【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[16240: 入居済みさん]

>>16231 住民さん1さん
管理費削減してません。サボリです。インチキビザの外国人がいないかチェックしたほうがいいです。

[16241: 入居済みさん]

>>16232 住民さん1さん
ガンガンいっていきましょう。そしてビザの確認をしましょう。

[16242: 住民さん1]

ロータリー入口のベイサイドタワー側に停まってる黒い車どうにかならないですかね。朝、パトカーが来て呼び出していましたけど、その後、12時間以上も駐禁の紙を貼られたまま放置。
レッカーしてくれないかな。
これで何か起こったら困るし、こういうことを放置している地域、と認識されるのも困ります。
ほんとに早くレッカーして欲しい。

[16243: 住民さん8]

インフレなのだから管理費も上げていかなきやきちんとした人は雇えないのですよ。
含み益が増えるのだけ歓迎して管理費アップは受け入れないなんて。
含み益が増えた分と同じくらい管理費も上げて行く必要がありますよ。

[16244: 住民さん2]

>>16242 住民さん1さん

いつの間にかなくなっていましたね。駐禁の車。

[16245: 住民さん1]

非常用エレベーターの案内パネル、かなり雑に貼られてるんだが
毎週末検討者が内見に来るマンションなのに
デザインも色気ないし

[16246: 契約者さん8]

>>16243 住民さん8さん

管理費増額の提案のしたいと思ます。

[16247: 入居済みさん]

>>16242 住民さん1さん
警察にガンガン通報していきましょう。

[16248: 契約者さん5]

初めまして、お邪魔してしまいすみません
勝どき五丁目に住む者です
我が子のような小鳥を迷子にしてしまい、探しております

縦長の紙をマンション共有部に貼っていただくことは出来ませんでしょうか？横長の紙を各お部屋に配らせてはいただけませんでしょうか？

そしてもしベランダなどにいましたら…よろしくお願いいたします
外から申し訳ありません

[16249: 入居済みさん]

>>16248 契約者さん5さん
迷子にされたということでお気持ちは痛いとほど分かりますが、掲示板などマンション共用部は、住民にとって厳選された重要なお知らせを掲載するスペースであり、関係の無い情報を何でもかんでも張るのは難しいかと思いますよ・・・
（価値観は人それぞれですが、例えば、両親からもらった大事な物を無くしたので張り紙を張ってください、などの依頼を受けていたらキリがないので、、）

[16250: 住民さん6]

>>16249 入居済みさん
近隣コミュニティならではのお知らせや近隣住民の助け合い、こういった情報こそマンション掲示板の使い道でしょう。
暖かい気持ちになって良いと思います。
外部の人や内見に来た人もこういうのを見るとコミュニティが正常に機能していることを認識できて、イメージアップ、みなさん大好きな資産価値アップにも繋がることだと思いますよ。

[16251: 入居済みさん]

>>16250 住民さん6さん
現実問題としては難しいと申し上げております。
掲示板や告知スペースは、主に建物のメンテナンス、セキュリティ、緊急情報、コミュニティ関連の通知など、全員に関わる重要な情報を伝えるための場所です。一個人（しかも他のマンションの住民でペット）の目的で使用することは、本来の目的を完全に逸脱しています。
また、特定の個人のリクエストに応じて共有スペースを使用することは、他の住人に不公平な印象を与える可能性があります。全ての住人に対して公平かつ一貫した方針を維持するためには、個人のリクエストを許可しない方が良いでしょう。そうしないと、他の住人からも同様のリクエストが増え、共有スペースの目的が混乱する可能性があります。
ここまで説明すれば、「個人的にはやりたいが、マンション全体を考えた際に現実問題としては難しい」の意味が分かりますでしょうか。

[16252: 契約者さん2]

>>16251 入居済みさん
まあここでいきなり掲示を呼びかけられても本物かどうかわからないので、管理組合や自治会を通じて依頼を受けた場合に判断するで良いかと思います。

[16253: 住民さん2]

>>16251 入居済みさん
マンションにおいても柔軟性や人の心を失った対応はあかんですよ
個別に検討しても良いわけです
保守的なつまらん企業みたいな対応しかできない共同体、寂しくなります

[16254: 住民さん99]

>>16252 契約者さん2さん
ららテラス行く途中の道で、こちらの張り紙を見ましたから、本当に捜してらっしゃるのだとは思います。
こちらに越して４年近くになりますが、一度だけマンション住民のペットの小鳥が飛んでいってしまったので見つけたら一報をという張り紙をエレベーターホールで見たことがあります。見つけてくれた方にはお礼をしますと日英で書かれていたのが印象的でした。

こちらでは宛名のないチラシは投函されないはずなのに、時々、整体などのサービス業のチラシが入ってますよね。
要はどこかで許可を取っていれば、例外もあるのだと思います。

[16255: 住民さん1]

理事会に正式に提出されたら検討してもらえれば良いのではないでしょうか？
さすがにこの掲示板に書かれただけでは対応できないと思います。
自分は個人的に見かけたら連絡してあげるつもりですが。

[16256: 入居済みさん]

勝どき駅が近くなりすぎ　＆　道中が楽しすぎ。
人道橋ひとつでこんなにも変わるとは。
スタバやレストランの雰囲気もとても良い。

いやぁ このマンション
控えめにいっても最高すぎるロケーションですね。

[16257: 契約者さん4]

>>16256 入居済みさん
ほんと、4月から色々変わりましたね！
駅がこんなに近くなったのはかなり大きいです。
ららテラスもダイソーとラーメン屋くらいしかまだ行っていませんが、ここも使えるので便利です（サミットはマルエツを応援する意味もあって行きませんが）。
三丁目のホテルのパン屋はまだ行ってないので楽しみです！

[16258: 住民さん1]

三丁目のホテルのベーカリーカフェ行きました。
お昼すぎ2時前くらいに行ったのですが、
ほとんどのパンが完売で、何種類かしか残っていませんでした。その中からいくつか選んでテイクアウトしたのですが、どれも美味しかったです。
オシャレで美味しいベーカリーができて嬉しいですね。
次はホテルのレストランも利用してみたいなと思いました。
四丁目の倉庫も解体工事していますね。すごい敷地面積だと思うのですが、地下鉄開業を見据えて
そこにもオシャレで便利なものがたくさんできる事を期待しています。

[16259: 住民さん6]

>>16253 住民さん2さん

掲示板への掲出物は全て理事会での協議が必要となりますので安易に掲出することはできない規則となっております。
また現在こういった案件で理事会で許可が出るケースは現状ではほぼありません。

[16260: 住民さん1]

女性のspaで、複数人で一つのロッカーを使っている状況に最近、よく巡り合います。
一緒に使っているのはお母さんとお子様ではなく
大人２人以上。
spaIって1人の料金ですよね？
知らないなら教えてあげる必要があると思うのですが、
明らかに知っててコソコソ使ってる感じ。

この所、ほんとに多く見かけます。
男性の方はあまりないようですが…

1人1回150円をケチるってせこくないですか？
そんな人が住んでいると思いたくないなぁ……

[16261: 住民さん1]

防災センターに言っていきましょう！

[16262: 住民さん1]

キッズルームが荒らされていてビックリしました。
お菓子は置きっぱなしで棚に隠してある、おもちゃは壊されている、壊した何かのネジも落ちている。おそらく小学生だと思いますが、年齢制限を園児までにして欲しいです。

[16263: 住民さん4]

>>16260 住民さん1さん
スパのマナー悪いですよね。
脱衣所で堂々とスマホを掲げている方々をよくお見かけするので不思議に思っていたところ、先日こういう会話を耳にしました。
女の子「ママだめだめスマホ禁止だって」
ママ「は？あっち(浴室)持ち込まなきゃいんじゃね」
こういう解釈なんですね…

[16264: 住民さん4]

>>16262 住民さん1さん
キッズルーム酷いですよね
お菓子も堂々と広げてるし、恐らく親が食べ物食べさせてます
厳しい罰則が必要です

[16265: 入居済みさん]

>>16260 住民さん1さん
住人じゃないです。住人の知人の知人とかそういうレベルの輩だろう。　
ロビーでもちょっとビクビクしてるやつよくいる。

[16266: マンション住民さん]

>>16263 住民さん4さん
さすがにそのレベルの「日本人」はこのマンションにはいないよ。
荒らしさんお疲れ！

[16267: 住民さん3]

豊洲にある某こども園の子供たちはエントランスで走り回ったり騒いだりで酷いです。保護者もずっと喋ってるし注意して欲しいです。

[16268: 住民さん3]

>>16265 入居済みさん
中国人の民泊でしょ
キャリー持った中国人いる
ゲストルームも使ってる

[16269: 住民さん1]

闇民泊と夕方共用部でお菓子食い散らかしてる子供はどうにかしてくれ
キッズルームは無法地帯

[16270: 住民さん8]

>>16269 住民さん1さん
2階ロビーでは大勢の子供たちがかけっこ大会
1階ではお菓子や弁当を広げダンス動画撮影
キッズルーム以外も無法地帯
最近ひどすぎる

[16271: 住民さん1]

少なくともキッズルームは施錠して、オーナーズカードと鍵を交換にしましょうよ

[16272: 住民さん2]

>>16270 住民さん8さん
放置子、親が悪人

[16273: 住民さん6]

キッズルームで4歳児を遊ばせていたが、ゲームしながらお菓子を食い散らかしていた小学生が走りだした時は危険を感じた。キッズルームは6歳未満にしてほしい。

スタディルーム内での電話は禁止にしてほしい。一旦、外に出て応答すべきではないか?

[16274: 住民さん6]

>>16273 住民さん6さん
キッズルームは未就学児に限定するべきでしょう
育ちの悪い小学生の溜まり場になっています

[16275: 住民さん6]

でも、キッズルームがだめになると、躾のされていないその子たちは、
共用部のロビーで寝っ転がってお菓子食べてゲームしたり、
回転椅子で遊んだりするんですよね…
この前、ペンを広げて白いソファーの上でお絵描きしてる時にはゾッとして流石に注意しました。
ロビーでの飲食禁止、ロビーで子供が遊ぶのもNGにしてほしい。

[16276: 住民さん7]

上階の足音(子供が走ってる可能性大)がめちゃくちゃうるさいのですが、コンシェルジュに言うべきでしょうか。どなたか同じような経験された方教えてください。

[16277: 契約者さん3]

>>16276 住民さん7さん
コンシェルジュに言うと上階に配慮を促す紙を投函してくれますよ。

[16278: 住民さん]

勝どきに比べるとドゥトゥール周りは緑豊かでとても気持ちいいのですが、やはり新しくできた場所なので、千代田区や港区内陸に比べるとまだ植栽が小さく厚みがあまりないですよね。黎明橋公園通りの植栽、これから大きく成長して緑豊かな通りになると良いなあと思います。

[16279: 住民さん5]

管理規約でSPAの小児の利用は5才以上と規則で決められているのに
明らかに2～3才児の連れている親がいます。自己中で規則も守れないんですかね。
意見があればきちんと申し出れば良いのに

[16280: 契約者さん2]

>>16279 住民さん5さん
知らない可能性がありますよね。うちは子供達5歳以上なので関係ありませんが、そのルール知りませんでした。

[16281: 住民さん1]

インターネットのHUBが配られて新たなネット環境がスタートしました。
我が家のWi-Fiは一世代前のノーマルの機器ですが、昼すぎあたりで700Mbps弱出てます。
一番遠い部屋で400Mbps台でした。

何はともあれ、今回のアップグレードを住民負担ゼロで実現できたのは理事会のメンバーの交渉力の賜です。理事会に知り合いがいないので、この場を借りて御礼申し上げます。

[16282: 住民さん4]

>>16281 住民さん1さん
スピードテストのサイトによっても結果が違うんですね。
このサイトで測ったら950Mbpsでした。

[16283: 住民さん1]

以前、EASTで時間貸しや民泊利用されている部屋があり、通報して止めたとご報告したものですが、ふとみたらまた利用再開になっており、速攻でコンシェルジュから理事会にお知らせするよう通報し、とうとう該当サイトからいなくなりました。また新たなサイト等で始めるかもしれないので、見かけたら通報お願いします。

あと、最近張り紙をみたのですが、共用トイレのハンドソープの件、やばいですね…

[16284: 住民さん2]

>>16279 住民さん5さん
5歳以上なんですか？
オムツ取れていれば良いのでは？

[16285: 住民さん1]

>>16279 住民さん5さん
管理規約とSPA使用細則を見ましたが、
どこにそんなこと書いてありますか？
何ページの第何条何項とか明示してください。

[16286: 契約者さん5]

>>16284 住民さん2さん
私もオムツ取れればOKと思っていました。

[16287: 住民さん4]

>>16282 住民さん4さん
ネット快適ですね！
ほんと、業者と交渉された管理組合の方に感謝です。

思えばドゥトゥールの管理組合は優秀な方がメンバーをされているのか、共用施設の変更や住民が生活しやすくなるような規約変更をとても上手に通していらっしゃいます。
前に住んでいたところではこんなことはありませんでした。

マンションは管理で買え、という言葉がありますが、管理組合の方々の存在もこのマンションの資産価値を高めていると思います。

[16288: 住民さん1]

>>16279 住民さん5さん
強い言葉を使っていますが、間違っているのはあなたでは？

[16289: 住民さん3]

>>16281 住民さん1さん

こちらは何か申し込みが必要ですか？
みなさんHUBが配られているのでしょうか。

[16290: 契約者さん3]

>>16289 住民さん3さん
申し込みが必要でした。以前、全住戸に申込用の案内の紙が配られていました。それに申し込んだ人には先週末からHUBが配られています。
まだ間に合うかわかりませんが、SUISUIのヘルプデスクに問い合わせると良いと思います。

[16291: 住民さん6]

>>16287 住民さん4さん
管理組合の方ですか？
ありがとうございます。

[16292: 契約者さん2]

>>16291 住民さん6さん
管理組合メンバーではありませんよ。管理組合に感謝している一住人です

[16293: 入居済みさん]

>>16279 住民さん5さん
他の方もご指摘の通り、「利用は5才以上」という規則が具体的にどこに明記されているのか、ご教示いただけますでしょうか？万が一、これが誤りである場合、貴殿が虚偽の情報を真実であるかのように述べたことになり、極めて悪質な行為であると判断せざるを得ません。この点につき、厳格かつ明確なご回答をお願い申し上げます。

[16294: 入居済みさん]

本件に関し、「5歳未満は不適切」「明らかに2～3歳児を連れている親は自己中心的で規則も守れない」という記載は看過できません。このため、SPAの年齢制限に関する規定について理事会に正式に問い合わせを行い、掲示板等への明確な掲載を求める所存です。

[16295: マンション住民さん]

HUBを受領したのですが使い方がよくわからず…。
パソコンとこのHUBを繋げれば勝手にネットが早くなる感じですか？

[16296: 契約者さん7]

>>16295 マンション住民さん
住戸によると思いますが、我が家の場合は靴箱の隣の棚の上部にインターネット回線を束ねているところがあります。
今は黒のHUBが付けられているのでそこに刺さっているケーブルを全て抜き、新しいHUBに差し込んでください。
そうするとネットスピードが数段速くなりますよ！

元の黒のHUBはもう不要なのですが、我が家の場合は固定されていて簡単には外せそうに無かったので、新しいHUBをその上に取り付け（マグネット付いてるので簡単に付けられます）ています。

[16297: マンション住民さん]

>>16296 契約者さん7さん

ありがとうございます！
早速同じ要領で取り付けたところ、爆速になってびっくりしました。
親切なご返信と、管理組合の方々に感謝です！

[16298: 住民さん6]

今日、HUBを交換してみましたが、14時現在90Mbpsしかでていません。

ルーターはAtermWF1200HPという古いものを使っています。

爆速になるためにはルーターも交換する必要があるのでしょうか?

あと古いHUBは各階のゴミ捨て場でＯＫ？

[16299: 契約者さん4]

>>16298 住民さん6さん
その機器の場合は最大95Mbpsまでしか実行速度が出ないようですね。マンションのネット回線を活かしきれていないので買い替えをオススメします。
古いHUBは燃えないゴミじゃないでしょうか？（私は取り外してないのでわからず、、すみません）

[16300: 住民さん5]

>>16299 契約者さん4さん
解答ありがとうございます。
ルーター交換しようと思います。
スペックを教えていただけないでしょうか?
お手数をおかけして申し訳ございません。

[16301: 住民さん6]

>>16299 契約者さん6
SUISUIに電話で聞いたところ、WiFi6対応のルーターにしてみてはどうかと言われました。あと、私のスマホがWiFi6非対応なのも速度が上がらない原因らしいです。

ありがとうございました。

[16302: 住民さん3]

>>16281 さん

SUISUI 速度アップについて管理組合や理事会に感謝するというご意見がありますが、
感謝する相手は管理組合や理事会ではなく、管理会社である住友不動産建物サービスです。

[16303: 契約者さん8]

>>16302 住民さん3さん
管理会社には委託費を払っていますからね。
管理会社を動かして今回の住民負担ゼロでのアップグレードを実現させたのは理事会なので、理事会への感謝で良いと思いますよ。

[16304: マンション検討中さん]

>>16298 住民さん6さん
燃えないゴミでOKだそうです。
交換時確認しました。

[16305: 契約者さん7]

>>16301 住民さん6さん
原因がわかって良かったです！
ちなみに古いHUBはどのように取り外しましたか？固定されているようでうまく外せなかったので外されていたら教えてください。

[16306: 住民さん1]

>>16304 マンション検討中さん
ありがとうございました！

[16307: 住民さん3]

>>16305 契約者さん7さん
新しいものと同様ネジに本体の穴が引っかかっているだけなので、コード類を外して、本体を上下左右に少し動かし引っ張ると取れますよ。

[16308: 住民さん1]

今夜も1階ロビーのソファにペットボトルやお菓子の食べカス、さらに傘なども散乱して、ゴミ置き場のようになってましたね。こういうことをする人はもう一生治らないのでしょうね。残念です。

[16309: 契約者さん5]

>>16307 住民さん3さん
ありがとうございます！やってみますね！

[16310: 契約者さん2]

最近エレベーターのボタンを二つとも押してるのか知りませんが止まると誰もいないことが多い気がします。
特に帰りのエレベーターで1人の時2階ほど途中の階で降りてしまい危うく他人のお家を開けてしまうところでした。
複数のエレベーターのボタンは押さないで欲しいです。本当に。

[16311: 契約者さん2]

最近エレベーターのボタンを二つとも押してるのか知りませんが止まると誰もいないことが多い気がします。
特に帰りのエレベーターで1人の時2回ほど途中の階で降りてしまい危うく他人のお家を開けてしまうところでした。
複数のエレベーターのボタンは押さないで欲しいです。本当に。

[16312: 入居済みさん]

いますよね。そういう人。
SOHO高層階から1階に降りようとしたとき、2階で止まったので誰か乗ってくるのかなと思ったら誰も乗ってこない時が月に数回はあります。
複数ボタンを押しても大して時間なんて変わらないだから、迷惑極まりない。

[16313: 住民さん1]

わかりますいますよね
身障者向けで手すりがある方の箱呼ぶものなのに理解してないんんですよそういう人たち

[16314: 住民さん3]

Hubを変えたのにインターネット速度が全然改善されません...。
書斎、リビング、寝室にルーターを置いてるから干渉してるとかですかね..？
WG1200HS4とWG1200CRのルーターなのですが、、

[16315: 住民さん99]

最近外からギャィィィイイイ！！みたいな子供の声朝から晩まで聞こえてくる
地上150Mくらいはあるのに聞こえてくるって相当だよ、、虐待？

[16316: 契約者さん1]

>>16314 住民さん3さん
各部屋からルーターまでのLANケーブルが古いものか、LAN自体の問題、或いは受信する携帯が古いかのどれかだと思います。

[16317: 匿名]

>>16315 住民さん99さん
年にもよるけど幼児なんてそんなものだよ。普段はあまり泣かない子でも、体調不良で泣くケースもある。
まあ、子育て経験がないならイメージ湧かないかっ・・・

[16318: マンション住民さん]

>>16308 住民さん1さん
見かけたら注意するようにしていきましょう。一部ですが，モラルないのがいます。

[16319: マンション住民さん]

>>16283 住民さん1さん

我々のマンションも違法民泊に利用されてます。
見つけたら注意。　これって法的に詐欺罪の成立も検討できると思うのですがね。

https://www.fnn.jp/articles/-/712457

[16320: マンション住民さん]

>>16260 住民さん1さん
住人じゃないですよ。偽装民泊の中国客でしょう。

[16321: マンション住民さん]

とにかくペット禁止区間を平気でクソ犬を連れまわして糞尿までさせてる輩はどうにかせねばならないですよ。

[16322: 契約者さん1]

>>16319 マンション住民さん
エアビーでは出てこないので、中国の民泊サイトみたいなところでやってるんでしょうかね。理事会に中国の方がいらっしゃれば主要な民泊サイトをチェックしていただけるとありがたいのですが。

[16323: 住民さん8]

>>16312 入居済みさん
複数ボタンもそうだが、
宅配業者は運搬用のエレベーターを利用してもらえないだろうか?
特に、アマゾンの人は大きなかごにたくさんの宅配物を入れて、こまめに乗ったり降りたりされるので、とても迷惑です。
たぶん、人が見ていないところではかごを引きずって廊下を移動してると思います。
廊下には、かごの持ち込みを禁止し、運搬用エレベーターのホールに置くようにしてはどうでしょうか?
かごはとてもでかいので、アマゾンの人が乗ってくるとエレベーターがとても狭くなります。

[16324: 住民さん]

今朝方、車が歩道に突っ込んで、イースト外階段おりたとこの植栽がぐちゃぐちゃになってしまいましたね。街灯も傷だらけ。赤いポールがおいてありましたが、そのままになるのでしょうか。。見栄えがとても悪いです。

[16325: 住民さん1]

宅配業者のEV利用かなり目立ちますね。しかもピーク帯と被るので乗れない方もいますし、ベビーカーの方もいると更に乗れませんね。

[16326: 住民さん3]

宅配便が無いと生活できない時代なんだから　文句ばっか言ってんなよ！！

[16327: 契約者さん3]

>>16319 マンション住民さん
これ全部ハルミフラッグにある論調なのウケる
ハルミフラッグの方がむしろ少ないのにヘイト受けててくれて助かるわ
さすがは低所得者向け団地

[16328: 住民さん8]

最近ドゥトゥールの住人になった者です。
オーナーズカードについて気になったことを1つ。
売主さんは新築当時からお住まい、オーナーズカードは4枚交付され、2枚を使用。引き渡しの際に、以前使われていたオーナーズカードは古いからと、未使用の2枚しか引き継がれませんでした。これって特に問題ないのでしょうか…？
SOHOなど界隈に多く出回ってそうだなと思いました。カード自体にICチップは入ってなさそうですし、正直あまり重要視されてないのかな。
ICチップを入れて登録しないと使えないなどにしないと、外部の人間がいくらでも利用できる気がするのですが、皆さんどう思われますか？
もちろん他にもたくさんタワマンはありますし、あえてこのマンションの共用施設を利用しようと思わないと言われればそうなのですが。。

[16329: 住民さん1]

>>16328 住民さん8さん
お金がかかる施設の利用は部屋付くんシステムにより部屋番号と暗証番号がないと了解できないので、リスクはほぼありません。

昼の時間のビューラウンジ利用はオーナーズカードと交換なのですが、それも部屋番号などを書くのであまり悪用されるケースはないかと思います。

そう考えるとオーナーズカードを提示する仕組みを続ける必要は必ずしもないかもしれません（認識違いであればどなたかご指摘願います）。

[16330: 住民さん8]

>>16329 住民さん1さん
なるほど！暗証番号が付くのですね！それならば安心ですね。

[16331: 住民さん8]

>>16329 住民

オーナーズカードがないとSPAやジム等利用できません。
後での提示は通用しません。

[16332: マンション住民さん]

>>16327 契約者さん3さん
ウケる？　あたまだいじょうぶ？
このマンションもやられてるよ。

[16333: 住民さん11]

>>16317 匿名さん
そういう子育て経験者と未経験者の分断を助長するような発言はやめたほうがいいと思います
私も窓を開けているわけでもなく、公園に隣接しているわけでもないのにギャイイイという声が聞こえて気になっていました

[16334: マンション住民さん]

>>16333 住民さん11さん
子供の声が気になるのは理解できます。しかし、『虐待』という言葉は非常に強い言葉であり、軽々しく使うべきではありません。子供は感情を表現する手段が限られているため、泣くことが多いです。それは必ずしも『虐待』を意味するものではありません。

[16335: 住民さん11]

>>16334 マンション住民さん
私自身は「虐待」という言葉は使っておりません
子育て経験者は、得てして子育て未経験者を軽視する傾向がありますが、世の中には様々な理由で子供を持たない人がいます
それについえ、未経験で人間として経験値が不足しているような捨てゼリフを残した>>16317さんへメッセージを込めたつもりでした
多様性のあるインクルーシブな社会になるよう願います

[16336: 入居済みさん]

>>16335 住民さん11さん
多様性のあるインクルーシブな社会を願っていることは大変素晴らしいことだと思います。しかし、そのあなたが「私も窓を開けているわけでもなく、公園に隣接しているわけでもないのにギャイイイという声が聞こえて気になっていました」と、「虐待」の言葉を使った人に同調し、周辺隣人の子供の泣き声がさぞ迷惑であるかのように言及されているのが、客観的に見てとても残念です。

[16337: 住民さん11]

>>16336 入居済みさん
一見、意見を肯定するように見せかけながら、私に対して残念な方であるという印象で締めくくるというのは、とても見事な対話相手の貶め方ですね。
「客観的に見てとても残念」と自分だけでなく社会全体から見て私を残念な人間だと思わせることで精神的に攻撃を与えるテクニックには脱帽です。

私はギャイイイという声が響いているという事実に賛同したまでで、迷惑などと言っておりません。
むしろ「子育て経験がなきゃ分からないか」という子育て未経験は人にあらずというような捨てゼリフに多数の賛同者がいることを「客観的に見て」残念に思います。
いずれにせよ、マンション住民同士の掲示板で、外部からの子供の声について口論するのは不毛なので、ここで終わりにします。

[16338: 住民1]

集合住宅なんだから声や生活音は多少我慢しなきゃだめでしょう

[16339: 住民さん99]

外部の声と、集合住宅であるゆえに隣室や上階から聞こえてくる生活音は全く性質が違うと思いますが…