【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[13751: 入居済みさん]

>>13750 入居前さん
と言いますと？

[13752: 住民板ユーザーさん1]

バスについて心情的に気に食わないのは分かるけど、部外者が乗るせいで維持費が高くなるわけじゃないし、むしろ運賃支払ってるし一概に悪くはないのでは。
既に書かれてたように管理費分考慮して少し高い料金で乗って貰えばWin-Winじゃないか

[13753: 入居済みさん]

>>13752 住民板ユーザーさん1さん
いや～運賃支払っているかどうか、よくわかりませんよね。
チケットを見たわけではないし。
パスカードを見たわけでもないし。
偽造や偽装もあり得るでしょうか。

[13754: 住民板ユーザーさん2]

>>13753 入居済みさん
偽造チケットかどうかは部外者かどうかは関係ないのでは？住民だって偽装してるかもしれないし

[13755: 匿名さん]

本当に部外者が専用シャトルバスに乗っているなら問題でしょう。バスチケットの他にも管理費からの持ち出しが相当あるからね。
スカイリンク人が利用したいなら運行にジョインすれば良い。

[13756: 住民板ユーザーさん2]

バスの管理費からの持ち出しが多すぎるし、料金300円くらいに値上げしたら良いんじゃないでしょうか。スカイリンクの住人もシャトルバス無理に乗らずに都バス乗るようになるでしょう。

[13757: 住民板ユーザーさん8]

バスは高額な運営維持費をDT住人が負担してるのに、安価で乗り合いしてくるUR住人が図々しいし、そもそも専用バスなのだからルール違反で詐欺犯罪ですよね。黒カードの提示を義務付けましょう。

[13758: 匿名さん]

>>13756 住民板ユーザーさん2さん
料金値上げ賛成です。使う人は物凄く便利なのですが、使わない人は一方的に負担しているだけなので、これだけ持ち出しが多すぎるなら値上げすべきでしょう

[13759: 入居済みさん]

ところで、ベイサイドタワーがシャトルバスに賛同しないとなると、ドゥトゥールとの関係はどうなるのでしょうか。
当初賃貸物件の予定だったものをわざわざ住友が買い上げてドゥトゥールの兄弟マンションにしたのにシャトルバスは嫌だと拒否してきました。
兄弟でも何でもない無関係のマンションということで良い気がします。
何か他の共用施設について、ドゥトゥールとベイサイドが共同で利用する予定はありましたっけ？
ベイサイドがシャトルバスを利用しないなんて住友も驚きでしょうか。

[13760: 住民板ユーザーさん1]

>>13758 匿名さん
入居前からわかって入居したのですから却下

[13761: 入居済みさん]

>>13760 住民板ユーザーさん1さん
それで言うとベイサイドタワーも入居前からわかっていましたよね？

[13762: 入居済みさん]

そもそもシャトルバスの話がこじれたのは、初代と第2期の理事長がシャトルバスに関する変更議題を強行突破したことに始まります。
深夜便を廃止する等の議題を唐突に総会で提示して、出席者から質問、反対意見が数多く上がったにもかかわらず、東銀座ルートを追加する話を天秤にかけて、追加したかったら深夜便廃止に同意せざるを得ない状況にしました。
その後についても、理事長のなすがままです。
住人全体の意見が尊重されない状況が続いています。
このように偏った私的な議案が認められるのであれば、それはなくしてしまったほうが良いと考えるでしょう。
バス会社を変更してでも何とかして継続させようとする裏に、何が潜んでいるのか、疑いたくもなります。

[13763: 住民板ユーザーさん2]

>>13762 入居済みさん

バス会社の変更は相見積もりで安い方にしているので理解はできる。ただ変更してなお費用が上がった分は乗車賃の値上げで対応してほしいよね。

[13764: 住民板ユーザーさん1]

私はバスに1度しか乗ってませんが値上げや廃止はマンションの付加価値を下げると思います。
寧ろ土日の運行を望んでいます。

[13765: 入居済みさん]

土日運行するならば、豊洲や有明、台場行きがいいですよね！？
有明ガーデン、行きたいし。
土日は都バスの便が少ないですし。
いっそ、レジャー用にしてしまえばいいかと。
そうしたら、ベイサイドタワーも賛同するかもしれませんよ。

[13766: 住民板ユーザーさん1]

土日運行については質問で書いたけど、返答ナシ。
最近、姫いなくなったね。引っ越したのかな？

[13767: 住民板ユーザーさん1]

>>13765 入居済みさん
有明ガーデンとドゥトゥール間で無料シャトルバスが走る予定ですよ。正確には地域循環バスですが。

[13768: 入居済みさん]

彼女はコロナで引越したようです。

[13769: 入居済みさん]

>>13768 入居済みさん
こ～ら～
誰も突っ込まないから入居前を入居済みに変えましたね？
色々バカだな発言した人ではありませんか？

[13770: 入居済みさん]

>>13767 住民板ユーザーさん1さん
それは、それは。至れり尽くせりですね(笑)
しかし、混みそうですよね。家族連れで延々しゃべられると感染が気になって仕方ない。

[13771: 入居済みさん]

どっちもどっちという話ですが、感染に過敏な住人もいてこわいですよ。
その人は、エレベーターを長いこと待っていたのですが、到着と同時に他の住人も間に合って乗り込んだのです。
すると、怒りをあらわにして物音を立てて降りました。
私は最初から一基待つ予定だったのですが、その人がイライラして次を待つものだからまた一緒に乗るわけにもいかないと考えて慌てて先のエレベーターに他の住人と共に乗りました。
とてもこわかったですよ。その人は女性だったけれど。
私も一人で乗りたくて何基も見送ることはありますが、同乗したくない自分の意思ゆえのことですから、他人に怒りの矛先を向ける気にはなりません。
待ちたくなかったら同乗するしかありません。
一人で乗りたかったら待つしかありません。

[13772: 入居済みさん]

>>13763 住民板ユーザーさん2さん
先方に情報をもらしている可能性はどうでしょうか。
半沢直樹のストーリーでもありました。
見積り金額をもらして最安にして決定させるのです。
半沢直樹では、最安の業者をあえて否決して、正規の業者を選定してめでたしめでたしとなりました。

[13773: 匿名さん]

>>13771 入居済みさん
食材・日用品はネットスーパーですし、
郵便を取りに行く以外はほとんど家にいますが、
たまにエレベーターに乗るときは一人、を選びます。
他の人が駆け込みで入ってこないとほっとしたりして。(笑)
自分の意思でそれをやってるわけだから人が乗ってきたからと言って
他人に怒りをあらわにするのは大人げないというかお門違いですね。

[13774: 入居済みさん]

>>13773 匿名さん
同じです。駆け込みというか閉まったのに開いて入られるとがっくりします(笑)それまで4基見送った後にやっと一人かと思ったので。
普通の人でしたらそこまで警戒しませんが、大荷物を持っている人、ゴルフ用品や旅行用スーツケースなどは注意します。
活動範囲が広いと思われますから。

実は、その怒りを向けた相手が子供一人だったのですよ。
子供は理解していません。
察した私が一番こわい思いをしました(笑)

今、自粛警察のようなものが流行っていますが、人それぞれ、認識や感情に差があるので厄介ですね。

[13775: 入居済みさん]

8名すし詰めのエレベーターに乗るハメになる災難もありました。
最初に乗ったら、後から乗るわ乗るわ、まさかこのご時世にそこまで無理やり乗るとは思いませんでした。
絶対、半数程度で次を待つかと思いました。
肌が密着するほどの密の中、会話まで…
せめて4名ですよね。

[13776: 住民板ユーザーさん3]

>>13775 入居済みさん
そんなに気にするなら
非常用に乗られたら、密になりにくいですよ

[13777: 入居済みさん]

>>13776 住民板ユーザーさん3さん
あれは地獄でしょう。

[13778: 住民板ユーザーさん7]

いっそエレベーターの床四角に足マーク描いて
きっちり規定で「4人まで！」と決めてくれればそう言ったトラブルは減るのでは？
1人だけで乗りたい派の人も、4人までであれば文句を言えないし、どうしても嫌なら自分が降りて階段使えばいい。

[13779: 入居済みさん]

非常用と言えば、結局、犬は非常用ということで変更なしでしょうか？
アンケートがあったようですね。
2kg以下の超小型犬は通常用で良いと私は思いますけどね。
もっと言えば4kg以下でも良いとは思います。
人間8人よりもプラス犬1匹のほうがいいです。

[13780: 入居済みさん]

>>13778 住民板ユーザーさん7さん
それがね、私も降りたかった。が、しかし、すし詰めなものだから降りるに降りられなくなってしまいました…
やられた感満載でした。しまった～という感じです。
常識だろうと思いましたが、違うのですよね。心底、驚きました。
心の中では、おいおいおい…マジかよ～しゃべんなよ…いつまでしゃべってんだよ～まだ着かないのか…あと何階だよ…
息を止めていました。

[13781: 入居済みさん]

朝の通勤時、4名制限はNGですね。
朝は乗り込みます、絶対に。

[13782: 匿名さん]

>>13780 入居済みさん
私は5人の時点で降りました。もう何と思われようと
同じマンションでも付き合いはないし自分の心配のが勝ってましたので。(笑)
8人乗ってきて降りられないんじゃそれはちょっと災難でしたね。
でも人によっては警戒度がゆるゆるの人もいるのであからさまにやると
変に思われそうですが、ま、人に寄るので私は私という感覚で行ってます。
たとえ短時間でも狭い密閉空間で咳やくしゃみをされると気が気じゃありませんよね。

[13783: 。]

>>13781 入居済みさん
私も朝は急いでるので必ず乗ります。
また上りも5-6人までなら乗りますね。
そもそもタワーマンションなので、4人限定なんて不可能です。エントランスが密になるだけ。

[13784: 入居済みさん]

>>13782 匿名さん
あれ、どういう神経の方なのでしょうね？
普通じゃありませんよね。遠慮というものを知らないのか。

その後、数日経ち、症状等何もないので感染はしていないと思いますが、これで感染したら、恨みますね、きっと。
私は2人乗るのがわかって見送りました。うち1人がゴルフバッグを持っていましたから。
石田純一がゴルフ感染したイメージが強いです。

咳やくしゃみは電車だったら即逃げます。不思議とみんなじっとしていますね。

[13785: 住民板ユーザーさん2]

エレベーターでそんな過剰に気にする人の神経がわからない

[13786: 入居済みさん]

エレベーター内で感染した実例があります。
また飛行機の座席も前後で感染しました。前が陽性で、後が感染しました。二人は会話等一切していません。息もかからない後ろが感染しています。

[13787: 入居済みさん]

>>13783 。さん
エレベーターホールで待っている時に異常に接近してくる人がいました。
他に誰もいないのに、なぜ寄ってきたのかわかりません。
距離を取るとまた詰め寄ってきて気味が悪いというかおかしい人なのかとさえ思いました。
何だったのでしょう。
結局、一緒に乗った気がします。
その後の記憶がないほどインパクトある一件でした。

追伸、その人は女性です。

[13788: 住民板ユーザー2さん]

>>13780 入居済みさん
あのー、一体何分エレベーター乗ってたんでしょうか・・・

[13789: 入居済みさん]

>>13788 住民板ユーザー2さん
とても長く感じましたよ。おかげさまで。

[13790: 匿名さん]

>>13785 住民板ユーザーさん
私なんぞは、エレベーターや電車で気にしない人のほうが気が知れないです。経路不明がこれだけ出てて市中に確実に広まってることを考えると、気にしない人はかかっても構わないと思ってる人なんだろうなと思います。
また、13787さんのおっしゃる異常に接近してくる人というのも避けたほうがいいに決まってます。中には、自分が陽性の症状があって人から移された逆恨みで別の人に移そうと破れかぶれというか、ま、悪意ある人も人によってはいなくはないと思うからです。
どこかの逮捕されたユーチューバーでもいましたよね。逮捕時、警察官も皆罹ったという。。。

[13791: 入居済みさん]

>>13790 匿名さん
頭も性格も悪い課長が風邪を引いたらうつしてやるからいい、うつしたら治ると言っていましたよ。
うつしたら治るという思想、恐ろしいですよ。
本気で語っていました。
そんな課長の息子は北里大学の薬学部とか。

[13792: 匿名さん]

>>13791 入居済みさん
恐ろしすぎます。。。
世の中いろんな人がいますからね。
自分たち各々が気を付けるしかありませんね。

[13793: 匿名さん]

地方に単身赴任してる主人が、東京の理髪店は怖いので
地方のそのまた田舎の、人のいないご主人だけでやってる理髪店があったので
ここなら大丈夫だろうと入ったら、な、なんとそのご主人が
咳をしながら髪の毛を切り始めたらしい(二人ともマスクは着用）。
ゾッとしたが、やり始めた途上引き返すわけにもいかず、そのまま最後までされるがまま。
それから2週間具合悪くならないかとずっと体調に注意し
熱も毎日測り、ヒヤヒヤものだったがなんとかスルーできた、と主人いわく。
主人、3月末から1度しか東京に帰って来てません。

[13794: 住民板ユーザーさん1]

>>13779 入居済みさん
皆さんが犬好きな訳ではないですから無理でしょうね
仮に乗車可能にしたら2Fの出入口回りが糞尿跡だらけになるのが容易く想像出来ます。

今後は自宅排泄の教育は必須になるでしょうね
外では排泄前にシートやトレーでキャッチしてる飼い主さんも見掛けますしね。

[13795: 入居済みさん]

>>13794 住民板ユーザーさん1さん
マンションまわりの排泄物は近隣住人の飼い犬による可能性が高いです。
敷地内で飼い主と会話しますがこのマンションではないことばかりです。
このマンションの住人の一人が歩道から車寄せ敷地内に入る前に抱き上げて帰って行くのを見ました。
まさか外の敷地前から抱き上げるとは、随分ときちんとした方だと感心しました。それほど軽い小型犬でもなかったのに。
自分のマンションだったら敷地内でさせないでしょう。

[13796: 入居済みさん]

犬の気持ちを考えると自宅排泄はかわいそうですね。マーキングしたい本能があるのでしょうから。
コロナは犬も感染するため外国では犬を手放す人々が多く保護が大変なようです。
日本では高値の真っ白なかわいい小型犬がたくさん野良になっていました。

[13797: 住民板ユーザーさん1]

>>13795 入居済みさん
それは苦しいですよ
住民の排泄が大多数なのは否定出来ませんね。
あなたは敷地内で直排泄便所通路容認派ですか？
因に犬は賢いのでマーキングや室内排泄なども躾出来ます。

[13798: 入居済みさん]

>>13797 住民板ユーザーさん1さん
そうですか？何か確認などされたのですか？
明らかに住人はマナーが良い方しか見ないので…
特に年輩男性の飼い主さんは抱き上げてマナーが良いですよ。
抱いていれば、あらぬ疑いもかけられないのでお互いにとっていいですよね。

せっかくの建物に汚ない跡がつけられているのは私もうんざりしています。

[13799: 入居済みさん]

柱や壁面にステッカーを貼るしかないでしょうね。
禁煙ステッカーも効果があるようでセブンイレブンまわりの喫煙はほとんどなくなりました。マンション敷地内にも貼られていますね。
あまりベタベタ貼るのは景観上好ましくありませんが、わからない方もいるようなので仕方ないですね。
こちらのマンションは散歩コースにされているのですよ。

[13800: 入居済みさん]

>>13793 匿名さん
床屋あるあるですよ。
床屋のオヤジさんから身内が風邪をうつされました。
家庭内で感染して一人は肺炎になり入院しました。
以来、当日、電話予約の際に、声に不調はないかよく耳を澄まして確認するようにすすめています。