん]

とりあえずAirbnbの以下のサイトへ行く
https://www.airbnb.jp/rooms/13292264
↓
ページ内にある不適切な内容を報告をクリック
↓
this is not an accommodation
を選択しておきましょう。

[2032: 住民板ユーザ]

民泊は管理組合の規約で禁止になったのだから、ダメなものはダメ。やりたいなら別のマンションでやってください。続けるなら出ていってもらうくらいのことをやらねば。マンションの秩序を守るために団結しなければなりません。

[2033: 住民さん]

ウエスト棟の29階ですね。

[2034: 居住者]

>>2009 匿名さん

生計を立ててる人がいます、と言われても、法整備が追い付いていない中で、そこを逆手に
とって民泊をし、それで生計を立ててると言われても。全うなことして稼ごうよ。

[2035: 匿名さん]

とにかくダメなものはダメ。
調整、交渉、譲歩の余地無し。
オーナーズカードも住人（住んでる人か区分所有方だけ）で又貸し禁止にしないとね。

[2036: セカンドハウス希望さん]

関西在住なんで、月一くらいでしか利用できないから、民泊で頂いたお金でローンや管理費などに充てられれば遠方からでも投資しやすいんだけどなあ。

[2037: 入居済み]

W-29玄関前には絶対に○ソをまいたり、放○したりしないでください。
貼り○をしたりしてもいけないと思います。
でも、何か起こりそうでとても怖いです…。

[2038: 匿名さん]

凄い勢いで在宅ワークが増えてます。通勤サラリーマンより多いです。友がツインパークスで事業をしてます。調べるとほとんど、マンションは企業体でした。みんな部屋で仕事してます。民泊も同じです。他人が仕事の規制はできません。共用施設は仕事打ち合わせ使っている人多いです見てください。

[2039: 匿名さん]

>2038

ツインパークのことなんか知らないし関係ないでしょう。
ここは、管理規約で民泊は禁止されたんです。分かりますか？

＞2036

　セカンドでの空いている日に民泊も禁止ですよ。
賃貸に出したらどうですか？

[2040: 住民板ユーザーさん1]

賃貸は通常、契約時に契約書に連帯保証人の承諾書を書いたり、住民票や印鑑証明を提出したり、免許証のコピーを提出したりします。

民泊とは全く異なります。

言い訳しても、禁止されているものは禁止です。

[2041: 住民板ユーザーさん1]

>>2038 匿名さん
規則を守れないなら、他のマンションへ移ってください。

その方が、あなたもみんなも幸せです。

[2042: 匿名さん]

民法では不動産の所有者が、その不動産を使用収益することを認めています。管理組合は方針のみで、資産所有者の財産権を奪えません。
また、賃貸、民泊に限らず、賃借人はマンションの全ての共用施設を利用できます。

[2043: 匿名さん]

私が見てきたことはすごく正しかったです。共用施設に賃借人がいても問題ないです。大切な友が多くできることになります。国が法律で許可してることがありますから、広がっていくでしょう。

[2044: 住民板ユーザーさん1]

日本の法律では、誰もがペットを飼うことができますが、マンションで禁止している場合は、飼うことができません。

それと同じです。
マンションで禁止しているものは禁止です。

[2045: 住民板ユーザーさん1]

先日、民泊であろう三人の女性は
スパで堂々と携帯を使用していました

日本人ではありませんでした

差別ではありません。こちらは私が見た事実です。

[2046: 匿名さん]

>>2042
>>2043
確かにマンションの法律である「区分所有法」には、区分所有者の利益を守る条文が明記されていますが、
専有部分の所有権はあるものの、マンションという一棟の建物を共同で利用している側面もあるため、
各住戸の使用方法が共同の利益に反するようであってはいけないのだという主旨です。
これを民泊に置き換えると、区分所有者以外の専有部分の占有者とは宿泊客のことであり、宿泊客も共同の
利益に反してはならない対象者だとという規定です。
区分所有法の規定を用いることで、管理組合は民泊オーナーに対して口を挟める余地があることになるのです。
さらに民泊オーナーが同じ行為をしないよう「差し止め請求」することも可能です。
これには管理組合総会の過半数の議決によって訴訟に持ち込む必要がありますが、過半数の議決を取得するのは
難しくないと思います。

[2047: 匿名さん]

民泊したのがばれたらどの程度の罰則なんですか？結局その罰則次第で今後民泊をするしないを決めるのが身勝手な方の考え方でしょ‼︎

[2048: 匿名さん]

さらに差止請求を無視した場合

差止請求を受けて、それに従わない場合や、
違反行為（民泊禁止なので違反行為）を繰り返し差止請求では対処し
きれないほどの重大な義務違反に対して、使用の禁止を請求するものです。
使用禁止請求は必ず裁判上でしなければならず、
訴えを提起するには、区分所有者および議決権数の4分の3以上の
賛成をもってする特別多数決を必要とし、
決議の前に当該区分所有者に弁明の機会を与えなければなりません。
使用禁止の判決が出た場合、所有者は所有権を失いませんが、
専有部分を使用することができなくなり、
売却するか賃貸物件とするかのどちらかということになります。

[2049: マンション住民さん]

バカ？

[2050: 匿名さん]

>>2038 匿名さん

在宅ワーク、いいんじゃないでしょうか。そこで商売する事とは違いますけどね。区分所有者、賃貸者共にOK。
ただ民泊は違います。分からないのないですか？

[2051: スパ利用]

民泊の方はスパのルールを完全無視してます。
旅行気分なのでしょうか
大声で話す、騒ぐ、
びしょびしょのまま脱衣場にあがってくる
携帯、スマホは平気で使う
トイレのスリッパを履いたままウロウロする
使用済みのペットボトルを洗面台に置きっぱなし、
片付けない
扇風機はつけっぱなし
マッサージチェアもつけっぱなし、
リクライニングや脚置を収納しない
ひどい有り様です

毎日利用する住民の方が遠慮ぎみにスパに入ってます。
こんなことあってはなりません。

[2052: 住民板ユーザーさん4]

住友不動産の営業に聞いた話しですが、
外国人への販売は、マンションの１割にとどめているとうかがいました。

しかしながら、それ以上に外国人が多くありませんか？

日によってはスパの利用者が日本人をうわまります。
時々ではなく、最近はかなりの確率で中国人の方の方が多い時があります。彼らはずーとしゃべつているし、話し声が大きいので直ぐにわかります

もう少し静かにしてほしいです

[2053: 住民板ユーザーさん1]

民泊くらい大目にみようぜ

[2054: 匿名さん]

一割なんて嘘でしょ。外国人だらけですよね。もしかしたら、民泊がすごい数だとしたら議決云々が難しくなる恐れもあります。。。今の民泊件数を出すことは可能でしょうか。。

[2055: 匿名]

とにかく今回のエアビーの件はどこにいえば、本人に注意がいくのですか？そこにちゃんと言いに行きませんか？こういう人は言われない限りやり続けます。割りとマジで早めにきつく取り締まった方がマンションのためだと思います。

[2056: 匿名]

たまにお湯に浸かる習慣のない外国人の方で下着のまま入浴する人いますよ。
湯河原の温泉宿で見て驚いた経験あります。

[2057: 入居済みさん]

エアビーは簡単に応じてくれません。登録者も明らかにしません。それを良いことに民泊登録者はやっています。
総会に出席しなかったのですが、理事会役員もきまったのでしょうか。
理事会として論点の整理と対処策を決めて出来る対策、すべき対策を決めて組合員にも広報をするなど組織として
取り組むことです。
湾岸の高層マンションではかなり踏み込んだ取り組みをしている管理組合もあるので参考にすればよいでしょう。
民泊が大手を振って蔓延しないよう最初が肝心です。
このスレットで嘆き、ぼやくよりも管理組合、管理会社に働きかけましょう。

[2058: 匿名さん]

でも、オリンピック中に留守宅だらけとか、負の遺産になりかねないよ。現に関西の方や外国人の方が購入しているのだから、ここは民泊ありきのマンションだと思うけど。

[2059: マンション住民]

>>2058 匿名さん
民泊に反対でしたら総会でそう提案すべきではないでしょうか。民泊禁止は決定事項です。

[2060: マンション住民]

>>2059 マンション住民さん

間違えました、民泊禁止に反対でしたらですね。失礼しました。