【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[1821: 入居予定さん]

だからローンなんて組まないから。
奥さんのお金あてにしてないし。
キャッシュで買いました。
ローン返済頑張ってください。

[1822: 入居予定さん]

どっちでもいいんじゃないですか。趣味みたいなもんです。

[1823: 住民板ユーザーさん8]

いや、キャッシュは無理だから。
したくても、、、、
9千くらいまでなら。億は無理、

あと、億はローン組めますか？

俺はローンしか無理

[1824: マンション住民さん]

>>1821 入居予定さん
だから、頑張らなくても、既にキャッシュはあるの

節税した方が得っていう話

個人の好き好きだから、私はこれにて退散

[1825: 匿名さん]

無知な人が多いようですが、年収を3000万円以下にして１人あたり5000万円ずつローンを組むのがお得ですよ。
マイナス金利時代にキャッシュで支払うメリットはありません。

[1826: 住民板ユーザーさん3]

いや、年収3千以上だから。
当方はキャッシュでした。
節税とかあまり興味ないです。
ローン大変ですね。

キャッシュ二部屋買いました。

ローンだろうがキャッシュだろうがよし。

ローンがいいという意見が多くこちらは富裕層はあまりいないマンションですな。

[1827: 済み]

>>1826 住民板ユーザーさん3さん

いや、好き好きとかじゃなくてどちらが得か事実が述べられているのですよ？w

ローンの方が得だと。

でも、お金あるからローンなんて面倒くさいことする必要ないってことですよね？？

それはあなたの考え方なので自由ですが、世の中にはお金がわんさかあってもあえてローンを組む人がたくさんいますよーって話です。
ご理解願います。

[1828: 住民板ユーザーさん4]

ですよ、ですよ。
ふつーはみんな必死にローンですよ。
ローンが断然キャッシュより色んな意味でマイナスなのはわかるが、
まず、サラリーマンはキャッシュなんてムリ。
だし、キャッシュで買える人なんで数える程もいないよ。

周りの富裕層はキャッシュだけど、年収数千万の人はいない。

だが、我が家は無理。上の方のように一般庶民すから、
、、

[1829: 住民板ユーザーさん4]

ここ民度低い

[1830: 入居予定さん]

>>1826 住民板ユーザーさん3さん

年収3000万以上稼いでるとは思えない、理解力の無さなので、本当に住民かどうかも疑わしいとしか思えないです。

[1831: 匿名さん]

ローンの方が得なんだ
キャッシュで払っちゃったよ
でも無職はローン組めないよね
何か方法あるのかな？

[1832: マンション住民さん]

>>1830 入居予定さん

そう言われてみたら、そうかも
年収3000万円稼ぐ人なら、税金を少しでも何とかできないか、調べて考えているはす。
中には何にも考えていない人もいるかもしれませんが

[1833: マンション住民さん]

>>1831 匿名さん
ローンが得というのは、ローン減税分を控除できる収入があり、税金を納めていることが前提

無職でも、不動産とか株で収入があって、さらにキャッシュで買える分の残高証明が出せれば、ローン組める可能性が高いと思います。

[1834: 匿名さん]

>>1833さん
ありがとうございます。
そうなんですね
昨年までは債権の税金はかからなかったのと、株もせいぜい20％のTAXなのであまり意味がないと思い、ローン減税の控除に関しては全く調べていませんでした
残高証明という手もあったのですね
ちょっと調べいてみます

[1835: ミズ ドゥトゥール]

お風呂の事ですが〜
湯船の温度が 熱すぎると思われませんか？
42度を超えてますので 高温浴の部類に入ります
これから 夏に向けて せめて41度の温浴ではどうでしょうか？
水風呂も20度と冷たくて あまり入っている人いませんよね
せっかくの 素敵な施設なので ぜひぜひ皆様のご意見を
お願い致しますm(._.)m

[1836: サウナスキー]

>>1835 ミズ ドゥトゥールさん
ちょうどいいと思ってましたが、夏になったら熱く感じるかもしれないですね。
その日の気温に合わせて、微妙な調整とかしてもらえると良いのですが無理ですかね〜
サウナにテレビ欲しかったな

[1837: マンション住民]

>>1836 サウナスキーさん

>確かにサウナにテレビは欲しいですね。
あと時計もどこかにあるといいなぁ。

[1838: 匿名さん]

サウナにテレビはいらないよ。スーパー銭湯じゃないし。そんなに長時間いないでしょ？
時計あった方がよいですね。
因みに水風呂はサウナから出た後に入る為にあるので、あのくらい冷たい方が良い。
お風呂の温度も４２度普通でしょ。
ぬるめ半身浴の場所ではないので。
ま、夏場は少し下げても良いとは思うけど、基本的に今のままで十分良いと思います。
むしろ備え付けのシャンプー、タオル等欲しいです。

[1839: 匿名さん]

設備面、運営面は今後の管理組合に委ねるとして、現在のマナーや衛生面の急激な低下を懸念し、更なる悪化を危惧しています。
湯水中にタオルを入れる人、サウナで横になっている人、サウナ後汗を流さず水風呂に入る人、湯中で水虫(かなんかを)処理している人等々。
よく湯面に大きめの皮(の様な物体)がかなりの数浮いている事が散見され、その際は湯船に浸かる事を断念してしまいます。
ここ最近湯船を断念する事が増えました。
この様な事は5月中旬まではありませんでした。
同時にここ最近は今まで感じなっかたお湯に塩素臭を感じ始めました。
塩素臭は、水が汚れた場合の消毒として使用すると思いますが、毎日交換すれば必要ない？人体に悪影響を及ぼす物質です。
水の交換はコストの関係もあるかと思いますが、清潔安全に保って頂きたいと切に願います。
今より衛星面を向上するのであれば、料金をあげてもらっても構わないとさえ感じます。
ここ最近の衛生面の低下は著しく残念に思うと共に改善をして頂きたいと感じます。
そして住民のマナー向上を願います。

[1840: 住民板ユーザーさん2]

>>1839 匿名さん

ほんと？
まだみたことないけど、そんな人達。

本気で変えたいなら、こんなとこに書くよりもスミフにキチンと説明して、管理組合なりなんなりに働きかけていけばいいと思うよ。

[1841: 匿名さん]

シャワーヘッド戻ってこないかな〜

[1842: 入居済み]

>>1839 匿名さん

確かにここに書いても見ていない人の方が大半ですからあまり意味ないですよー！！

[1843: 匿名さん]

>>1839 匿名さん
どうしてここに書くんですか。DTのイメージダウンに繋がるので、やめてもらえませんか。本当にそういう要望があったら、コンシェルジュにいえば、注意書きの紙をSPAの入り口に貼ってくれると思います。

[1844: 匿名さん]

でもスパはめっちゃいいよね‼︎

[1845: マンション住民さん]

スパいいですな、まだ入居者が少ないのか多い日でも7～8人くらいしか
一緒にならない、でも脱衣所ごやや狭いかな、それにあのデカい扇風機
スイッチ弱でも唸っちゃうからほとんど回ってない、小ぶりなのを
天井に2ケ付けるように進言しようかな。

[1846: 匿名さん]

確かにあの扇風機はでかすぎですね、笑
人数制限かかるから脱衣室はあの程度でいいと思います。広いにこしたことはないですが。
それより、自販機設置して欲しいです。

[1847: 匿名さん]

シャンプー、リンス、ボディソープは備え付けて欲しいですね。
欲を言えばウォーターサーバーも。

[1848: 住民の人に質問したいさん]

>>1839 匿名さん

うそーん

[1849: 入居済みさん]

おねだりしても住友不動産が面倒見てくれません。
すべて管理費から出費となります。
総会を開いて理事会が誕生してから、妥当性や是非を検討することになります。
マナーの問題も含めて関心のある人は役員に立候補してください。

[1850: 入居済み]

>>1847 匿名さん

現実的には厳しいでしょうね。
絶対部屋に持って帰る人いますもん。

世の中にはいろんな人種がいるんですよ、悲しいかな。

[1851: 入居済みさん]

そうそう、シャンプーとかタオルとか置いたら持って行かれるのが目に見えますね。

シャワーヘッドがなくなるくらいですから。
そして、補充に管理費が使われるだけ。
無くて正解だと思うよ。

[1852: 住民板ユーザーさん1]

確かBMAは全てあるよ。タオル、バスタオルも100円で貸しでるから、手ぶらでいけます。ウオーターサーバーもあるし、便利でした。ここもそうしましょう。

[1853: 住民板ユーザーさん1]

シャンプーとかボディーソープとかこだわりあるでしょ。備え付けは使わないからいらないよ。
着替え持ってくから、タオルとかも一緒に入れれば、大した問題じゃないし。
余計な管理費とリスクになるよ。

[1854: 住民の人に質問したいさん]

>>1839 匿名さん
料金あげても無駄ですよ。周りの迷惑を気にしない人、気にならない人は料金なんて関係ありません。
むしろ、コンシェルジュにいうか、管理組合からの注意換気にて公共浴場の入り方の教育が、老若男女ともに必要です。

[1855: 匿名さん]

>>1853 住民板ユーザーさん1さん
拘りの話しじゃなくて、利便性の話しですよ。
拘る人は自分のを持参すれば良いだけ。
外から帰って来てそのままスパにいけるのと、いちいち部屋に戻って準備するのとの違いですかね。
据え置きシャンプーを持って帰る人、普通にいないと思います。

[1856: 住民の人に質問したいさん]

>>1839 匿名さん
料金で解決はしません。
清掃の方も、利用者ではないので気づかない点はあるものの、きちんと清掃してくださっています。気づいた点は、コンシェルジュに伝えれば対応してくれます。
(夜間の管理人は対応してくれませんが...)

あなたが気になさっているのはモラルの問題です。ここで書くことではなく、
管理組合にて発言し、気にならない方々に
こういうことで気になる人もいるのだと
周知されてはいかがでしょうか。

ここでの発言はあまり意味がありません。

スマホの件もそうですが、
色々な方がいるなかで、話し合いもされないいまま、禁止されるのもどうかと思います。

インターナショナルな仕事につかれている方や、家族との連絡を密に取らなくてはならない方などの意見は全く無視で、禁止されてしまった今回の件はどう思われますか？
先ずはアンケートを取るなどの配慮も必要だったとは思いませんか？
言ったもん勝ちですか？

それぞれの住民が気持ちよく納得して、生活するためには、ここで騒ぎたてるのではなく
まずは管理組合やコンシェルジュにお伝えしてください。

よろしくお願いいたします。

[1857: 入居済みさん]

私はスパでのスマホが禁止されてよかったと思っています。

スマホの件、若干不愉快に思っていましたが、

このサイトで同じことを思ってる方がいらっしゃるんだなと思い

少しほっとしました。


でも、ここでの住み心地やマナー向上の為には、

コンシェルジュや管理組合に進言しないと始まらないですよね。

[1858: 入居済みさん]

最近、ベランダの欄干に布団干しがなくなり、改善されてほっとしていたのに、今度はまたWest50階で布団を欄干に干してます。危険すぎます！

[1859: 住人]

本日早朝ウエストの中エレベーター内にて犬と思われますがかなり広範囲にオシッコらしきシミが有り。かなりの悪臭でした住人飼い主のエチケット違反！散歩にてトイレをと思ったのでしょうか？すぐにコンシェルジュに通報しましたが悪臭でガッカリしました。

[1860: 入居済みさん]

>>1839 匿名さん

スパって指導が入るんだよ。
塩素は仕方ないのよ

[1861: 入居済みさん]

>>1856 住民の人に質問したいさん

コンシェルジェはクレーム受付じゃないよ。
ちゃんとコンシェルジェの業務範囲を理解するべき。
管理会社の人間呼んでもらって、そっちに言うべき。何でもコンシェルジェとかタワマン初めてかな？

[1862: 入居済みさん]

コンシェルジュから管理会社に速やかに連絡すればいいだろハハハッ

[1863: 入居済みさん]

インターナショナルな仕事につかれている方や、家族との連絡を密に取らなくてはならない方？？

なんすか それ？w

そんなに大切な用事あるならスパに来ないで、部屋のミスティにでも入りながらスマホ握りしめてればって感じ

スーパー銭湯でも、温泉施設でも、脱衣所で携帯電話の使用は禁止だよ。カバンの中に入れてロッカーにしまっておいてスパ出てから使用すれば良いだけ

[1864: 住民板ユーザーさん1]

スパは毎晩快適です。
利用者には色々な方がいらっしゃいますが、
個人的のは騒ぎたてるほどではありません。

それよりも、管理組合で協議するでもなく
一方的に携帯について騒いだ件については、
携帯でのやりとりが、インターナショナルと企業にお勤めの方や、ご家族がご病気などで密に連絡をとらなければならないかた、交代制勤務で待機などでいつでも呼び出し可能にしておかなくてはならない方など色々な事情がある方がいらっしゃるのに、その方たちの意見は全く無視で一方的に携帯の取り扱いについて決められてしまったことの方が問題です。

自分達さえ気がすめば良いのでしょうか。
先ずは管理組合で話し合うべきだったのではないでしょうか。
人それぞれ色々な事情をかかえてらっしゃいます。
ここで騒ぐ前に、先ずは色々な方の気持ちになって考えてみてください。

そうでないと、自分で自分の首を絞めるようにルールだらけの住みづらいマンションになってしまいますよ。

[1865: 住民板ユーザーさん1]

そういえば、今日スパ利用しましたが、
ロッカーの両隣の方とマッサージしている方、みなさんスマホ見てましたよ。

女性側ですが、何とも思いませんでした。

私も騒ぎ過ぎだと思います。

[1866: 匿名さん]

男性用では見たことありません。
スパに来てるときくらいスマホ見ないでも死にません。
緊急の時の為にと書き込みありましたが、保持するのは別に構いませんが使用は禁止で良いと思います。
禁煙席で喫煙してるのと同じです。
喫煙がダメなのではなく、ダメな場所で喫煙する事がダメなのと同じでしょ。

[1867: 入居済みさん]

>>1866 匿名さん
すごく良い例えですね
納得です。

[1868: 入居済みさん]

>>1862 入居済みさん

キモいわぁ

[1869: 匿名さん]

無理してでも入ることになるんでしょうけど、やはりスパはいらないですね。

[1870: 入居済みさん]

現状、管理組合が立ち上がっていないのでやはり色々と難しいですね。
管理会社としてもクレームを管理組合ができるまで放置もできませんし、
今のところは管理会社判断で対応されていくしかないかと思います。
それでも何かを禁止にするのはかなり慎重にする必要があるかと思いますが。

ちょっと戻りますが、ブリリアマーレ有明のスパは確かにシャンプー、リンス完備ですね。
ウォータークーラーもお風呂あがりに嬉しいです。
ある程度の持ち帰りは発生するかもしれませんが、基本は住民のはずなので、
きちんと対応していけば落ち着くのではないでしょうか。
（ある程度の頻度でチェックすれば利用者履歴と照合可能ですし）

ちなみにBMAはかなり先進的な理事長のもと、たくさんの取り組みを行われてます。
非常に参考になりそうです。