【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[15901: 住民さん1]

輩多いと思います。警備員さんも全然注意しません。ここの警備員さんはあまり働いていない印象です。

[15902: 住民さん1]

住民が独身、DINKSからファミリーに入れ替わり、近隣の急速な開発。
理想的なマンションに近付きつつある。

[15903: 契約者さん7]

>>15902 住民さん1さん
子供が長時間ロビー占拠して大騒ぎしたり、ソファーや備品が破産してすぐ修理の対象になったり、エレベーター前の廊下で子供が全速力で追いかけっこして他の住民と曲がり角で衝突したりで、ファミリー層増えたことによる実害も多いことをファミリー層は自覚した方が良い。
輩は消えて欲しいけど、ファミリー率高まることが必ずしも良いとは思わないね。

[15904: 入居済みさん]

>>15903 契約者さん7さん
同意しますね輩はまあちょっと不快ではあるけど直接害はないし警備員に輩がいます！ってどうしろと？
それよかSPAで子供に立ちションさせてる親とかほんとに人の親か？と呆れたこと2回有り

[15905: 住民さん1]

>>15904 入居済みさん
確かにスパでもマナーがひどい子連れファミリーちらほらいますよね。他にも入浴してる住民いるのに子供と一緒に騒いだり、子供を自由に走り回らせたりする親もいて、間違って転ばないか見てる方がハラハラしますね。
こういう事書くと外国人ファミリーのせいにする人出てきますが自分が見た子連れはいずれも訛りのない日本語を話してましたね。
DINKSや独身貴族が多い初期の方がマンション内の治安が良かった気がしますね。

[15906: 住民さん8]

不要な共用施設を潰してキッズルームを作って欲しいです。　

[15907: 中古マンション検討中さん]

>>15901 住民さん1さん
いや、よくやってくれてるだろ

[15908: 住民さん5]

>>15906 住民さん8さん
キッズルーム既にありますよね？
しかもだいたいガラガラ
利用してても数組
いまので十分だと思います

[15909: 住民さんWEST]

>>15902 住民さん1さん
独身とDINKSの何が問題ですか？
これから男性の３人に１人は生涯独身の時代ですよ。
マルチ普及活動とか違法なことや迷惑をかけてなければ、いいと思いますが。
ロビーで遊具まで使って遊んでいる子どもたちのほうが問題では？
住友不動産から購入時に「お子さんがロビーで遊ばないようにキッズルームを設置してる」と伺ったのですが。

[15910: 住民さん6]

>>15909 住民さんWESTさん
その通りですね。小さい子が遊ぶためにキッズルームがあるわけで、室内のキッズルームが嫌なら黎明橋公園とか晴海ふ頭公園で遊べば良い。ロビーでキックボードやリップスティック乗り回して騒いだり、サッカーボールで玉蹴りしたりするのは論外ですね。ファミリーが増えて勝手に喜ぶのは結構だが、マナーやルールが守れないファミリーならドゥトゥールには住まないで欲しい。

[15911: マンション住民さん]

>>15909 住民さんWESTさん
独身とDINKSは無害なので問題ないが、『犬を飼ってるマナーの悪い独身とDINKS』はほんと勘弁してほしいね。
敷地内は歩行禁止なのに平気で無視している人多いし、建物の柱などは実際糞尿でかなり汚れが目立つ。子供がロビーで騒ぐより、建物の資産価値低下という実害が出ているのでよほど達が悪い。

[15912: 契約者さん3]

>>15911 マンション住民さん
それ、ファミリーがやってるのを見たけどね。建物にダメージ与えたり汚したりするのは論外。子供がロビーでお行儀良く楽しくしてること自体は良いけど、上でも書かれてるような他住民に迷惑をかけてる行為はどうにかすべきだと思うね。最近特にひどいから。

[15913: 契約者さん3]

この前なんて、エントランスのソファで小学校低学年の子どもたちが唐揚げ弁当広げて食べてた。もはや無法地帯。親はもちろん警備やコンシェルも何も言えないのかね。

[15914: 住民さん1]

エントランスやキッズルームで子どもに弁当食わせてる親は本当に酷い。
共用部使用禁止にしろ。
せっかく輩が減ってファミリーマンションになっても親の品性に問題がある。

[15915: 入居済みさん]

共用設備を自分の家のつもりでそんなふうに我が物顔で使ってんのが不愉快
ロビーのカッシーナだっていくらすると思ってんだか

ホテルのロビーじゃそんなことしないだろ？お行儀良くさせようね

[15916: 住民さん1]

周りに迷惑かけてはガラの悪い若者も、共用部で飯食わされてる子どもとその保護者も、部屋やゲストルームを民泊利用してる中国人も、監視カメラ使ってしっかり特定して罰則を与えてください。
ちゃんとすればもっと良くなるよ。

[15917: 契約者さん3]

各階のゴミの不法投棄も監視カメラあるんだからきちんと事件として対応してほしい。なんのために高い管理費払ってたくさんの監視カメラを設置してるのか？意味がわからない。

[15919: 住民さん]

ロビーでカッシーナのソファにランドセルひっくり返して友達と宿題をやってる小学生も見たことがあります。
本当に子供と親のマナーがなっていない。

[15920: 契約者さん7]

>>15918 住民さん3さん
湾岸エリアは値上がり一直線です。
ドゥトゥールは特に。
データ見てる？

[15923: 住民さん2]

非契約者で荒れていますね。
ドゥトゥールは今日も平和ですよ。

[15924: 入居済みさん]

またちょっと批判めいたこと書かれると非契約者って決めつけて心の安寧を保ってる人が来たか
入居か所有してる人じゃないとこんなローカルマンションの掲示板来ないでしょ？

[15925: 契約者さん2]

>>15923 住民さん2さん

平日午後帯のエントランス見たことありますか？ソファにお菓子や飲み物広げてゲームやってる子供の溜まり場ですよ。しかも靴履いたまま。あなたの平和の基準ってなんですか？

[15926: 住民さん5]

現実を知らない(知りたくない？)ボケボケ住民さんが居るんですね。毎月の管理費・修繕費を払ってるなら深刻に考えるべきですよ。

[15927: 住民さん1]

キッズルームやエントランスを厳しく取り締まるべし。飯食ってる子ども、親は何考えてんの？
ガラの悪い若者は減ってきたんだが。

[15928: 住民さん2]

>>15927 住民さん1さん

親からすれば、子供集団を自宅内に入れず共有部でワイワイ遊ばせるために、ここを買ってるのよ。
高い管理費払ってるんだから、共有部を使って当然でしょ。(想像)

[15929: 契約者さん6]

>>15924 入居済みさん
ここにいました、非契約者

[15930: 住民さん4]

>>15928 住民さん2さん
飲食禁止のキッズルームで堂々とお菓子や弁当広げてるのが良いわけないだろ。
管理費どうこうではなくルールを守れないなら罰則が必要。

[15931: 住民さん4]

>>15928 住民さん2さん
マナー違反を正当化しようとする民度の低い住民はお断り

[15932: 住民さん4]

>>15928 住民さん2さん
当たってると思います

それにしても想像って書いてるのに煽り釣り耐性低すぎないですか
じいさんばあさんばっかりなのかなここ見てるの

[15933: 住民さん2]

ここと同じ校区内にあるマンションは、ロビーでの飲食は禁止してるし、子供どころかママ達が大声で喋ってるのも、管理員が来て注意するよ。

だから、子供達がこっちに集まるんだよ。
スーパーもコンビニも近いしさ。

[15934: 住民さん]

午後は小学生の溜まり場、遊び場となっています。
回転するソファを遊びものにしてる子もいます。
宿題広げてやっている子は家でできないならきちんとスタディルームを借りるか少なくともブックサロンでやってほしい。
コンシェルジュはカウンターに座ってないで注意してほしいです。

[15936: 住民さん1]

周囲への迷惑行為について、管理費を免罪符に許されると思ってたら頭悪すぎるでしょう
共用部の管理を徹底しましょう

[15937: 住民さんWEST]

>>15933 住民さん2さん
こういうこと、ここに越す前に住んでた賃貸マンションでありました。
スーパー、コンビニが特別近いわけではないけど、ロビーは誰でも入れたので、天気の悪い日は子供のたまり場でした。ボール遊びやボードまでしてたので、約8年半の居住中にガラスやタイルが何度も破損してました。
遊具を持ち出して遊ぶのは大ケガや共用部の破損につながるので、やめてほしいですね。

[15938: 住民さん1]

>>15935 住民さん1さん

なんで自分で注意するんだよ、めんどくさいし、そんな子供を持つヤバそうな親と揉めたりしたらどうすんだよ。そうならないためにコンシェルジュがいるんだろうが。

[15939: 住民さん]

小さな子供の多いマンションに変貌したね。

・夫婦で入居した人に子供が産まれた。
・二人目が産まれた。
・子供の私立中学進学を機会に転居、次にまた若い夫婦が入居、子供が生まれる。
・子供がインターに入るのをきっかけに港区や目黒区などに転居、また若い夫婦が入居。


広いリビングルームを売りにしている間取りの部屋が多いので、子供が成長すると転居していく傾向は感じるな。

[15940: 住民さん1]

ファミリーマンションならではの問題が増えてきましたね

[15941: 住民さん5]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[15942: 住民さん3]

>>15939 住民さん

子供は中学生になると、広いリビングより自分の部屋が欲しいからね。
SPAにも行かなくなるしな。

[15943: 住民さん6]

>>15942 住民さん3さん
中学生ですが、子供が部屋に籠るよりもその分リビングが広い方が常に家族の接点が増えて良いと思って住んでます。

[15945: マンション住民さん]

>>15928 住民さん2さん
たぶん彼らは狭い部屋に住んでるのだとおもう。なのである程度仕方ない
それよりも夜の連中　詐欺師みたい奴ら　ペット糞尿中国人の方が問題　

[15946: マンション住民さん]

>>15911 マンション住民さん
そうそう。それ。ペット飼ってる奴ほとんどルール無視してる。
小便させてペットボトルの水かけたらそれでお仕舞って感じで・・お構いなしだよ。
ペット禁止にできたらどれほど資産価値あがることか。

[15947: 住民さん]

>>15945 マンション住民さん
だからといってロビーでキックボード乗ったり球蹴りして他の住民に迷惑かけていいわけじゃない。常識な使い方というものがある。実害ある意味ではペット糞尿や民泊外国人と同レベルの問題。

[15948: 入居済みさん]

子供がソファで宿題をするのは確かに見苦しいですが、規約に記載された禁止事項ではないですよね？
大人が複数人でソファに座って話す行為も、保険などの契約で大人が使う行為も、一人で座って休む行為も、子供が使う行為も全て同じ『共用部の利用行為』で何ら問題にはなりません。

子供の声がうるさいと感じるなら、そもそも集合住宅のマンションに向いていないので、一軒家に住むべき。

子供嫌いの哀れなDINKSや独身が騒いでいますが、特に規約に記載が無ければ、こんなところで文句を言っていないので理事会に意見書を出すべきでしょ。

[15949: 入居済みさん]

>>15934 住民さん
子供の溜まり場が何か問題ですか？
そもそも共用部は住民全員が利用できるもので、空いていたら自由に使うのは問題ないはず。
もし子供が長時間独占して利用をしているようなら、『溜まり場』を否定するのではなく、理事会に申し出て利用時間に制限をかけるなどの対処が必要なのでは？

[15950: 住民さん1]

そうですね。理事会に申し出た方が良さそうですね。共用部のソファを乗り物がわりにしたり、みんなが使うソファにランドセルひっくり返して宿題やるのが何がわるいって感覚の親ですもの。共用部は空いていればだれでも使えますが、専有部ではありません。少なくとも他人に不快な思いをさせないよう子供に使い方教育するのが普通の親かと思いますが。
管理組合で決まりを作ってもらったほうが良さそうですね。

[15951: 住民さん1]

民泊外国人、悪質ペット住人はルール違反、明らかに有害
子どもは屋内キックボード、ボール遊び、キッズルームでの飲食などルール違反をしていれば問題
他ルール内であれば許されるが、見てて親の質が低いのは気になるよ

[15952: 住民さん6]

>>15948 入居済みさん
こういうまともに躾けられない親ばかりなら子供だからって大目に見たり容赦したりする必要はないね。

[15953: 住民さん6]

子供の声がうるさいと感じるのはDINKSだけではありません。
子供がいる家族ですが、子供が騒いでるのはうるさく感じますし、ロビーで宿題やってる子供たちの座り方など気になります。
このところ躾のされていないお子さんが増えていると思います。
お行儀の良いお子さんだったらあまり感じないのです。

規約がないから子供が騒いでもいい、ロビーで寝転がっていい、と言っている親御さんは、
ルールの前に「常識」を学んで欲しいです

[15954: 住民さん2]

馬鹿でかいキャリーケース持って宿泊に来る中国人は流石に規制しようよ

[15955: マンション住民さん]

ルールを作っても平気で無視するのがここの住民の質ですよ。
敷地内はペット歩行禁止にも関わらず平気で犬の散歩をさせているし、普通に糞尿をさせている。
中には建物内で犬を平気で散歩させている輩もいます。
こういう人達は「常識」が全く通用せず、犯罪を犯してもなんとも思わない人達なんで達が悪い。
まさに無法地帯となっているので、監視カメラから特定するなど対処が必要でしょ

[15956: 住民さん1]

シャトルバス(東京遊覧)の運転手、東武ストアの前で休憩するのはいいのですが、いつも路上喫煙されているのどうにかならないでしょうか？

[15957: 住民さん]

>>15956 住民さん1さん

運転士不足の折、見てみぬふりをしています。
うるさく言えば、バス車内で吸われる。
辞められると、新たに運転士を求人する事になり、これは費用増に繋がる恐れがあります。

晴海って昔から、タバコや立ちションしてる名残りがあるんですかね。。。

[15958: 入居済みさん]

>>15948 入居済みさん
世の中一般、全ての「やっちゃいけないこと」が法律とか規約に明記されてるわけじゃないんだよ
電車内で飲食は規約にはないけどマナー違反でしょう

禁止って書いてないからやっていいとか思ってるなら大間違い
ここで迷惑に感じてる人が参考になるがの数をみたらわかるように、少なからずいるって知ったのなら「不快に思う人もいるんだ、、気をつけよう」って思うのが集合住宅に向いてる規範的な人間じゃないですかね

人が不快に思うかどうかが大事なんですよ
他人の子供が騒いで誰も喜んでないですからね

[15959: 住民さん2]

ガキ放置で開き直りの馬鹿親が居るなんて。
住友の旗艦タワーマンションだったのに落ちぶれたなぁ。

[15960: マンション住民さん]

>>15947 住民さん
なので「ある程度」といってるよ。子供が騒ぐのはある程度仕方ないという意味。
キックボードは論外だけどね。

[15961: マンション住民さん]

キックボードとか行き過ぎは当然よくないが、　
子供がはしゃいだりしているのを「他人に迷惑がかかるからやめろ」というような社会は恐ろしいな。

子供のことは周りが大目にみるべきだ。

他人に迷惑がかかるからと抑制ばかりしてたらおかしな子に育つぞ。

まぁ子供のことでギャースカ言ってる人は余裕がないんだとは思うが・・
多少は大目にみてやれ。
行き過ぎだと思えば注意すればいい。

[15962: 入居済みさん]

>>15961 マンション住民さん
＞子供がはしゃいだりしているのを「他人に迷惑がかかるからやめろ」というような社会は恐ろしいな。
本当その通りですね。
正直、ここに書き込んでいるのは一部過激な住民かと思いますが、最近も子供に腹を立て殺傷した事件がりましたが、子供の座り方なども指摘する器の小さい人が住んでいるんだと恐ろしくなりました。

[15963: 住民さん6]

>>15962 入居済みさん
バカじゃないの？
常識を持ってマンションの共用部を使用しましょって言ってるだけなのにそんな事も理解できない住人に常識を期待するのは無理だな。

[15964: マンション住民さん]

>>15963 住民さん6さん
こんなところで住民同士、大人が喧嘩して恥ずかしくないですか？
しかも誹謗中傷を平気でして、あなたのような行動もできない、しないで影で文句ばかり言っている人の方がよほど常識が無いですしみっともないよ

理事会に意見書を出せば済む話でしょうが

[15965: 住民]

ここにいらっしゃるのは大人の皆さんばかりでしょうから、子供たちへは（子供だけとは限りませんが）、状況を見て注意すべき時には礼節をもって注意をすれば良いのかな、と思います。先日キックボードに乗ろうとした子がいましたので注意をしましたが、「ごめんなさい」と言って、きちんと降りて歩いていきましたよ。それが「自治」かと思いますので。
そうする事で、全体もより良くなっていくかと思います！

[15966: 入居済みさん]

注意したら逆ギレする非常識の典型的な人いるんだないやーびっくりするね

[15967: マンション住民さん]

この掲示板のやり取りを見て分かったのは、子供嫌いのDINKS・独身・高齢者、犬嫌いの住民、過剰反応する子供を持つ親がいるということだな(笑)
まあ、まともな人はこんなところで書き込みをしていないよね

[15968: 住民さん1]

6時とか7時にキッズルームで集まってゲームしてお菓子食ってる子ども、親の顔が見てみたい

[15969: 住民さん5]

>>15967 マンション住民さん
自分がソファを使いたいならともかく、宿題している子供なんて無視すればいいだけの話。何の実害もないよね？
そんな小さい事いちいち気にしてたら、外に出たら不快に思うことだらけだよ。
ま、小学生がいる時間帯に家にいる時点で引きこもりなのかもしれませんがね。

[15970: 住民さん1]

車寄せに茅ヶ崎ナンバーがずっと駐車してるが、どうにかならんのかね

[15971: 住民さん8]

>>15965 住民さん
マナー違反の子どもをきちんと注意する大人がいることは大事ですよね。

[15972: eマンションさん]

ほっとぷらざ晴海の改修が終わり来年１月から利用可能になるようです。学習スペースをはじめ工作スタジオやトレーニングスタジオ、音楽スタジオなどマンションにない施設もあったりするので距離も近いし使うときもあるかもしれません。来月セレモニーがあるそうです

[15973: 住民さん2]

>>15970 住民さん1さん
車寄せに平気で駐車している人いるけど迷惑よね。
駐車場じゃないんだから、運転手が降りて停めるなんて非常識にもほどがあるわ

[15974: 匿名さん]

>>15970 住民さん1さん

公道ではないので、警察にレッカーしてもらうわけにもいきませんしね。

こうなったら、マンション全館放送で「お車の移動をお願いいたします。ナンバー××××」をやるのがいいですよ。

[15975: マンション住民さん]

>>15970 住民さん1さん
警察にいえばレッカーしていきますよ。どんどんやろうそういうのには。

[15976: 入居済みさん]

たぶん多くの問題はここの住民以外の者が原因だとおもう。
糞尿は自分のマンションにしないだろうし　こどももここの住人じゃないような子もたくさんいる様子だし。不法駐車は明らかに住民じゃないし。
なにかあったら　失礼ですがここの住民の方ですか　って聞いてみたらいい　
きっと逃げていく　　

[15977: 入居済みさん]

そういう意味ではシャトルバスも住民以外の者がけっこうな割合で利用してるよ。
やめてほしいな
どうやってチケット入手してるんだ

[15978: 住民さん8]

>>15969 住民さん5さん

9時5時で出社して働くことしか知らない昭和平成の平社員の考え方。昼間家にいて億稼ぐ人なんて今は山ほどいますよ。

[15979: 住民さん2]

>>15975 マンション住民さん

私有地の不法駐車は、警察はレッカーしないよ。

ひどい駐車には罰金を設けるか。

[15980: 住民さん8]

>>15964 マンション住民さん
意見書は提出済みだよ

[15981: 住民さん1]

ゲストルーム民泊中国人、迷惑行為常習の子どもと知らん顔の親、車寄せの迷惑駐車

ここは是非とも議題にしましょう。

[15982: 住民さん2]

ゲストルーム空きがなくなったのは民泊なのかも

[15983: 評判気になるさん]

向かいのベイサイドタワーが８年がかりでついに完売
ここ半年で相場が急上昇して相対的に妥当な価格になったからですかね

[15984: マンション住民さん]

>>15978 住民さん8さん
億を稼いでいて、ソファの子供にいちいちイライラするなんで、どんだけ現状に不満なんですかね（笑）

[15985: 契約者さん7]

>>15984 マンション住民さん
年収２億弱だから現状に不満はないけど、子供や輩のマナー違反は見過ごせませんよ。それとこれとは別問題。言ってる意味、わかります？

[15986: 入居済みさん]

>>15985 契約者さん7さん
年収億越えですが、輩（＝大人）のマナー違反は見過ごせませんが、小さい子供のマナー違反は大目に見れますよ。子供達（小学校低学年以下）はルールを知らないのが大半ですから、明らかに迷惑をかける行為をしていればまずは親を注意するべき。
この辺は、子育てを経験していないと分からないかもしれませんね。

[15987: 住民さん1]

年収億越えですが、共用の場でマナー違反をしている子どもを毎回放置している親が一番悪いと思います

[15988: 住民さん3]

子供の送り迎え前後に、ロビーのど真ん中で立ち話をしているママ達。人が行き交う場所でとても邪魔です。特にエスカレーターの真正面でかなり長い時間。
夕方は、子供達が走り回っていても、椅子を高速回転させてても、親同士のおしゃべりに夢中で全然注意しない。
周りのこと見えていますか？

周りへの迷惑になること、ロビーは公共の場所で家の中とは違うことを子供に教えられていますか？
きちんと教えてもらえない、しつけをしてもらえない子供たちは可哀想。
親に教えてもらえなかったことで、他の人から注意されるんだから。

[15989: 住民さん1]

クリスマスツリーがまだ出てないのうちだけ
あと、キッチンカーの出店が減ってしまって悲しいです

[15990: 住民さん8]

出遅れたのですかね。
クリスマスツリーも良いものは他で押さえられてしまって残りものしかないかもしれませんね。
無いよりマシでしょう。

[15991: 契約済みさん]

クリスマスツリーはハロウィン直後から出してるところが多いですよね。
ハロウィンの装飾もないですし。
季節感を感じられるものや子ども達が喜ぶものには是非力を入れていただいて、変化のあるエントランスにして欲しいのですが。

萎れている花はいらないです。

[15992: 評判気になるさん]

パークタワーの借景で特に夜はエントランスからの対岸のライトアップがきれいですものね

[15993: 住民さん6]

>>15992 評判気になるさん
せっかくのエントランスを生かしきれてないですよね
最近は購入検討者が連日内見に来ているのに、クリスマスツリーも出てないなんて

[15994: 住民さん1]

12月からじゃない？？
ツリーね。

[15996: 住民さん6]

>>15995 住民さん8さん
マナー違反を批判しているだけ、お前が意味不明

[15997: 契約者さん5]

>>15995 住民さん8さん
集合住宅だからってマナーを破っていい理由にはならない。マナー守れない人が引っ越すべき。

[15998: 契約者さん8]

>>15995 住民さん8さん
いやここの住人じゃないじゃん

[15999: ttttt]

文句言うならラトゥールとかに住めばいいのに……。
正直60万くらいの家賃が平均のマンションに行けば
諸々のトラブルは少なくなりますよ！

[16000: 住民さん11]

数年前に越してきた頃はロビーの花は無く、クリスマスの時だけツリーが出ていたので、個人的には今の花で特に気になりません。
クリスマスツリーは12月からでいいと思います。
マナーの悪い賃貸から引っ越してきたので、購入にあたっては共有部分の管理状態や住民の方を意識して見ていました。