【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[15961: マンション住民さん]

キックボードとか行き過ぎは当然よくないが、　
子供がはしゃいだりしているのを「他人に迷惑がかかるからやめろ」というような社会は恐ろしいな。

子供のことは周りが大目にみるべきだ。

他人に迷惑がかかるからと抑制ばかりしてたらおかしな子に育つぞ。

まぁ子供のことでギャースカ言ってる人は余裕がないんだとは思うが・・
多少は大目にみてやれ。
行き過ぎだと思えば注意すればいい。

[15962: 入居済みさん]

>>15961 マンション住民さん
＞子供がはしゃいだりしているのを「他人に迷惑がかかるからやめろ」というような社会は恐ろしいな。
本当その通りですね。
正直、ここに書き込んでいるのは一部過激な住民かと思いますが、最近も子供に腹を立て殺傷した事件がりましたが、子供の座り方なども指摘する器の小さい人が住んでいるんだと恐ろしくなりました。

[15963: 住民さん6]

>>15962 入居済みさん
バカじゃないの？
常識を持ってマンションの共用部を使用しましょって言ってるだけなのにそんな事も理解できない住人に常識を期待するのは無理だな。

[15964: マンション住民さん]

>>15963 住民さん6さん
こんなところで住民同士、大人が喧嘩して恥ずかしくないですか？
しかも誹謗中傷を平気でして、あなたのような行動もできない、しないで影で文句ばかり言っている人の方がよほど常識が無いですしみっともないよ

理事会に意見書を出せば済む話でしょうが

[15965: 住民]

ここにいらっしゃるのは大人の皆さんばかりでしょうから、子供たちへは（子供だけとは限りませんが）、状況を見て注意すべき時には礼節をもって注意をすれば良いのかな、と思います。先日キックボードに乗ろうとした子がいましたので注意をしましたが、「ごめんなさい」と言って、きちんと降りて歩いていきましたよ。それが「自治」かと思いますので。
そうする事で、全体もより良くなっていくかと思います！

[15966: 入居済みさん]

注意したら逆ギレする非常識の典型的な人いるんだないやーびっくりするね

[15967: マンション住民さん]

この掲示板のやり取りを見て分かったのは、子供嫌いのDINKS・独身・高齢者、犬嫌いの住民、過剰反応する子供を持つ親がいるということだな(笑)
まあ、まともな人はこんなところで書き込みをしていないよね

[15968: 住民さん1]

6時とか7時にキッズルームで集まってゲームしてお菓子食ってる子ども、親の顔が見てみたい

[15969: 住民さん5]

>>15967 マンション住民さん
自分がソファを使いたいならともかく、宿題している子供なんて無視すればいいだけの話。何の実害もないよね？
そんな小さい事いちいち気にしてたら、外に出たら不快に思うことだらけだよ。
ま、小学生がいる時間帯に家にいる時点で引きこもりなのかもしれませんがね。

[15970: 住民さん1]

車寄せに茅ヶ崎ナンバーがずっと駐車してるが、どうにかならんのかね

[15971: 住民さん8]

>>15965 住民さん
マナー違反の子どもをきちんと注意する大人がいることは大事ですよね。

[15972: eマンションさん]

ほっとぷらざ晴海の改修が終わり来年１月から利用可能になるようです。学習スペースをはじめ工作スタジオやトレーニングスタジオ、音楽スタジオなどマンションにない施設もあったりするので距離も近いし使うときもあるかもしれません。来月セレモニーがあるそうです

[15973: 住民さん2]

>>15970 住民さん1さん
車寄せに平気で駐車している人いるけど迷惑よね。
駐車場じゃないんだから、運転手が降りて停めるなんて非常識にもほどがあるわ

[15974: 匿名さん]

>>15970 住民さん1さん

公道ではないので、警察にレッカーしてもらうわけにもいきませんしね。

こうなったら、マンション全館放送で「お車の移動をお願いいたします。ナンバー××××」をやるのがいいですよ。

[15975: マンション住民さん]

>>15970 住民さん1さん
警察にいえばレッカーしていきますよ。どんどんやろうそういうのには。

[15976: 入居済みさん]

たぶん多くの問題はここの住民以外の者が原因だとおもう。
糞尿は自分のマンションにしないだろうし　こどももここの住人じゃないような子もたくさんいる様子だし。不法駐車は明らかに住民じゃないし。
なにかあったら　失礼ですがここの住民の方ですか　って聞いてみたらいい　
きっと逃げていく　　

[15977: 入居済みさん]

そういう意味ではシャトルバスも住民以外の者がけっこうな割合で利用してるよ。
やめてほしいな
どうやってチケット入手してるんだ

[15978: 住民さん8]

>>15969 住民さん5さん

9時5時で出社して働くことしか知らない昭和平成の平社員の考え方。昼間家にいて億稼ぐ人なんて今は山ほどいますよ。

[15979: 住民さん2]

>>15975 マンション住民さん

私有地の不法駐車は、警察はレッカーしないよ。

ひどい駐車には罰金を設けるか。

[15980: 住民さん8]

>>15964 マンション住民さん
意見書は提出済みだよ

[15981: 住民さん1]

ゲストルーム民泊中国人、迷惑行為常習の子どもと知らん顔の親、車寄せの迷惑駐車

ここは是非とも議題にしましょう。

[15982: 住民さん2]

ゲストルーム空きがなくなったのは民泊なのかも

[15983: 評判気になるさん]

向かいのベイサイドタワーが８年がかりでついに完売
ここ半年で相場が急上昇して相対的に妥当な価格になったからですかね

[15984: マンション住民さん]

>>15978 住民さん8さん
億を稼いでいて、ソファの子供にいちいちイライラするなんで、どんだけ現状に不満なんですかね（笑）

[15985: 契約者さん7]

>>15984 マンション住民さん
年収２億弱だから現状に不満はないけど、子供や輩のマナー違反は見過ごせませんよ。それとこれとは別問題。言ってる意味、わかります？

[15986: 入居済みさん]

>>15985 契約者さん7さん
年収億越えですが、輩（＝大人）のマナー違反は見過ごせませんが、小さい子供のマナー違反は大目に見れますよ。子供達（小学校低学年以下）はルールを知らないのが大半ですから、明らかに迷惑をかける行為をしていればまずは親を注意するべき。
この辺は、子育てを経験していないと分からないかもしれませんね。

[15987: 住民さん1]

年収億越えですが、共用の場でマナー違反をしている子どもを毎回放置している親が一番悪いと思います

[15988: 住民さん3]

子供の送り迎え前後に、ロビーのど真ん中で立ち話をしているママ達。人が行き交う場所でとても邪魔です。特にエスカレーターの真正面でかなり長い時間。
夕方は、子供達が走り回っていても、椅子を高速回転させてても、親同士のおしゃべりに夢中で全然注意しない。
周りのこと見えていますか？

周りへの迷惑になること、ロビーは公共の場所で家の中とは違うことを子供に教えられていますか？
きちんと教えてもらえない、しつけをしてもらえない子供たちは可哀想。
親に教えてもらえなかったことで、他の人から注意されるんだから。

[15989: 住民さん1]

クリスマスツリーがまだ出てないのうちだけ
あと、キッチンカーの出店が減ってしまって悲しいです

[15990: 住民さん8]

出遅れたのですかね。
クリスマスツリーも良いものは他で押さえられてしまって残りものしかないかもしれませんね。
無いよりマシでしょう。

[15991: 契約済みさん]

クリスマスツリーはハロウィン直後から出してるところが多いですよね。
ハロウィンの装飾もないですし。
季節感を感じられるものや子ども達が喜ぶものには是非力を入れていただいて、変化のあるエントランスにして欲しいのですが。

萎れている花はいらないです。

[15992: 評判気になるさん]

パークタワーの借景で特に夜はエントランスからの対岸のライトアップがきれいですものね

[15993: 住民さん6]

>>15992 評判気になるさん
せっかくのエントランスを生かしきれてないですよね
最近は購入検討者が連日内見に来ているのに、クリスマスツリーも出てないなんて

[15994: 住民さん1]

12月からじゃない？？
ツリーね。

[15996: 住民さん6]

>>15995 住民さん8さん
マナー違反を批判しているだけ、お前が意味不明

[15997: 契約者さん5]

>>15995 住民さん8さん
集合住宅だからってマナーを破っていい理由にはならない。マナー守れない人が引っ越すべき。

[15998: 契約者さん8]

>>15995 住民さん8さん
いやここの住人じゃないじゃん

[15999: ttttt]

文句言うならラトゥールとかに住めばいいのに……。
正直60万くらいの家賃が平均のマンションに行けば
諸々のトラブルは少なくなりますよ！

[16000: 住民さん11]

数年前に越してきた頃はロビーの花は無く、クリスマスの時だけツリーが出ていたので、個人的には今の花で特に気になりません。
クリスマスツリーは12月からでいいと思います。
マナーの悪い賃貸から引っ越してきたので、購入にあたっては共有部分の管理状態や住民の方を意識して見ていました。

[16001: 住民さん7]

>>15999 tttttさん
ラトゥールの民度こそ最悪だよ
一定のラインを超えると逆にグレーなことしてるやつばっかり

[16003: 住民さん8]

>>16001 さん

>>16001 住民さん7さん
まぁそうですよね～
民度というか質でみたらそうかもしれないですが
変な親というのはいなそうですね

[16004: マンション住民さん]

>>15991 契約済みさん
大体ツリーなんてそんなに早く出す必要はない。商業施設じゃないんだから。X‘masの２週間くらい前で十分。一体何に期待しているのかー

[16005: マンション住民さん]

>>15986 入居済みさん
年収と子供のマナーとの因果関係ってあるの。それとも単なるご自分の年収額の自慢？

[16006: 住民さん4]

>>16005 マンション住民さん
年収自慢でもなく単なるホラだろ。
常識的に考えてみれば年収1億や2億の住人がドゥ・トゥールレベルのマンション日本ゴロゴロいるわけないし、嬉しそうに年収を掲示場で自慢する輩はいないぞ

[16008: 住民さん1]

クリスマスツリー出ましたね。
個人的意見ですが、昨年同様、グランドロビーには全然似合わない安っぽいショッピングモールみたいな微妙なセンス、数年前まで、ゴールドで統一した大人っぽいクリスマスツリーでセンス良かったんだけどなぁ。
しかも窓越しの植栽のライトアップも色がごちゃごちゃ。統一感なくこれならない方がいい。

[16011: 住民さん3]

>>16008 住民さん1さん
キラキラ、ギラギラ、ある意味DTに合ったツリーかもよ
来客にはキラキラして目立って良いと思う
今日はみんなツリーの写真撮ってる

[16012: マンション住民さん]

リアルに年収億超えですが、年収1億程度では三田ガーデンは無理ですね。
住めたとしても、かなり肩身の狭い状況になります。
周りは最低資産二桁億ですからね。

まあ、この感覚も、普通のリーマンには分からないかもですね。

[16013: 住民さん1]

>>16009 住民さん2さん
いつまで古い価値観引き摺ってるんですかね。
内陸とかそもそも眼中にないんですよ。

[16014: 住民さん1]

湾岸エリア知っちゃうと、ゴミゴミしてるだけの内陸に住みたくなくなるよね
六本木とか西麻布とか渋谷とか、治安悪いし遊び回ってる経営者、半グレばっかりだし、地獄

[16015: 通りがかりさん]

ベッドの処分を検討してるのですが、自力で粗大ゴミエリアに持ってくこともできず、どう処分しようか迷ってます。みなさん、引越しタイミング以外でベッドを処分したことってあります？

[16016: 住民さん]

>>16015 通りがかりさん

自分で分解して、管理事務所で台車を借りて、粗大ゴミ置き場に持って行きます。

[16017: 住まいに詳しい人]

回答ありがとうございます！
やはり自力ですよねー。マットレスとかも一緒に処分されました？

怪しい業者に頼みたくないものの、出来る選択肢が限られていて、、

[16018: 住民さん]

>>16017 住まいに詳しい人さん

マットレスも運搬できます。
中央区粗大ゴミ券
シングルベッド　1,300円
ダブルベッド　2,300円

ゴミ券は、セブンイレブンでA券B券組み合わせて購入してください。
この時期だと早めに予約しないと引き取り日が遅くなります。
https://sodai.tokyokankyo.or.jp/Sodai/V2Main/13102/0

[16019: 住民さん8]

>>16014 住民さん1さん
お前サラリーだろw

[16021: 住民さん3]

>>16020 住民さん8さん
港区女子という名の売春婦で溢れてる港区では子ども育てたくないかな。
麻布十番のコンクリート公園なんかみてると内陸の酷さが分かるよ。

[16024: 住民さん5]

>>15995 住民さん8さん

言ってること意味不明

[16025: 住民さん6]

>>16010 住民さん5さん
年収1億ほどですけど、ドゥトゥール住んでます。ただ月島と勝どきにも２つマンション所有しています。サウナスパが便利でお気に入りなのでドゥトゥール メインに住んでます。億稼いでるなら三田とかに住むのが普通とかいう考え方の方が不思議です。年収に関係なく好きなマンションに住めば良いだけの話。

[16026: 正直な住民さん]

X見てると、ハルフラ住む人々や検討中の人々がドゥ・トゥール入口まで何分、そこから人道橋まで何分、駅までは何分とか計算してますね。
公開敷地とはいえ、ハルフラ住民たちが勝どき駅までのショートカットとして緑地内をゾロゾロゾロゾロ歩く前提でいるのかと思うと、正直ゾッとします。絶対にポイ捨てや歩きタバコする人もいますし（美化活動に参加してるからこそ、運河沿いに捨てられるタバコやゴミの多さは知ってます）。
早く晴海駅の建設を進めてほしい…

[16027: 入居済みさん]

>>16013 住民さん1さん
全くそのとおり。好きで湾岸住んでるのよね。
麻布台良いよね。わかる。でも眼中にないわけ。

[16028: 住民さん1]

夜なのにまた未就学児達だけでロビーの机に何か広げてソファで座って遊んでる
しかも1人の子はソファを土足で踏んで、その勢いで回転する椅子で遊んでる。
親も見当たらないし親は何してるんだか。

[16031: 住民さん8]

いつも同じ子だと思うんですよね。
消しゴムのカス、お菓子のゴミとかをロビーに放置したまま。親は一度も見たことない。放置。

キッズルームならまだしも、
マンションの顔だよね。ロビーって。

コンシェルジュカウンターで意見を出しましたが、
気になる人は伝えてもらえれば、複数人から意見が出ている、ということで動いてもらえると思うのですが。

[16032: 住民さん6]

>>16026 正直な住民さん
ハルフラ民の民度考えると通勤時間帯は通行止めにして欲しいですね。
黎明橋公園とスカイリンク前は普通の歩道だからそこ通って欲しいですね。

[16033: 住民さん7]

>>16031 住民さん8さん

そうしてみます。コンシェルジュに意見を言ってみようと思います。

[16034: 住民さん2]

小学生くらいの子どものマナーの悪さ、放置の親は目に余りますね
あとはいつもエントランスに民泊？中国人、今日はファミリーですか
早急な対応が必要そうです

[16036: 住民さん4]

>>16035 住民さん1さん
湾岸の災害リスクの低さは今や有名になってしまったので、そんなこと言うのは内陸の高齢者くらい
あなたは住人じゃないでしょ

[16037: 住民さん]

>>16035 住民さん1さん

建物の倒壊だとか、火災だとかの心配は少ないけれど、想定外の地震で水門が壊れて閉じてくれなければ、津波の心配はあるだろなくらいは思っているよ。

それと、湾岸に関係なく、タワマンはエレベーターが動かなくなったら悲惨だから、自分で水や食料、簡易トイレなどは用意しているよ。
家庭用自家発電機も買おうかなと検討中。

[16038: 住民さんWEST]

ダイヤモンドの記事でお買い得マンション３位に選ばれてますね。
地下鉄計画や人道橋が具体化する前に、周囲の反対を押し切ってここを購入した私としては嬉しいです！

[16039: 住民さん8]

>>16038 住民さんWESTさん
ほんとだ。すごい！
最近特に価格上昇が激しかったけど、それでもまだお買い得なんですね。
周辺再開発の恩恵が実感できる頃にもう一段二段上がるということなんでしょうね。

[16040: 住民さん7]

>>16039 住民さん8さん
パークタワー勝どきが坪単価800ならまだまだ上がるでしょう

[16042: 住民さん5]

>>16041 住民さん3さん
築15年の豊洲3丁目タワマンはピカピカだし、築30年の佃のタワマンはまだ坪500～600でバリバリ取引されてるけど

[16043: 住民さん7]

>>16041 住民さん3さん
ドンマイ！

[16044: 住民さん6]

>>16041 住民さん3さん
人道橋も晴海フラッグもパークタワー勝どきの本格開業もまだだし、来年は築地再開発の発表や同時期に臨海地下鉄計画も話題に上がるよ。
ただでさえ将来性をなかなか織り込まない不動産なのに、この立地を今年に売るって残念極まりない。
パークタワー勝どきへの住み替え以外ではあまり理解できないな。

[16046: 住民さん8]

>>16045 住民さん5さん

いつの話してるの…？

[16047: 住民さん1]

民泊対応早急に必要そう。最近よくスーツケース中国人(明らかに住人ではなく、コンシェルジュ付近で迷ってる)を見かけます。
この前、コンシェルジュカウンターで手続きで迷ってるスーツケースもちファミリーの中国人がいて、もしかしとゲストルームを民泊に使ってる人がいるのでは？と思いました。

あと、グランドロビーで子供を勉強させるのはやめてほしいですね。親が帰るまでロビーで勉強しておきなさいと言われてるのでしょうか。
スタディルームを借りるか、ブックサロンでやってほしいです。
他者に配慮するマナーの問題はもちろん、なんだか親の育児放棄にもみえて子供もかわいそう。これから冬になるとグランドロビーはエントランスから外気が常に入るからとても寒いのにそこに何時間も座って宿題をしていなければならない子供達は
寒くてかわいそう。親はその事にも気づいてないのでしょうね。

[16048: 住民さん7]

>>16047 住民さん1さん
民泊中国人はあからさまですよね
見かけた時はゲストルーム使ってました
治安や防犯はもちろん、他の居住者がゲストルームを取りにくくなっています
そもそも禁止事項です

ルールを破る居住者は共用施設の使用禁止と罰則で

[16049: 管理担当]

[No.16020～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16050: 住民さん5]

>>16026 正直な住民さん

>>16026 正直な住民さん
都営地下鉄が月島警察署の下に駅ができますが20年後の開通です。
晴海フラッグの居住者はほとんど東京BRTを利用すると思います。ラッシュ時は10分おき(ピーク時は5分おき)に運行しますから。あと共通のシャトルバスも走らせます。

[16051: 正直な住民]

>>16050 住民さん5さん
月島警察の下にできるんですか？
東武ストアの辺りかと思ってました

最近は観光客で都バスは混んでて乗れないこともありますね
BRTは晴海中央から乗りますが、通勤時間帯だと、勝どきでは乗れないビジネスマンもいて運転手に食ってかかっているのを見たことがあります

購入時はマンション住民専用シャトルバスは利用しないだろうと思ってましたが、大間違いでした
マンション前から濡れずに必ず乗れるのが、とてもありがたいです

[16052: 住民]

>>16051 正直な住民さん
マンションのシャトルバスは、私も入居当初は本当に必要か？
と思う時もありましたが、使ってみると（意外に？）とても便利ですよね。
朝は15分おきの出発ですし、多少混んでいても路線バスの様に乗れない程でもないし、急ぎの時のタクシーや、遠方時の自家用車と、上手く使い分けています。
環二通りも全通した事でシャトルの時間も早くなり、よりスムーズになりましたし。

[16053: 住民さん]

>>16052 住民さん

フラッグの入居が始まれば路線バスも混んで来るので、シャトルバスはありがたいですね。

ただ、周辺マンションの修繕積立金見直しを見ていると、ここはおそらく450円/㎡を超えてくるだろうから、その頃にはシャトルバスは無くなっているかもですね。

[16054: 住民]

>>16053 住民さん
そうですよねー。
今のようにお隣とも共同運行でき、且つ現コスト感程度であれば良いですかね。
ただ、シャトルが無ければ死活問題というほどの辺鄙な場所でもないですし（人道橋も通りますし）その辺りはコストメリット見ながら是々非々で検討していきたいですね。

[16055: 正直な住民]

個人的にはシャトルバスは残してほしいですね
そのぶん少し利用料金を上げても構いません
他のタワーマンションに住んだことがないので分かりませんが、ここはどの共用施設も利用料金を（少しではありますが）取るところがいいなと思いました
受益者負担の原則に納得感があります
お金を取らないと、一部の住民のたまり場になると思うので

[16056: 住民さん]

シャトルバスを共同運行している、ベイサイドタワーが完売しましたね。

あちらは管理費が403円/㎡と高いので、修繕積立金の段階値上げを機に、シャトルバスからの撤退も今後あり得るのかなと思っています。

その場合、こちらの管理組合での試算や議論も必要になって来るかもしれませんね。

[16057: 住民さん8]

改めてこれだけ充実した共用施設がありながら管理費が安いのは、数の力ですね。
ツインタワーというのも良いのかもしれません。

[16058: 住民さん1]

シャトルバスは資産価値維持にも重要な役割を果たしていると思います。
人道橋が通り、駅4分表示となり便利になりますが、勝どき駅は大江戸線のみなので、東銀座、新橋までエントランスからシャトルバスがあるのは、大江戸線以外の選択肢の幅がひろがり利便性が全然違うと思います。
シャトルバスがあり選択肢が多い分、向かいのPTKより交通利便性に関しては上だと考える人も多いのではないでしょうか。

[16059: 住民さん]

完売して自由に動けるようになったベイサイドタワーさんとは、連携を上手く取っていきたいですね。

費用負担割合については不満もあると思うので。

[16060: 住民]

どなたか、マンション前のセブン脇から出る「東京ひとめぐりバス」を使われた方、いらっしゃいますか？
京橋方面、お台場方面どちらでもよいのですが、便利だったか、スピード感や混雑具合など含めて感想伺いたいです。