住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】DEUX TOURS(ドゥ・トゥール) part.5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 08:40:56
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part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13

現在の物件
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)
DEUX
 
所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩9分
総戸数: 1,450戸

【契約者専用】DEUX TOURS(ドゥ・トゥール) part.5

10561: 姫  
[2018-12-04 22:49:37]
>>10559 匿名さん
あー中央区でナンバーワンか!
いいじゃん、銀座があるのにナンバーワンなんて。
最初、銀座アドレスの物件を回っていた。
そっか~13位か。まだ上がいたか。
10562: 住民板ユーザーさん7 
[2018-12-04 22:51:04]
>>10547 姫 さん
内廊下に放し飼い!
そんな事があり得るのか?規約にないのだろうか。考えられない。

10563: 姫  
[2018-12-04 22:51:25]
>>10560 匿名さん

そうそう、これを見た。
10564: 姫  
[2018-12-04 22:52:36]
>>10562 住民板ユーザーさん7さん

住人スレ見てきたらわかるよ。
注意しないと言い張るコンシェルジュ、最悪だね。三井。
10565: 姫  
[2018-12-04 22:56:50]
韓国だっけ。韓流スターが小型犬を廊下で放したらエレベーターに乗り込んで、住人のご婦人に噛み付いて死亡させたの。噛み傷から感染して死に至ったんだよね。

カチドキザタワーにしなくてよかった。
10566: 姫  
[2018-12-04 22:59:09]
10567: 匿名さん 
[2018-12-04 23:03:13]
あ、そう。興味あるのか。じゃついでにこれも。
週刊東洋経済12/8号
過去5年で最も値上がりしたタワマンランキング
1位 赤坂タワーレジデンストップオブザヒル 港区
2位 アークヒルズ仙石山レジデンス     港区
3位 グランスイート虎ノ門         港区
4位 アイタウン・レピア          新宿区
5位 ザ六本木東京クラブレジデンス     港区
6位 平河町森タワーレジデンス       千代田区
7位 センターまちや            荒川区
8位 クロスエアタワー           目黒区
9位 アウルタワー             豊島区
10位 パークコート虎ノ門愛宕タワー    港区
11位 パークタワー錦糸町         墨田区
12位 ザタワーグランディア        豊島区
13位 ベイシティ晴海スカイリンクタワー  中央区
14位 ジェイタワー西大井         品川区
15位 西戸山タワーホウムズホースタワー  新宿区
10568: 匿名さん 
[2018-12-04 23:05:41]
誤;15位 西戸山タワーホウムズホースタワー  新宿区
正;15位 西戸山タワーホウムズノースタワー  新宿区
10569: 匿名さん 
[2018-12-04 23:22:51]
仙石山、六本木東京、赤坂タワーレジデンスは芸能人多数。
1位の赤坂タワーは2008年の竣工当初、1LDK50㎡6000万台前半だった。
それが今じゃ倍の12000万。買った人はお買い得。
10570: 住民板ユーザーさん2 
[2018-12-04 23:23:58]
のらえもんさんのブログでここの中古平均価格が坪400万って出てたよね。下にマルエツだけでかなり便利なのに、将来駅徒歩4分に加え、徒歩3分の選手村商業施設、BRTが徒歩3分の晴海5丁目交差点付近、徒歩5分の勝どき停留所、他にも3丁目は何やらビルの解体が2つも進んでるし、これから選手村再開発で緑溢れる町並みになるし、かなり値上がりは期待できると思う。個人的に環2にデッキで直結してるところが新橋方面、豊洲方面に行きやすくなって便利だと思った。
10571: 姫  
[2018-12-04 23:30:50]
>>10569 匿名さん
私は全部パス。オフィス街から離れたい。
仕事の思い出がある土地に何しに帰るのか、、
10572: 匿名さん 
[2018-12-04 23:36:22]
勿論住むんじゃないよ。投資だよ。投資。
10573: 匿名さん 
[2018-12-04 23:38:47]
こういうところに投資するやつは別宅をいくつも持ってる。(笑)
10574: 姫  
[2018-12-04 23:48:40]
あ~~
芸能人はオフィスで働かないから住むんだね。
苦い、甘酸っぱい思い出だ。
10575: 匿名さん 
[2018-12-05 00:05:25]
そうだよ。ちょっと羽振りのいい芸人は仙石山か?
六本木東京は893も多いがペントハウスをワンフロア全部買って
一部屋にした有名芸能人がいる。
あと、場所柄、ジャニさんとこが近いからタワレジ(赤坂タワーレジデンストップオブザヒル)はジャニーズ系だね。
100㎡で70万は取れる。
10576: マンション検討中さん 
[2018-12-05 12:00:45]
100㎡70として70×12=840
10年で8400万の家賃収入の上
10年目で値上がりしたころに売却。
タワレジの場合、当初買った値段は100㎡9950万、売りは19000万が相場として
1億近い儲け。家賃収入8400万と売却益の1億近い儲けで大体2億弱の儲け。
税金と手数料で持っていかれても15000万は確実に残る。
コツは
・必ず都心真ん中の手堅いところをちょっと高くても買う。
・物件に執着しない。値上がったら頃合を見計らって売る。

今、1億を銀行に10年預けてても利息はいくらもつかない。
その点、不動産投資は手堅い物件に賢く目を付ければ資産をほぼ1.5倍~2倍に増やせる。
10577: 匿名さん 
[2018-12-05 12:06:00]
>>10576マンション検討中さん
でも、10年前ならまだしも、今はもう都心のマンション値は上がっちゃった後だから駄目だよね。
10578: 匿名さん 
[2018-12-05 17:09:21]
>>10577匿名さん
今は買い時ではなく売りどき。売ったお金はしばらくキープしておいて
オリンピック後、マンションの値段が下がるときにいい物件を買い直す。
10579: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-05 18:37:10]
>>10578 匿名さん

キープする間住む家がある複数物件の所有者ならいいですね。ひとつ敷かないと家賃がかかってしまいます。つき20万の家賃だと年間240万、オリンピックまで約500万かかる。オリンピック後に500万安くなったってあまり意味がないです。
しかもオリンピック後究極に落ちる根拠もない。オリンピックに使った建物リニューアル、大阪万博、アジアゲームなど、これからも建築市場はしばらく忙しくなりますよ!
10580: 匿名さん 
[2018-12-05 20:37:05]
何だかやっと普通の掲示板が戻ってきた感じ。
問題の人が静かになってくれて良かった。
10581: 住民板ユーザーさん6 
[2018-12-05 21:40:59]
寝た子を起こすな。
10582: 匿名さん 
[2018-12-05 21:42:07]
はいはい、ごめんなさい。しーっ!!
10583: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-05 22:18:22]
晴海スカイリンクが1位って、どういう基準の記事なんだろ。そもそも普通にUR物件、ってだけでも論外だし建物が耐震ではないタワマンなんかに怖くて住めないでしょ。
首都圏にデカイ地震が来たら運河に倒れて、橋の代わりになってんじゃないの?
10584: 姫  
[2018-12-05 23:13:26]
>>10583 住民板ユーザーさん1さん

立地条件でしょ。
10585: 匿名さん 
[2018-12-05 23:17:26]
>>10583住民板ユーザーさん1さん
ランクの見方も載ってます。
詳しくは
週刊ダイヤモンド12/1号
週刊東洋経済12/8号を御覧あれ。
10586: 姫 
[2018-12-05 23:35:31]
私を無視しようとしたって無駄よ。オピニオンリーダーを無視するのは、理事会側の人間よ。
10587: 姫(ニセモノ) 
[2018-12-05 23:40:00]

ニセモノです。(笑)
10588: 姫(ニセモノ) 
[2018-12-05 23:53:22]
>>10586
これじゃニセモノってすぐ分かるわ~、理事会さーん。
もっと巧みな言い回しで肉迫させないと~。(笑)
10589: 姫(ニセモノ) 
[2018-12-05 23:56:05]
ま、理事会にとっちゃ、姫は必需品だからね。寝た子を起こしたいわけよね。(笑)
10590: 匿名 
[2018-12-06 00:02:20]
姫、アク禁だね(笑) しばらくは静かだわ。。
10591: 姫(ニセモノ) 
[2018-12-06 00:07:35]
>>10590匿名さん
いやーどうだろ。この掲示板の管理会社のミクルは結構腐ってる(かなり偏屈だ)からね。
ミクルでぐぐればスタッフの顔も見られるよ。
10592: 姫  
[2018-12-06 00:54:41]
東京五輪・パラの選手村建設現場で男性作業員が転落死

2018/12/05 19:09

5日午後、東京オリンピック・パラリンピックの選手村の建設現場で、内装工事の51歳の男性作業員が転落し死亡しました。選手村ではことし1月にも作業員の死亡事故が起きていて、東京都は早急に現場の安全点検を行うことにしています。

東京・中央区の晴海地区では、再来年の東京オリンピック・パラリンピックに向けて、選手の宿泊施設となる選手村の建設が進められています。

東京都によりますと、5日午後1時すぎ、選手村の建設現場で内装工事を請け負っていた業者の51歳の男性作業員が、建設中の建物の12階からおよそ40メートル下に転落したということです。

男性は病院に搬送されましたが、まもなく死亡しました。都は事故の詳しい状況について調べています。

選手村では、ことし1月にも31歳の男性作業員がクレーン車に挟まれて死亡する事故が起きていて、都は早急に現場の安全点検を行うことにしています。

選手村には14階から18階建ての合わせて21棟の宿泊施設が建設されることになっていて、来年12月まで建設工事が行われる予定です。

------

早くも事故物件だし、、
50階建て、なくなったの、確定なのか?
追加建築するのか。
10593: 姫  
[2018-12-06 01:02:08]
別記事、抜粋

警視庁は男性の身元の確認を急ぐとともに、自殺の可能性があるとみて詳しい経緯を調べています。また、東京都は工事を請け負っている業者に対して再発防止策を検討するよう指示をするとともに、現場の安全点検を早急に実施するよう求める方針です。

------

なんと自殺ですと、、、パワハラかいな?
事故物件確定だ。怨霊あるかも。
10594: 匿名さん 
[2018-12-06 01:07:22]
大島てる、見てみな。
都内そこらじゅう事故物件ばかりだから。
10595: 姫  
[2018-12-06 01:09:30]
>>10594 匿名さん
見たよ。
ここは今のところ安泰。屋根落下は危なかった。
気を引き締めていこう!無事故。
10596: 姫  
[2018-12-06 01:10:43]
いつもカチドキザタワーの話題だが
あそこも書き込まれていた。何かあったらしいな。
10597: 姫  
[2018-12-06 01:19:03]
大島てる、階数間違っているなあ。10階と書かれている。
いい加減な情報提供だな。
10598: 匿名さん 
[2018-12-06 01:23:24]
そこまできっちり正確さを求めてないよ、そもそも。
10599: 匿名さん 
[2018-12-06 01:25:52]
第一、覆面パトカー数十台も来るか?普通。
常識で考えろ。
10600: 姫  
[2018-12-06 01:25:53]
>>10598 匿名さん
重要じゃん、住む人にとったらどこから飛び降りたか。
ダメだよ、アバウトは。
10601: 姫  
[2018-12-06 01:26:58]
>>10599 匿名さん
カチドキザタワーの話?来るんじゃん?
10602: 匿名さん 
[2018-12-06 01:34:29]
出来てる途中だから10階のが正しいんじゃないの?

覆面パトカーはさすがに50、60台は来ないよ。
10603: 姫  
[2018-12-06 01:37:00]
>>10602 匿名さん

え、NHKニュースが違う?

10数台といったところか?
小さな家事でも消防車が続々と来るから同じかもしれない。
10604: 姫  
[2018-12-06 01:37:35]
火事な(笑)
10605: 匿名さん 
[2018-12-06 01:43:09]
地下が2階分あるのかもしれない。
10606: 匿名さん 
[2018-12-06 01:45:33]
あ、も、だんだんどうでも良くなってきた。
もう寝るわ。
10607: 姫 
[2018-12-06 08:00:26]
おやすみ。姫はアク禁姫じゃ
10608: 姫  
[2018-12-06 08:05:37]
>>10607
なりすましです。
10609: 姫  
[2018-12-06 08:49:40]
>>10605 匿名さん
お主、なかなか頭働くなあ。
確かに地下でつながる予定あるもんなあ。
大島てる情報は意外に正確なのか?
10610: 姫  
[2018-12-06 08:51:28]
地下歩くと霊が出るな。
10611: 住民板ユーザーさん5 
[2018-12-06 10:17:02]
カチドキザタワーの駅前公園で麻薬取引事件で逮捕とか、マジかよ。六本木じゃないのに、外国人怖いな。
10612: 検討者 
[2018-12-06 10:39:25]
>>10611住民板ユーザーさん5さん
麻薬取引。埋立地の分際でまるで六本木のような。(笑)100年早いわ。

大島てるは意外と正確だ。さすがに数十台は十数台の間違いだろうけど。今回の転落も、ちゃんと自傷行為の上、自殺と書いてある。地下2階分を換算したNHKの方が間違ってんじゃない。
10613: 検討者 
[2018-12-06 10:43:39]
しかーし、大島てるの地図見ると、そこいらじゅう事故物件だらけ。住んでるとこ無くても、ちょっと歩けば近くに必ずある。
10614: 匿名さん 
[2018-12-06 10:45:11]
>>10611
カチドキザタワーでなく、カチドキビュータワーの
駅前公園な。
10615: 検討者 
[2018-12-06 10:53:25]
でも、ここ、大島てる見てて気づいたけど、スカイリンクと晴海テラスのあいだにあるね。スカイリンクも晴海テラスもランクに名前上がってたし資産的にはそんなに悪くないんじゃない。
10616: 姫  
[2018-12-06 12:56:49]
>>10612 検討者さん
間違ってはいないだろう。
高さを示すのに合計したのだから。
10617: 姫  
[2018-12-06 12:58:18]
>>10615 検討者さん
悪いどころか、、ナンバーワンだ。
10618: 検討者 
[2018-12-06 13:13:25]
値上がりタワマンランキング、13位のスカイリンクと119位の晴海テラスのあいだだから単純に真ん中取って50位くらいじゃない?49位のクロノの次くらい。
10619: 検討者 
[2018-12-06 13:17:38]
10544コピペ

週刊東洋経済12/8号、P34、タワーマンション勝ち組**組ランキング。
過去5年間で最も値上がりしたタワマン130位。
中央区で載ってるのは

13位 ベイシティ晴海スカイリンクタワー
49位 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス
71位 勝どきビュータワー
109位 ソフィアタワー勝どき
119位 晴海テラス

の5件。
但し、13位のベイシティ晴海スカイリンクタワーは賃貸マンションで例外的に掲載、販売できるのは地権者のみの為流通率が極めて低いことに注意。
10620: 匿名さん 
[2018-12-06 13:43:07]
>>10583住民板ユーザーさん1さん
『首都圏にデカイ地震が来たら運河に倒れて、橋の代わりになってんじゃないの? 』
って。。。

そんだけ分かっててなんで湾岸買うの?
基本的に疑問が湧きますが。
10621: 匿名さん 
[2018-12-06 14:08:44]
長周期も怖いよね。
10622: マンション検討中さん 
[2018-12-06 14:29:47]
長周期、液状化、津波、いろいろあるが。
10623: マンション検討中さん 
[2018-12-06 14:34:44]
いろいろあるが、来たときゃ多分デカいだろうから
都内どこに居ても同じだ、大は小を兼ねる、という、
分かったよーな分かんないよーな考えに基づいてるのかなー。
10624: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-06 16:12:50]
DTが倒れるような事があれば日本全滅ダヨ
10625: 匿名さん 
[2018-12-06 17:49:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
10628: 匿名さん 
[2018-12-06 18:24:59]
[No.10626から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
10629: 匿名さん 
[2018-12-06 18:28:26]
ちなみにここね~。
姫と湾岸タワマンの未来について語るスレ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610295/
10630: 匿名さん 
[2018-12-06 18:31:42]
とうとうここだけじゃ飽き足らず
友達でもないのに芸能人にまでケチ付け始めた。
10631: 住民板ユーザーさん5 
[2018-12-06 20:27:21]
スカイリンクとDTを比べられても(笑
スカイリンクは耐震設計ではないから倒壊危険度の差があると言う意味でしょう。DTは震災後の建築物であり国の基準を満たした耐震設計。スカイリンクは震災前の建築物で、耐震基準を満たしているのか疑問。とはいえ、震災時にスカイリンクも大きな被害は無かったし、DTもダンパー交換後に、理論上でなく実際にどこまでの震度まで耐えられるのか未知数。
震度7迄なのか震度8迄なのか。。。そのレベルの震災が来たら、東京中が大パニックなんだろうけど。
10632: 姫  
[2018-12-06 22:01:47]
しかし、私はスカイリンクからの夜景に感動した。
住友がイメージを掴めるようにとスカイリンクの持ち部屋を案内してくれた。

これが私のものになるのか、、、と恐ろしさすら覚えるほどだった。

スカイリンクにはすばらしい部屋があるよ。
10633: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-06 22:17:29]
ドトール住んで三年生
色々ありましたが、まだ三年生

いいマンションには変わりありません。

晴海フラッグ?興味ありますが、ドトール捨てては移りません。

みんな好きなんですね。ドゥトゥールが!

10634: 姫  
[2018-12-06 22:26:42]
晴海フラッグは劣悪な環境で建設作業をさせられているのではないかと疑わしいからなあ。
つくる人の気持ちの入り方も気になるポイントだ。
昨日のニュースはちょっとおかしいからなあ。
10635: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-07 07:31:24]
クリスマス演奏、芸大一年生4人に10万って高すぎだろ。3時間で一人25000円、時給にして8000円!!
一人8000円の間違いじゃないのか??
必要のないイベントだ
10636: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-07 07:57:14]
>>10635 住民板ユーザーさん1さん
理事会メンバーによる
アカペラクリスマスコーラスで
いいんじゃない?
10637: 住民板ユーザーさん1 
[2018-12-07 08:11:25]
自由参加にして皆で歌えば楽しいよ
お金もかからないし
子供もお年寄りも皆で参加すれば、
良いコミュニケーションにもなる
リーダーは必要なので理事会メンバーが
指揮者とかすれば良い。
もう、無駄なお金をかけるのはやめようよ。
10638: 姫  
[2018-12-07 08:53:40]
大変ご好評いただきましたクリスマスコンサート、とするのが気に障って仕方ない。

あれ書いているのいつも同じ人だな。

必ず枕詞を付ける。付けすぎる。

非難される前にポジティブに言いくるめようという対抗心の表れだろう。
10639: 住民板ユーザー 
[2018-12-07 08:55:22]
クリスマスツリー レンタル
で検索すると
3mのツリーを5万ぐらいからで借りられ、
毎年違うツリーをレンタルできるのだが、

毎年同じクリスマスツリーに30万って、
ぼったくられてるか、キックバック受けてるとしか思えない。

ちゃんと見積もりとったのか?
10640: 姫  
[2018-12-07 09:02:07]
>>10639 住民板ユーザーさん

ツリーの見積りは取ったと直近の議事録にある。
10641: 住民板ユーザー 
[2018-12-07 09:20:00]
コラボの議論はこと細かにされているが、

クリスマスツリーは見積もりとったとしか記載されておらず、サッパリ不明のままだ。
10642: 住民板ユーザーさん4 
[2018-12-07 09:28:52]
ここのビューラウンジって、センスないというか、完全な失敗作だと思います。あんなバーいらないから、本当にシンプルなスカイラウンジにして、夜間は酒類の持ち込み可とかにしたらよかった。ただ窓際席だけはいいから、あの席は増やしてほしかった。あと、名ばかりのブックラウンジや、安っぽいパーティスペースなら、充実したスタディカフェ欲しかった。
10643: 住民板ユーザーさん8 
[2018-12-07 09:48:32]
>>10635 住民板ユーザーさん1さん
だから、自治会にキックバックして、クリスマスイベント終わったあとの自治会の飲み会のお金にしてるって、何度も指摘してるじゃん。この掲示板で!
去年はリトルビレッジさんとその仲間たちで世中2時まで飲み会って自身のFBで公開してる。一応クリスマスイベント担当はIってことになってるけどね。しかもこねIってやつは10万じゃ足りないから30万に増加親切してる。却下されたけど。

んで、このおっさんが、コアトレーニング、ファイティング運動、かき氷、ラウンジ改装、ラウンジコンセプト作成担当、自分の部屋を法人登記とやりたいほうだい。

だけど、理事会自治会の素晴らしい仲間たちは日本人じゃないのか、人様に対して恥ずかしい、申し訳ないという気持ちが欠落してるから、この理事のおとがめは一切なし。
それがドトールの理事会はダメだって言われる理由の一つ。みんな悪い奴らと思われても仕方がないことをしてる。


モンゴル人のタカノイワだって、被害者から加害者に変わって引退するご時世に、ドトールは建物は素晴らしいけど、住んでる人間のレベルはその程度ということです。
10644: 匿名さん 
[2018-12-07 10:32:31]
>>10643住民板ユーザーさん8さん
すばらしい。よくぞ言った。
ドゥトゥールは、建物はすばらしいが、住人は
無関心な人がほとんどな上、肝心なことを見てみぬふりをする馬鹿ばかり。
理事会は最悪。こんな理事会、他にないです。
住人は馬鹿にされてやりたい放題なのに、誰も咎めない。理事会がのさばってるあり得ないマンションです。ドゥトゥール、素晴らしいマンションとはとても言い難い。
10645: 住民板ユーザーさん5 
[2018-12-07 12:04:41]
クリスマスツリーって、住友不動産の持ち物流用でしょ。売り出し当時の冬場から、アレ置いてあっただったじゃん!
10646: 住民板ユーザーさん2 
[2018-12-07 12:06:16]
駅前コンビニのポプラの喫煙コーナー、11/25から禁止になったんだね。時代錯誤も甚だしかったから良かった。
10647: 姫  
[2018-12-07 12:06:37]
>>10643 住民板ユーザーさん8さん
Facebookアカウントもあったのか!
エイトやるじゃないか!!

しかし、気を付けろ。
ちょくちょく見ると友達かもでリトルビレッジに表示されるからな。

見たいなー
10648: 姫  
[2018-12-07 12:09:17]
クリスマスコンサート当日に
クリスマスコンサート反対の腕章を付けて仁王立ちしたいな。
10649: 姫  
[2018-12-07 12:10:35]
>>10646 住民板ユーザーさん2さん
そうそう、私も気付いた。ポプラ横ね。
ここに書いた効果だったりして。
関係者、サンキュー!
10650: 匿名さん 
[2018-12-07 12:12:24]

やれるもんならお前が真っ先にやれ。
10651: 姫  
[2018-12-07 12:12:38]
会社で犯人突き止めた時、Facebookを使ったんだよ。
そしたら若いそいつの友達と思われるやつらがちょくちょく友達かもで表示されるようになった。
10652: 匿名さん 
[2018-12-07 12:13:28]
>>10648
やれるもんならお前が真っ先にやれ。
10653: 姫  
[2018-12-07 12:13:34]
>>10650 匿名さん

やりたいだろ?
10654: 匿名さん 
[2018-12-07 12:15:30]
>>10649
目くらましにすぐ乗る馬鹿。
10655: 姫  
[2018-12-07 12:15:45]
理事会を管理する管理組合だよな。
管理組合の管理組合。
10656: 姫  
[2018-12-07 12:19:57]
いや、もしかしてヒットしたがFacebookだから用心してあえて見なかったかもしれん。

できたらキャプチャアップしてほしいなあ。
10657: 姫  
[2018-12-07 12:24:40]
Facebookって他にも誕生日を知らせてきたり投稿を知らせてきたりウェーブを送りましょうとかすすめてきたり、
厄介極まりないよなあ。

ちなみに私のFacebookは無関係な人が友達だ(笑)
10658: 姫  
[2018-12-07 12:26:34]
>>10645 住民板ユーザーさん5さん

同じ?
10659: 住民板ユーザー 
[2018-12-07 12:59:50]
流用なら無料じゃね?
10660: 姫  
[2018-12-07 13:06:22]
>>10659 住民板ユーザーさん

んだな。
カチドキザタワーのスレに昨年のは駐車場付近にありました、とあって
こっちのもレンタルじゃないんじゃないかと思った。

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