【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[1400: 入居済みさん]

>>1399
購入者です。
天井の高い所で組み立てたあと縦にしてスライドさせれば入ります。

[1401: 住民さんＡ [男性 30代]]

ありがとうございます。
実際入れているということですね？

ちなみに、クローゼットのドアがスライド式でしょうか？
スライド式にすると、棚の高さが妙に高くなるとの説明を聞いていましたので。。

[1402: 匿名さん]

家具のレイアウト悩み中。モデルルームの様な配置にしてますか!?

[1403: 入居予定さん]

もうかなりの数が賃貸に出てますね
http://www.property-bank.co.jp/rent/6183/

[1404: 働く女子さん]

賃貸に出すならこっちに買わせておけよ営業と思う。
なんでにこっちが買えなくて入れ代わりが激しい人が住むんだよ、、
ムカつく。

[1405: 定年退職者]

エレベーターの開閉ボタン、車イス用の開閉ボタンの位置より
通常使用の開閉ボタンの位置のほうが低いわよ！！

バカとしか言いようがない！

[1406: 入居済みさん]

>>1401
一度イケアの収納コーナーの担当と話した方がいいと思います。けっこうアドバイス貰えます。

ちなみに開き戸にしました。

[1407: 匿名]

>>1405
無理にあけようとも閉めようとも思わなくなぃですか？
もっと余裕をもって…?

[1408: 定年退職者]

改めてミスだと思うのは
なぜ車イス用のボタンが左右2か所にあるの？

で、なぜもう1基には1か所もないの？

[1409: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

左右2か所に低位置ボタンなんて
50人以上が乗るエレベーターでもないでしょ？

[1410: 匿名係長]

>>1407
じっと待っても閉まりませんよ、あのドア。
あなたはエレベーターを利用していますか？

[1411: 入居済み住民さん]

車いすの方が足だけが不自由だとは限らない、両側にあると助かることもあるんじゃないかな、
ここのようにせめて2基の内一基だけでもいいと思う。

[1412: 入居済みさん]

>>1409

ユニバーサルデザインをご存知ないのですか。

[1413: 匿名係長]

調査したらどうですか、車イス使用者の割合を。
確かにいらっしゃいますよ、でもごく数人です。

ここは将来老人ホームにするのか。その時にボタンをかえてくれ。
かがんでボタンを探す毎日がこれから何年続くのさ。

[1414: 住民さんＡ [男性 30代]]

>>1406

ありがとうございます。参考になりました。

[1415: 入居前さん [女性 30代]]

今朝の日経記事、中古マンション価格が下落(高止まり)の様相とのこと。
DTにあっては、モデルルーム案内(新規分譲)によると1百万/㎡～。
この価格なら、利益確定したくて現在売出中のオーナー諸氏は
さぞ慌てておられることと…。
短期賃貸も、異動輻輳の絶好時期ながら供給過剰気味で厳しそう。
「住まうために取得した」私なんぞは、なんとなく嬉しくで安堵。

[1416: 匿名さん]

>>1415
私も永住目的で買っているので関係ない人ですが、中古に関しては、今KTTの方がDTよりも高いまたは同等な価格で販売されているみたいですね。しかも出たらすぐ売れるようで。。

[1417: 匿名さん]

どっちも実際は新築そのものかと思いますが、市場はそのような判断のようです。

[1418: 契約済みさん]

>>1416
坪単価換算してみれば、明らかにKTTのほうが安いでしょ。

[1419: 匿名さん]

デベロッパーの利幅が大きい分、投資効率はＤＴの方がＫＴＴに劣るわな。仲介手数料を考えると数パーセント安いくらいならスミフから買う選択肢もあるし。１期購入で含み益とかほざいてる人もいたが、スミフ新築の目眩しがあるだけで、同時期購入なら含み益はＫＴＴの方がＤＴよりも高いよ。

[1420: 契約済みさん]

個人の嗜好に帰結する問題でしょうね。どちらにも良い面と悪い面がありますので。
しかし賃貸の多さには少し引きました・・・。

[1421: もうすぐ入居]

>>1415
最新の情報ですか？
逆に値上げと聞きましたよ！？
¥100万/㎡ならすぐに売れてしまうと思います。

[1422: 匿名係長]

>>1421
だよね、即買い、中国人なら1人10戸買うんじゃん？

[1423: 匿名さん]

瑕疵扱いで交換させましょう
資産価値にも大きく影響しますし。

[1424: 匿名係長]

>>1423
ですね！

[1425: 匿名さん]

>>1415
1百万/m2 では買えないのではないでしょうか？
70平米で7000万は2年前の価格ではないでしょうか？

[1426: 匿名さん]

>>1423
理事会発足後にすぐ動いてもらえるよう、要望を出しておきます！

[1427: 匿名さん]

>>1426
ちゃんとユニバーサルデザインというものを勉強してから、上手いこと意見しないと無駄になりますよ。

[1428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだか…子供みたいな投稿が多くて残念です。
私はホテルライクな暮らしに満足しています。

[1429: 契約者]

賃貸出てる数については、
全体戸数から考えたら、一般的な比較でまーちょっと多いぐらいなのでは。
ツインタワーの片方だけで700戸ありますしね。
私はもっと多い想定をしてました。

[1430: 匿名さん]

>>1427
うちのマンション晴海あのエントランスだよ？
メインはエスカレーターだよ？？
何であそこだけユニバーサルデザインなの？そっちの方がおかしいでしょ。

[1431: 匿名さん]

>>1430
だからユニバーサルデザインを勉強してください。
エレベーターのようなものをメインにする事がユニバーサルデザインではありません。

[1432: 匿名さん]

全戸売れてる状態でのこの数なら、まあこんなぐらいなら
普通と思えるが、かなりの数売れてない、あるいは販売していない
状態での５８戸の賃貸は多いです。自分で住まないで売却のタイミ
ングみてる部屋もあることですし。

[1433: 入居者さん]

>>1430
1431ではありませんが、この方が言いたいのは
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/baba2/equipment06.html
ですね。
これスミフ物件の宣伝？営業さんかな？？
使いにくいか否かの話し、デザイン云々の事じゃなく主観的な意見として
使いにくい！のが大半が感じてる事だと私も思います。
直せるか否かはまた別の話しですけど。

[1434: 匿名さん]

>>1433
宣伝でも営業でもないですよ。
こんなことはスミフ独自のことではなく、今の時代もう一般的な考え方です。なので特段宣伝にもなら無いようなことですから。

別に使いづらいと感じることやそれを伝えることを否定している訳ではありません。
ただ、ユニバーサルデザインといった考え方が重要と考えられているいま、その思想を理解した上で反論するなり要望を伝えるなりしないと、交渉は成立しないということです。
言葉がよくないですが、敵を知れということです。

[1435: 匿名さん]

>>1428
私も最近、一方的に自分の価値観のみで他の価値観を受け入れない幼稚な書き込みが多く残念だなと感じています。
まぁ、ハンドルネームをコロコロ変えてあたかも複数人の書き込みのようにして水増ししているのもバレバレですが。

[1436: 匿名さん]

私は長身ですがエレベーター全く問題ないです。

[1437: 匿名係長]

>>1426
理事会は6月と聞きました、、
6月まで待てますか？

[1438: 匿名さん]

>>1433
「使いにくいか否かの話し、デザイン云々の事じゃなく・・・」？
ユニバーサルデザインって、簡単に言ってしまえば万人にとって（なるべく）使いやすいデザイン（設計）ってことですよね。
デザインと言っても見た目とかではないですよ。

[1439: 匿名さん]

>>1437
待たずに何か動くんですね！
さすが特命係長！

[1440: 入居済みさん]

ユニバーサルデザインであることを誰か確認していますか？
勝手に都合よく言葉を選んで使っている人が居ますね。
部外者でしょう。
EVがチープでかつ資産価値を落としているのは、引っ越した方であればほぼ全員が感じています。

[1441: 入居済みさん]

普段使わないけど非常階段醜い！あれで完成か？

[1442: 匿名さん]

エレベーター今のままで良いです。

[1443: 匿名さん]

>>1440
何故部外者だと思うのだろう？部外者がユニバーサルデザインとかの話をして何の得だというのか理解に苦しみます。
何か都合悪かったですか？

1440さんは何か確認されたのでしょうか？
上でも出てましたがHPでも紹介されていますよ。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/equipment06.html

[1444: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もエレベーターは今のままでもいいと思います。文句を言う方はこのような匿名掲示板で言うのではなく、直接スミフか理事会で物申して下さい。

[1445: 匿名係長]

>>1439
ワロタ！正確には特命だったか！(笑)
素で匿名と思っていたような～

ちょい交渉してみよう。
2か月朝晩かがむのも気が遠くなるよなあ。

第一、かがむ姿勢は醜いよ。

[1446: 匿名さん]

>>1445
屈まなくても押せますよね？
毎日押していれば場所も覚えるから、文字を確認しなくてもいいですよね？

[1447: 匿名係長]

いや、その努力はしたが毎度かがむ。
性格の差か。
間違って押す気になれなくてな。
目視確認は絶対だ。盲目じゃないからな。
なぜ健常者が盲目にならなくてはならないんだ？

[1448: 匿名さん]

>>1447
数字を確認せずに場所を確認するということです。なので盲目にはならなくて大丈夫です。

[1449: 匿名]

>>1442
賛成

[1450: 匿名さん]

パス付き掲示板の方に新しい意見が出てますね。
私はそっちに賛同かな。

[1451: 匿名さん]

>>1450
じゃあもうこっちの掲示板には来ないでくれるかな？

[1452: 入居者さん]

>>1450
話が大分飛躍してきてませんか？
賛成とか反対とかではなく、日常的に利用するエレベーターのボタン位置の使い易さについて、使い難いという意見があるという事。
我慢して使う事や使えないわけじゃないので別に交換しなくても良いいう事と使い易いか難いかの事は論点が違いませんか？
賛成反対って、エレベーターを交換するしないの極論ですよね？
交換や改修になれば費用が発生します。そうなればまた別の観点で違う意見も出てきます。
勿論、不動産会社が負担してくれるなら、子供にもお年寄りにも、障害者にも利便性の高いユニバーサルデザイン仕様を前提として、且つ通常利用可能な大多数者のボタン位置は通常の高さに改修してもらいます。
でも現実的にあり得ませんよね？
他の方がどの様な意図で申されているかは分かりませんが、この場での意見はあくまで使い易いか否かの主観的な意見だと思います。
パス付きで議論するまでもない（建設的な解決策はないと）思います。
それと、これも主観ですが、エレベーター二基を選択して呼べるわけじゃないですよね？
では何故、一基にしか壁面ボタンを設置してないのか？
やるなら全てにおいてやるべきと思いますが如何でしょうか？
壁面低位置にボタンがあれば通常位置のボタン高さはもう少し高くても問題ないと思います。
つまり、ユニバーサルとかどうとかは取って付けた詭弁で、中途半端な点に違和感を感じている方は少なくないのではないでしょうか。
いずれにして、この程度の内容で資産性に直結するとは思いませんし、生活する上で嫌で仕方ないレベルという事ではありません。
あくまで主観レベルの1意見で、使い難いと私は思います。
長々とすいません。

[1453: 匿名さん]

>>1451
パス付き見られないから困るんですね。

[1454: 匿名係長]

開閉ボタンは一番上にあるべきです。
一番下なら、それこそ幼児が押しかねない。
大人がコントロールできなくて子供が悪戯なく障る可能性が高くなる。

緊急通話ボタンが一番上だが、あれこそ滅多に使わないし、低位置のほうがいいだろう。
閉じ込められて待つ時はしゃがむだろうから。

あと、もうビニールカバーをなくして良いんじゃないか？
ボロく破けて文字が見えなかったり破けた上から押すと逆に傷になる。
カバーの意味がないと思う。

[1455: 匿名さん]

>>1452
新たな視点（主観的考え）がパス付きに出てますねって言っただけで飛躍というのはよく分かりませんが、私も資産性に直結するとは思っていない話なので良いです。

結局、解決策はないから全員それぞれが主観的な気持ちをただ書き続ければいい話題だということでしょうか？
だとしたらこの話題はもう十分ですね。終わりにしましょう。

[1456: 入居者さん]

>>1455
あなた個人に向かって物申したつもりではないので誤解を招いていたらすいません。
利便性の良し悪しは主観レベルなのでパス付きで話ししても解決する内容ではないと思い、あえてパス付きに誘導しなくても良いと思った次第です。
なので私はあえて公のこちらで使い難いと主観を申した程度ですので。
もし住民になんら負担なく良い解決策があれば、是非理事会に起案いただき改善していただければと思います。
1454さんの言ってる事が普通に感じてる事と思いますが、主観は人それぞれですもんね。

[1457: 匿名]

東雲のプラウドなんかは理事会が動いて、パンフレットとイメージが違うからっていう理由で、引渡し後のシアタールームのモニタを最新型に交換させてたよ。もともと書かれてなかったシアターシステム？まで不動産会社に導入させたって聞いたけど、理事会が積極的に動けば住不に負担させることも可能なのでは？

[1458: 入居済みさん]

>>1457
よそはよそ、うちはうちですよ

[1459: 匿名さん]

>>1454
カバーは引っ越しケアじゃないの？

[1460: 匿名さん]

ここは、ほぼ賃貸マンションですから、あまり気にする必要はないかと^^;

[1461: 匿名さん]

>>1460
なにを？

[1462: 匿名係長]

>>1459
そうなんだけど張り替えるべきだな、新品ビニールに。

[1463: 匿名]

>>1462
そんなことせんでいいわ

[1464: 匿名係長]

>>1463
おっ関西人か。

[1465: 匿名係長]

外部のエレベーター視察したんだが
やはり通常の高さにあれば開閉ボタンが一番下だと押しやすい。
昔いたエレベーターガールが手元で操作するイメージだ。

[1466: 契約済みさん]

でも、定期的に張り替えて欲しいな。
汚い感じで嫌だな

[1467: 匿名さん]

契約者専用掲示板　(笑)　住民専用じゃないんだ。

[1468: 匿名係長]

マルエツのカートをひいて自分の家まで来るのやめようや。
子供にローラー靴はかせて滑りながら歩かせるのやめてくれ。

ロビーの床石に傷がついたよ。弁償してもらうぞ！
カメラで捉えた証拠はあるよ。
理事会作ったら検討しよう。
入って早々傷物になって大迷惑だ。

[1469: 匿名係長]

子供は小学中学年程度の髪の長い女児だ。
もう一人下の子供がいたな。
母親は注意をしたがすでに遅し。

[1470: 匿名さん]

>>1467
何かおかしいですか？

[1471: 匿名さん]

>>1468
マルエツのカートはダメでしょ。
気がついたらコンシェルジェに伝えましょう。

[1472: 匿名係長]

>>1471
コンシェルジュは認識している。
ここで広く周知したいから書いた。

[1473: 引越前さん [男性 30代]]

ジムには筋トレマシンやダンベルやバーベルはやはり導入されないのでしょうかね？

[1474: 契約者]

>>1473
筋トレ系の器具も欲しいですよね〜。

[1475: 匿名さん]

シャワーの勢いがもう少しほしい

[1476: 匿名さん]

確かに！筋トレ器具ほしい
スペースはまだたくさんあるよ。
でも踊りの練習してた人がいたから、広い方がいいのかもね〜

[1477: 契約済みさん]

>>1476

あのままではもったいないスペースですね。理事会マターだとは思いますが、もう少し筋トレ系を充実させれば、使用する人も増えると思います。ちなみにわたしは、ここのは使えないので、別のジムに行ってます。

[1478: 匿名係長]

ジムって解錠時間に制限があれのか？
会社帰りに寄ったら開かなかった。
あれじゃあ使えないぞ。
キッズルームの逆だよなあ？

[1479: 匿名さん]

>>1478
ちゃんとルールを確認してください。

[1480: 匿名係長]

なかなか面倒で冊子を見ないよなあ。
分厚いもんなあ。
何かルールがあるのか。

[1481: 匿名]

>>1480
みてね

[1482: 匿名さん]

とにかくコンシェルジュに行かないと

[1483: 匿名係長]

顔なじみになるのが気が引けるというか、
またこの人かと思われそうで、、

[1484: 匿名さん]

>>1483
「それじゃあこの人はジムを使えないな。」
「案の定、いつも色々と言いに行ってるんだな。」
などと、皆が思った瞬間でした。

[1485: 本日契約。]

中国人がスパでお◯っこしちゃうという話しを聞いてしまいました…
スパに一番期待していただけに聞きたくなかった。信じたくない。
ビューラウンジでも早速吐いた人がいるようですし、パーティスタジオもずいぶん汚されているそうです。(清掃関係の方のお話しなので確かかと…)
共用施設の利用マナー、気を付けたいですね。もちろん自分も！

[1486: 名無し]

>>1483
いいじゃないですか。
ジム、行ってる人は毎日のように行ってますよ。素敵です。

[1487: 匿名係長]

>>1485
吐いた場所を教えてくれ。
行けねぇな、、

[1488: 匿名係長]

>>1486
おぉ、吾輩はスレンダーでジムの必要がないとパーソナルトレーナーに言われてきた。
ジムで走るのか？

[1489: 匿名係長]

うわージムの使い方見たぞ！めんどくせぇな！！
雰囲気みてやろうかどうしようか決めることができないじゃないか。
しかも、有料かい。
吾輩、金を払ってまでまったく必要ない。
自宅リビングで十二分だ。

[1490: 匿名係長]

>>1485
スパ、なぜわかったんだ？

[1491: 匿名さん]

>>1490
少し飲んで確認した。
臭いもそれなりにキツかったよ

[1492: 匿名さん]

ここは荒らしが随分多いですね。
自分のマンションに戻って頂戴ね。

[1493: 匿名]

>>1492
自分のマンションですが？
別に荒らす気なんてないですよ。
資産価値が下がらないように、お互い綺麗に使っていきましょうねって話しじゃないですか。
荒らし認定、非住人認定の根拠を聞かせてほしいもんです。

[1494: 昨日契約。]

>>1490
エレベーターでたまたま乗り合わせた掃除のおばちゃんが教えてくれました。
おばちゃんが何故わかったのかまではわかりませんが…
ウワサだといいなぁ…

[1495: 匿名さん]

>>1494
掃除のおばちゃんがエレベーターに乗り合わせた住人に向かって
スパでおしっこされた話しとか、ラウンジで吐かれた事やパーティルームの使い方を指摘されたんですか？笑
おばちゃんがその情報を知りえた方法ではなく、そんな事を住人に話してる事自体常識がない清掃員ですね。たまたま乗り合わせた清掃員といきなりそんな会話をあの短時間の移動中に聞き出すなんて、凄い聴取力ですね、笑
もしくは貴方が嘘か誇張してる、さて、どちらでしょうかね？
ちなみに、どちらのマンションを昨日契約されたのかな？

[1496: 匿名係長]

そんなに疑ったら得られる情報も得られなくなってしまうよ。
本当だったら知りたいだろう。逆に隠されたり、あったことをなかったことにされるのがきつい。

是非、聞かせてほしいな。

[1497: 匿名さん]

エレベーターのボタン位置欠陥といい、
スパとラウンジ使う人間の欠陥といい、なんなんだよマジで。
ホントウキウキ引越ししたのにショックだわ。

[1498: 匿名係長]

ボタン位置をなおすなと反対する人がいるから厄介だよなあ。
普通がいいだろうに。

小学生の鍵っ子はコンシェルジュが同行したらどうだ？
背が届かなくて親がいないんじゃ一人は危ないだろ。

ま、通常使用で一人歩きする子供の背が届かないことはないと思うが。

[1499: 匿名係長]

吾輩の想像だと親は家にいる。
エレベーターまで迎えに行くのが面倒なだけだろ？どうせ