【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[1174: 匿名さん]

>>1167
子供は免罪符にはならないですよ。
子供の監督責任を果たしていないかたが問題なのであって、問題があるかた放置で、それがいやならでていけってどんな理屈ですか。

[1175: 匿名さん]

>>1173
と、ここに記入されること自体が、ここの住民は隠ぺいしてるだけなのね。
もっとひどいことが起きてるのかも！ってなる発言なの理解されてます？

[1176: 入居済みさん [男性 30代]]

子育ては大変ですし、多少うるさいくらいなら多めに見てあげましょうよ。
それを周りの大人が見守ることが出来たらいいですね。
このマンションの住民はそれだけ大人な出来た方が多いと思うのですが。
逆に、子育てしている方は、子供のしつけや周りへの気遣いが必要ですね。

心が子供の方は、こんな掲示板で小さくクレーム書くのではなくて、総会などで堂々と述べてください。

[1177: 入居済みさん]

>>1176
あの、一般化するから話がこんがらがるんですよ。
普通じゃないんです、尋常じゃない騒ぎ方をする人がいるんです、だから特徴を書いたんです。

何もわからない赤ちゃんが泣いているなら文句を言う人は稀ですよ。

警察を呼んでもいい騒ぎ方でした。

[1178: 匿名さん]

>>1177
どんな騒ぎ方だったんですか？本当なら管理会社にクレームいれておかないとですね。

[1179: 入居予定さん]

くそがきには蹴り。
親には天誅。

[1180: 匿名さん]

>>1177
警察を呼んでもいい騒ぎ方ってどんなんですか？？
純粋に興味あります！！

それはその場で店員に注意してくれとなぜ言わなかったんですか？？

[1181: 匿名さん]

>>1177
そんな稀なことをここで書き込むのはやめませんか？？

誰かも言ってましたけど、マンションの価値下げるだけだと思います。

そんな騒ぐ子供がたくさんいると勘違いしてる人たくさんいると思いますよ。

[1182: 入居済みさん]

聞いた人も何人かいると思いますが

あつい、あつい、あついーーー！！！ととんでもない悲鳴と絶叫をしていました。
熱湯でもかけたんでしょうか。

思い返してみたら熱いは日本語ですから日本人ですね。

[1183: 入居済みさん [男性 30代]]

そんな珍しい騒ぎだったんですね。心中お察しします。

それなら尚更こんな一般的な掲示板ではなく、警察などに届け出た方が安心かと。

自分のマンション価値を下げることはやめましょう。

[1184: 入居済みさん]

どこのマンションもそんな問題ざらですよ。
スパに限らず共有施設は、子供たちにやりたい放題荒らされますから。
管理組合での対応にかかってきます。

[1185: 入居済みさん]

>>1183
問題は裸ですからね。

男の子だし、男性風呂に入ってほしいです。

[1186: 入居済みさん]

>>1180
店員？笑

ここは契約者スレです。

[1187: 入居済]

このマンション、寒すぎませんか？たまに外よりヒンヤリしている日があります。まだ入居者が少ないせいなのかわかりませんが、外よりヒンヤリしていた時はびっくりです。構造上の問題でしょうか？

[1188: 匿名さん]

24時間換気のせいかと

[1189: 入居済みさん]

>>1187
今まで暖房なし状態だったから仕方ないです。
入居者が増え建物に熱が保って来ると暖かくなります。
少し我慢するしかありません。

[1190: 匿名さん]

>>1187
最初私もそう感じましたが、入居者が増えてきて少しずつ温かく感じるようになってきましたよ！

[1191: 働くﾏﾏさん]

全熱交換器は機能していないのでしょうか？

[1192: 匿名さん]

>>1187
それ、コンクリートが完全には乾ききってないせいです。新築のコンクリートでできてるマンションは大抵そうなります。1年くらいはつづきますので我慢してください。

[1193: 匿名さん]

>>1192
まえのタワマンではそんなことなかったですけどね。構造の問題だと思いますが…

[1194: 匿名さん]

契約者の皆さんは問題点などの情報共有に何でパス付きの掲示板を使わないのでしょうか？

契約者のフリをした嫌がらせの書き込みを誘引しているのは明らかです。それによって本来の情報交換も出来てないですよね？

ネガティヴな書き込みの全てが嘘だということではなく、それに便乗した嫌がらせの書き込みが散見されます。

そういったことを避けてパス付き掲示板に書き込むのは隠蔽とは違います。

契約者の方でパス付き掲示板に書き込むことに何か支障があるのでしょうか？

困るのは契約者じゃない嫌がらせをしたい人だけだと思うのですが。

[1195: 入居済み]

>>1194
パス付きはマンションのネットからだと特定されそうで怖いです。また、ネガティヴな発言は許さない雰囲気があり苦手です。本当のことをここに書いて何が悪いんでしょうか？いいことも悪いこともあるでしょう。ネガティヴなことを書き込ませない圧力をかける理由は何なんでしょうか？

[1196: 契約済みさん]

うむ
確かに1195さんのおっしゃる事も一理ある。

[1197: 入居者さん]

>>1195
マンションのネット？
パス付きスレはマンション専用サーバで運営してるわけじゃないですよ。
それにネガティヴかは分かりませんが、あちらでも普通に不備な点を指摘してたりしてるので問題ありません。
多分あまりネットの仕組みを分かってないのかと思いますが、特定云々言ったら、ここだって調べたらIPでバレちゃいますから同じですよ。
内輪の内容を外部に知らしめる必要性の方が不要と私も思いますが。
隠蔽って、誰が誰に対しての行為を指してるのか？
客観的に見たら、外部の人間が内情探りたくても表に出てこない事に対しての不満表現にしか思えませんが。

[1198: 入居済みさん]

みんなで換気を切りませんか？
私は切っています。
寒いのに切るなと言われて従ってバカです。

[1199: 契約済みさん]

全熱交換式じゃ無いから寒いんだね。

[1200: 入居済み]

>>1197
ここではプライバシーポリシーなどが明示されており、管理人が勝手にIPを公開することはないですが、パス付きは同じ住人が管理人なのでIPを簡単に知ることも拡散することもできます。
管理人が利害関係者かつプライバシーポリシーの提示がないアナーキー状態の掲示板という怖さがわからないあなたのほうが余程ネットリテラシーが低いと思われますが如何でしょうか？

[1201: 匿名さん]

>>1195
ネガティヴな発言が許されない雰囲気は明らかにこっちの方がありますけど。
本当のことじゃない事も混ざるのがよくないなど理由は1194でちゃんと書いてあると思いますよ。
ちゃんと皆さんの書き込みの内容を理解しようという気持ちで読んでみて下さい。

[1202: 匿名さん]

>>1200
確かにそう考えるとパス付きも怖いですね…

[1203: 匿名さん]

>>1202
さっきから自作自演お疲れ様です。

[1204: 匿名さん]

>>1202
どっちにもいい加減な事書かなきゃいいだけ。
特定されて困る事を書いてる人が気にすることじゃないの？
人として基本的な事ですね。

[1205: 入居済み]

>>1204
たとけ正しい指摘でも晒されると集団心理で虐めが始まるのがネットです。理不尽な炎上などたくさんあるでしょう。どんなに正しくても特定されていいことはありませんよ。そんなに特定されて困らないなら部屋番号を名前にいれて書き込んでいただけますか？パス付きのほうでもいいので？

[1206: 匿名さん]

>>1205
もう少し冷静な書き込みをお願いします。コミュニケーションになっていません。

[1207: 匿名さん]

>>1205
話しの論点すり替えないで下さい。
特定されてもいいとは言ってません。
特定しようと思えばどこだって分かってしまうから、いい加減な事を書かなければいいと言ったまでです。
それと、皆さんが言っているのは、不要なマイナス要素をわざわざ公の掲示板に書く必要ないでしょ？と言ってるものに対して何故部屋番号を貴方に開示する必要あるのでしょうか？
部屋番号じゃなくていいから、パス付きに1205と名乗ってみて下さいよ。
それに返信してあげます。

[1208: 匿名さん]

>>1200
管理人さんでもどの部屋の人の書き込みかは分かりませんよ。
IPを公開したらその後誰も書き込まなくなってその掲示板は終わりますね。
もしそんなに気になるなら、マンションの回線を使わないでスマホから4G回線を使って書き込むとか色々方法はありますよ。

[1209: 入居済みさん]

今からロビーに集合！
面と向かって言ってみよう！(笑)

[1210: 匿名さん]

>>1209
そういう茶化しは要りません。

[1211: 入居済みさん]

>>1191
マンションの仕様として全熱交換器は入ってないと思います。
それを表に出して広告したのはティアロの方です。

[1212: 近隣住民]

>>1110
歩け

[1213: 契約済みさん]

マルエツは今日オープンですよね。
準備は整っているようでした。
楽しみです。

[1214: 匿名さん]

ごみ捨て場に建設資材をすててますね。昨夜もリフォームやらをやったようで、その資材を堂々とすててます。産業廃棄物なんですょ！

[1215: 入居済みさん]

ごみ捨て場のドア付近のクロスがボロボロなんだけど！
ごみを持ったまま開けないで！！
袋を反対の手に持ち変えるか一旦置いてから開けて！

[1216: 入居済みさん]

>>1212
読め

[1217: 入居済みさん]

>>1211
ティアロは深刻な問題を抱えているので
それよりはこっちがマシかな。

[1218: 匿名さん]

>>1200
仮にＩＰアドレスが分かってもそれが誰の端末かどうやってわかるんですか？？
ＩＰなんてただの数字だと思うのですが。

それが誰のＩＰなのかを紐付けることは難易度が非常に高いという認識です。
教えて下さい。
キャリアが教えてくれるんですか？？

[1219: 入居済みさん]

>>1218
こんな不毛な言い争いはやめませんか。
見ていて悲しいです。

[1220: 匿名さん]

>>1218
仮にマンションのNWからだとすると、まずIPから、マンション内のどのNWからアクセスしたのかがわかります。次に書き込みの時間帯からいつそのNWに接続できる場所にいたのかがわかります。ルータによっては階数まで解ることもあります。さらにhttpヘッダ情報から、その人のPCの詳細、OSやブラウザ等の情報もわかります。
複数のアクセス情報や書き込み内容から追跡し、部屋を特定することは、住人が管理者であれば可能なのは確かです。とうぜん、マンション内のNW外からアクセスするなど、対策をすれば問題ないのですが、同じ住人にIP等の情報を晒すことに抵抗ある人がいてもおかしくはないですよ。

[1221: 匿名さん]

>>1218
簡単に特定は出来ませんが、たとえばスカイズのパス付きではネガ発言をした人の部屋番号が特定されて晒されることが実際にあったと聞きます。
管理人のリークが原因とは限りませんが、そういったリスクが比較的高いのは確かですよ。

[1222: 匿名さん]

この話やめません？
技術的に特定出来る事が可能なのは知見あれば分かる事。
でも犯罪性がなきゃそこまで追従する労力かけても仕方ない。
要するに、探られ困る書き込みをしなければ良いだけのことって言ってますよね。
そこまでビクビクしながらネガを発信したいの？意味わかりません。

[1223: 住民でない人さん]

入居が始まったいま、ここ見てる契約者はほとんどいないんじゃないかな。
このエリアだと、きっと自作自演してるのはKTTやティアロ契約者とかかな？
DTはGFTと同時期の入居なので覗きにきましたが、はたから見たらほとんどネガじゃん。
契約者の方は間に受けないほうがいいですよ。

[1224: 匿名さん]

>>1222
上記の技術者の方々のやりとりはひどいネガ発言をしたらバレるよ、というネガ発言抑制のためですよ？？

ネガ発言をしたい人達のやりとりではない事くらいは文章をきちんと読めばわかりますよ。

[1225: 匿名さん]

>>1224
じゃあパス付きの掲示板で普通に情報交換した方がいいですね。

[1226: 匿名さん]

>>1217
深刻な問題というのは、ティアロの掲示板の情報を基におっしゃられているのですか？
知人に話を聞いたらそんな深刻な問題ではなかったですよ。三菱の初期対応（契約者への説明の仕方）が適切ではなかったようですが。
そうやって、公開の掲示板の情報は（デマも含め）一人歩きしてしまうんです。

[1227: 匿名さん]

>>1216
部外者にからかわれてますね。

[1228: 入居前さん]

誰か分からん人に情報を掴まれるっていうことに対して危機感を感じない人になに言っても無駄ですよ。
元々は改善点を上げる時にここの方が気楽に言えるって話だったんだからネガポジ関係なく情報が伝わったら嫌だろでFAだよ。
ネガだのポジだのと振り分けようとするからよくわからなくなるんじゃないかなぁ。

[1229: 入居済みさん]

>>1221
スカイズって気持ち悪い人がいますね。
見に行かなくてよかった。

[1230: 匿名さん]

>>1213
へーマルエツ今日なんですね‼︎
写真待ってます(^^)っていってもそろそろ引越しか‼︎どれくらいの人が引越してるんだろ‼︎

[1231: 匿名さん]

マルエツ賑わってたよ〜〜。
品揃えはまずまず。家で料理しなくていいね。

[1232: 契約済みさん]

部外者が契約者になりすましてネガったりする。匿名だからこそできること。
だからこういうスレって面白いんでしょうね。

皆さん、この三次元の世界をもっと楽しんでいきましょう。

DTは住めば最高なんて誰でも分かること。

[1233: 入居済みさん]

>>1232
あのーパス付き見ていないんですか？
入居者でしたよ。

[1234: 入居済みさん]

>>1232
世界に挑む！東京です！
DT最高～

[1235: 匿名さん]

湾岸エリア在住15年

ここは素晴らしい！

ネガ書いている人が可哀想
羨ましとは思いますが、勝ち組な人しか住めないマンションですね。

[1236: 匿名さん]

>>1233
成りすましと思われていた全部のネガがあのパス付きに書き込みされていた方のものだったんですか！！ビックリ

[1237: 匿名さん]

>>1236
すみません、誤解を生んでしまったようなので以下の通り修正します。

成りすましと思われていた全部のネガがあのパス付きに書き込みされていた方によるものだったと言うのですか！？
1233さんの考え方にビックリ

[1238: もう直ぐ引越し]

マルエツは、オープンしたのかなぁ？

[1239: 契約済みさん]

>>1238
今朝からオープンしていますよ。
チーズやワインなど一部の品は、東京タワーズの
マルエツよりも高価な品が陳列されていると
感じました。

[1240: 入居済みさん]

>>1238
今日オープンだよ！
名札を付けた徘徊おじいちゃんがいて話しかけられたわ。どこの方かしら。

[1241: 入居済みさん]

お気に入りのヨーグルトがなかった、、
リクエストするわ。

[1242: 匿名さん]

>>1241
そういう書き込みはご自身のブログでやっていただけますか？誰も必要としていない情報です。

[1243: 入居済みさん]

>>1242
男か女か答えてみ

[1244: 匿名さん]

>>1243
Twitterでやっててください

[1245: 入居者さん]

マルエツ、外から想像してたより中結構広いし、食材豊富ですね。TTTのマルエツとも品揃いが少し違うから併用してもいいかもです。

[1246: 契約済みさん]

みなさんは火災保険はどこの会社にしてますか？
住友提携の紹介された会社でメリットはありますか？

[1247: 入居済みさん]

>>1244
そんなのやってないし。
年取った人ほどTwitter好きだよね。
政治家とか。

[1248: 入居済みさん]

>>1245
狭いよ。人の行き来にぶつかる、、
カートを押すスペースではないのが残念。
クイーンズ伊勢丹ぽい広さがよかった。

[1249: 匿名さん]

>>1248

>>1245さんの書き込みは、単に広い狭いではなく、外から想像してたより広かったという風に私には読めますが、1248さんはそのように読めませんか？

[1250: 匿名さん]

>>1220

teacupの掲示板では管理者でもIPとリモートホスト名しか分からないんじゃなかったですか？
そんなヘッダ情報入手できないですよね？

[1251: 入居者さん]

>>1249
1245です。代弁有難うございます。
そういうつもりで書いたんですけどね。
感じ方はいろいろですね。

[1252: 匿名さん]

>>1246
私は住友さんから紹介して頂いたところ。比較する時間もなかったし、仮に何かあったら全てお任せできますし。

[1253: 入居済みさん]

>>1218
アノニマスが教えます。私は違います。知り合いの知り合いの知りあいから

[1254: 匿名さん]

>>1250
結局、それっぽく書かれていましたが部屋の特定まで行けるという説明は嘘だったんですね。

[1255: 契約済みさん]

マンションは素敵なのに、住民はひどいな。
なんの価値もない不毛な論議だらけだね。

[1256: 入居済みさん]

子供がうるさいやら、ネガティブなこと書くなとか
威圧的な内容ばかりで、見ていて悲しいですね。

[1257: 入居済みさん]

>>1256
子供については実情を知ってから非難してください。
危機が迫っている時に子供が張り上げる奇声は何デシベルになるのか。しかも大風呂でマイク効果もある。
ただでさえ、ちょろちょろ走り回って目障りだったのに。

[1258: 匿名さん]

>>1255
契約者ではない成りすましの人の書き込みが増えてますから仕方ないですよ。
公開の掲示板ですもん。
パス付きの方とは随分雰囲気が違いますよね。

[1259: 入居済みさん]

>>1254
1250ではないですが レベルが違います。お名前DTか？公開しますか？知り合いの、知り合い、からの関係者からの知り合いからのアノニマス。

[1260: 匿名さん]

>>1259
日本語でお願いします。

[1261: 入居済みさん]

>>1260
国防省がもっとも恐れるアノニマス知らないの？

[1262: 匿名さん]

>>1261
アノニマスは知っていますが何を言われているのか分からないんです。
すみませんが続きはパス付きの方でお願いします。

[1263: 入居済みさん]

あまり人を非難するなと言う警告。建設的でお願い致します。と理解します。プログラマーの王将の人かも？

[1264: 入居済みさん [男性]]

なんだかよくわからない投稿が増えてきましたね。3月初旬から住んでいますが、言われてるような酷い状況に遭遇したことはないです。今日もスパ行きましたが、皆さん礼儀正しく入っていました。

[1265: 入居済みさん]

>>1264
だって、あなた男性でしょ？読んでいないんですか。
男の子を連れた女性2人が我が物顔でやかましいんですよ。

[1266: 入居済みさん]

アホらしくて行かなくなりましたが
最近の女性スパはいかがですか？

相変わらず男の子連れのやっかい家族は出没しますか？

[1267: 匿名さん]

>>1266
毎日いますよ

[1268: 匿名さん]

>>1266
出没してませんね。
何度遭遇されたんですか？

[1269: 入居済みさん]

どっちがホント？(笑)
1267さんがホントなら深刻な問題ですね。

一度ですが懲り懲りですよ！
150円がもったいないわ(笑)

[1270: 匿名さん]

>>1269
仮にその親子が毎日来てるとして、毎日ばったり会うと思いますか？
いつも同じ時間に来てるようなら時間ずらすとかしますよね？
またコンシェルジュさんにいつもあの親子が迷惑ですと伝える筈ですよね？

成りすましの嘘の書き込みと思うのが普通じゃないですか？遊ばれすぎです。

[1271: 入居済みさん]

>>1270
あなた、また男性ですよね。
住人なら同じ目に遭えばいいわ。知らないから軽く考えるのよ。

3才以上の男の子は男性風呂へという規則にしましょ。

[1272: 匿名さん]

>>1271
女ですが。

[1273: 入居済みさん]

>>1272
じゃあ、何時の時間帯が快適ですか？