住みたい街はどこ part2

[匿名さん]

ニースそれともマジョルカ

[641: 匿名さん]

でも中央線に乗っている人は民度が低いからキライ・・・

[642: 匿名さん]

世田谷は吉祥寺と自由が丘の人気タウンに挟まれて地盤沈下している気がします。
最近、武蔵野市・杉並区や目黒区のマンションに比べて最近の売れ行きも鈍い。
①買い物に面白い街が無い
②自治体サービスの低さ、特に子育て関連
③特に田都の異常な混雑

[643: 匿名さん]

実勢地価は、自由が丘２＝吉祥寺南町１＞成城６＞吉祥寺南町３＞瀬田１。

[644: 匿名さん]

>>642
釣りですか？
吉祥寺やら武蔵野市やらのマンションて売れ残りアウトレットマンションだらけだね

[645: 匿名さん]

民度や世帯年収、資産では、成城６＞＞自由が丘２＞瀬田１＞＞＞＞＞＞＞吉祥寺南

[646: 匿名さん]

どの街に住むのが自分が楽しいかで選ぶのがいいんじゃない。
住所で偉いなんて誰も思ってくれないよ。
それに高級住宅地に住むと、その中の序列があって豪邸でないと肩身が狭い。マンションでは人も呼べない。
見栄で選んでもろくなことは無い。

[647: 匿名さん]

いえアドレスは社会的属性を示す上で非常に重要なファクターです。

[648: 匿名さん]

高級住宅地のマンション住まいはちょっと・・・。
街並みを壊しているし、少ない予算で住みやがってと白い目で見られる。
住む街のなかでは、できれば真ん中以上の家を確保したいね。

[649: 匿名さん]

武蔵野市の一人当たり税収は世田谷区の1.5倍で全国最高レベル。
子育て・公共料金などサービスは段違い。

[650: 匿名さん]

ライズの失敗で、自由が丘＞武蔵小杉＞二子玉川となったね。

[651: 匿名さん]

川崎が世田谷を越えることは永久に無いから成仏しなさい

[652: 匿名さん]

世田谷厨ってたち悪いな

[653: 匿名さん]

世田谷は年中川崎やら武蔵野やらの格下に絡まれてるな^^

[654: 匿名さん]

>>653
豊洲もお忘れなく。

[655: 匿名さん]

豊洲、川崎、武蔵野

世田谷コンプレックス三兄弟か

[656: 匿名さん]

６４２は釣りだろうがレスしてあげようｗ

①買い物に面白い街が無い
＞ん？三茶ニコタマすぐ隣に自由が丘、これで十分。別に近所に大規模商店街なんかなくていいよ。

②自治体サービスの低さ、特に子育て関連
＞待機児童のこと言ってんの？若年人口が増えてんだからしょうがないよね。子供の医療費無料とか自治体の活動とか、周辺と比べてそんなに悪いとは思わんけどね。

③特に田都の異常な混雑
＞そうは言うが、世田谷の人口は８０万、昼間人口７０万以上、ゆとりがあれば別にそんなに混雑なんて気にならないよ。ゆとりがないのなら吉祥寺にでもどうぞ。

[657: 匿名さん]

＞高級住宅地のマンション住まいはちょっと

といっても、最近は高級住宅地が分割されて狭小戸建がちらほら。
狭小戸建のほうが、はるかに景観壊してるよ（笑
こういうマンションは地権者や近隣住民が入ってたり、地域の街並みとのすり合わせをして商品価値を高めてるから、まともなマンションはそんな浮いた存在ではないと思うが。

序列ね・・・ドラマの見過ぎだよ。
今や高級住宅地だって成金の出入りが多い時代。
場合によっては、昔から住んでる人たちのほうが肩身が狭いくらい。
序列もなにもあったもんじゃないし、そこまで近所のこと気にかけてないよ。

[659: 匿名さん]

にこたまです

[660: 匿名さん]

杉並世田谷がユニクロマンションなら城東はダイソーマンション

[661: 匿名さん]

深沢～

[662: 匿名さん]

>659
いいところだけど、自慢できるほどのアドレスじゃないでしょ。
と突っ込んでみたくなります。二子玉川（微笑）。

[663: 匿名さん]

川崎市民が住みたい街No1らしい。
本当に川崎市の調査で見た。

[664: 匿名さん]

>662
にこたまってそんなに嘲笑されるほどの場所でもないでしょ？
にこたまってそこまで見下される場所ではないと思うけど。。
てか、どちらかというと住みたい人、結構いるよ。

[665: 匿名さん]

アドレスにこだわるなら、知名度が高い、港区麻布、千代田区番町、渋谷区広尾、大田区田園調布、世田谷区成城とかにすればよかったのに…
世田谷区深沢とかだと、高級住宅街だと知っている人は知っているけど、知らない人も多い気がする。
アドレスに興味がない人って、自分の周りにも多いから。

[666: 匿名さん]

高級住宅街で、マンション買うなら、戸建て中心のエリア（世田谷区深沢など）ではなく、マンション中心のエリア（麻布、番町、広尾など）にすればよかったのに…
戸建てとマンションの立地が同じなら、区分所有権しか持たず共同住宅に過ぎないマンションが劣ってしまうよ。
マンションを買うなら、戸建てがほとんどない都心や駅近とかを買うのが鉄則だと思うけど…

[667: 匿名さん]

＞世田谷区深沢とかだと、高級住宅街だと知っている人は知っているけど、知らない人も多い気がする。

そこが良いんだよ

[668: 匿名さん]

＞マンションを買うなら、戸建てがほとんどない都心や駅近とかを買う

だって、そんなとこ住みたくないもん、湘南とかからも遠いし。
東京の高級住宅地は、今やそんな豪邸ばっかじゃないよ（関西もそうなってきてるけど）。
相続で分割されたり、古い残骸のような家が残ってたり、それで半ば狭小住宅が侵入してきたり。
合わせてマンションも増えてる。
低層で見た目を景観とかに合わせるだけコスト掛けてたりするから、下手な戸建より立派。

深沢の小沢一派の周囲のTV見た？
あそこらなんて、全然高級っぽくないだろ？
ちなみに、マンションの数でいえば、世田谷よりもっと郊外のほうがはるかに多いんだよ（笑

アドレス？
世田谷近辺が良かったんだけど、成城や田園調布は高速へのアクセスとか道路事情が今一つ。
それにそういう有名どころは、成金の変なのも多いし。

[669: 匿名さん]

深沢って桜新町10分程度だよな。遠くないじゃん。それに車利用が多ければ駅近かどうかんてあまり関係ないでしょ。港北とかもっと郊外なんて、車だけで生活してるのも多いもの。電車をあんまり使わなくていい人は結構いるものだよ。

[670: 匿名さん]

麻布、番町、広尾なども元は戸建エリアですよ。
いつの間にかマンションが多くなりましたけどね。
元から住んでる戸建オーナーは相続税や管理の問題で、大きな家は手放すことになっていく。
そんな高い敷地はなかなか個人の買い手も付かないから、結局はマンションとかビルに。
世代交代が進めば、そんなものです。
一種低層のとこはビルは無理、スケールダウンした戸建か低層マンションとかになっていくでしょう。

[671: 匿名さん]

奥沢、上野毛、等々力、岡本、瀬田もマイナー？
玉川台、用賀、弦巻、砧、下馬・・・もいいとこあるし、著名人・ステータスのある人も多いが、、、
やっぱマイナーか（笑

[675: 匿名さん]

↑
どっかにデータがあったけど、その通りですよ。
上京時の縁とか親の近くの沿線とか住む人は相当多くて、東西南北そんなに移動しないらしい。
たまたま都心や世田谷という人も多いでしょう、うちもだけど。

[676: 匿名さん]

たまたまで世田谷に住める人が羨ましい
いくら血縁・地縁があっても先立つものが無い人たちは北や埋立地や川向こうへ都落ちするほかありませんからね

[677: 匿名さん]

なんで羨ましいのか理解できせんね。

成城の広い戸建てならわかりますが。

世田谷もピンキリ。羨ましがられると思っているのはむしろ世田谷に住んでいる流入移民の一部か２３区といえば世田谷と千代田区しか思いつかない田舎モノくらいでしょう。

[681: 匿名さん]

>>678
大丈夫か？
熱くならずにスルーしときなよ。

[682: 匿名さん]

＞先立つもの

親とかが近くだって、先立つものは親でなく自分で用意するもんですよ。
もらったりする人も多いみたいだけど、別に普通の人間に買えないような価格でもない。
年３～４００万、１０年貯められる人なら、豪邸は無理でもある程度のものを買えるもの。

[684: 匿名さん]

>>682

十分用意できるなら基本的には自分で用意すればいいが親に余裕があって出してくれるなら変に意地はって固辞しないほうがよいのでは。
遺産だったら受け取るくせに口出しされたくないとかで生前贈与は避けたがる人（嫁）がいるが、考えようでは旦那の調整不足か親不孝者かも。
自分の場合は夫婦で貯めた６０００に１５００を生前贈与と賃消で親から融通してもらったがお陰でローン金利の心配もなくまぁそれなりの場所に住めて感謝してます。その分家にはマメに招待して孫との時間も取っている。オヤジは家買って数年で逝ってしまったが、間違ってなかったと思う。遺産が多ければ一部共有で相続税対策にもなるし悪くないはず。

[685: 匿名さん]

いろいろと住みたい街を長い事考え続けてきましたが、ようやく結論に達しました。
武蔵小杉です。

[686: 匿名]

考えて抜いて

ムサコかい！

[687: 匿名さん]

予算的な問題？

[688: 匿名さん]

>>684
最近、親からの援助を当てにするのが当然といわんばかりの資金計画で購入を検討する人が多いですね。援助を受けること自体は悪くはないですが、そういう人たちは勿論自分の子供たちが住宅取得年齢になったら同様の援助をするつもりだし、それが可能なんでしょうね。まさか、自分の時は親から貰うだけ貰って、子どもに対しては同じような援助はできないようなカツカツの収支計画で目一杯のローンで購入するなんて身勝手なことはしないですよね。そんな安易な計画で分不相応な住宅を買うのは、家族に対して無責任だし、第一デベの恰好の餌食でしかないですもんね。

[689: 匿名さん]

あのさ、そんなこと人様の自由
大きなお世話だと思いますよ
羨ましいのだと思いますが

[690: 匿名さん]

羨ましいわけじゃありませんよ。生前贈与は受けませんが、高齢の親からは自分の生まれ育った愛着のある城南の宅地６０坪を相続させてもらう予定ですから。小規模住宅地の特例で相続税はほとんど発生しない見込みです。その代わり、自分の代で建てる注文住宅は自己資金で賄って、自分の子供の代には負担なしで土地ごと譲るつもりです。それが自分の親の願いでもあると思うし。貰うばかりで与えることを前提としてない人ってどう考えているんだろうかと不思議に思った次第です。親世代より自分の貰う年金が少ないからとかを言い訳にするんでしょうか。

[691: 匿名さん]

おたくが何人兄弟か知りませんが相続税かからないんですか・・・へえ
あまり公の掲示板で一族の恥を晒さない方がいいと思いますよ

[692: 匿名さん]

>>690
それだとおたくの子供が“貰うばかりの人”になっちゃうよｗ

[694: 匿名さん]

住みたいのは隣に美人OLが住んでる街かな。

[695: 匿名さん]

お、いいですね。
隣じゃなくても地区に一杯美人が住んでいたら
それだけで嬉しいな。

[696: 匿名さん]

じゃあ、お洒落といわれてる街がいいね。
うちの近辺の駅周辺は、そういうOLもいるが、やたらモデルとか多いよ～
城南郊外の某エリアだが。

[697: 匿名さん]

俺は、嫁と娘が美人だからどこでもいいや。

どこ行っても周りはブスだらけに見えるんで。

[698: 匿名さん]

うちもだな(笑

[699: 匿名さん]

住んでる人たちが、ぎすぎすしていない街がいいや。

[700: 匿名]

家族がいる街かな…

[701: 匿名さん]

マンションや一軒家を購入する考えはないけど、
今は勤めているので、職住隣接できる場所では恵比寿。
定年後は、軽井沢あたりで暮らせたらいい。

[702: 匿名さん]

生まれ育った故郷が一番だ。

[703: 匿名さん]

地名の踊らされていてもあほらしいね。

[704: 匿名さん]

>690
小規模住宅の特例って何でしょう？
税金が免除されるんですか？

[706: 匿名さん]

東京の住民生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf

生活実感値総合ランキング

１位・武蔵野市／２位・府中市／３位・世田谷区／４位・杉並区／５位・品川区／６位・文京区／７位・立川市／８位・目黒区／９位・中央区／１０位・三鷹市／１１位・江戸川区／１２位・千代田区／１３位・国立市／１４位・港区／１５位・江東区／１６位・多摩市／１７位・台東区／１８位・北区／１９位・調布市／２０位・大田区

継続居住意向ランキング

１位・武蔵野市／２位・杉並区／３位・府中市／４位・中央区／５位・港区／６位・目黒区／７位・世田谷区／８位・文京区／９位・品川区／１０位・千代田区／１１位・立川市／１２位・三鷹市／１３位・台東区／１４位・江戸川区／１５位・国立市／１６位・調布市／１７位・江東区／１８位・多摩市／１９位・大田区／２０位・北区

[707: 匿名さん]

どこでもいいや、誰と住むかだな。

[708: 匿名さん]

>>706
ランキングを聞いている訳ではなかろう・・・
他の板でも同じの入れてるし・・・

[710: 匿名さん]

毎回、この手のアンケートで誰かが指摘しているが、横浜に限っては
範囲が広すぎで一くくりに住みたいとか住んでよかったとかはいえない。
横浜市内には18も区もあるんだよ。
もっというと、同じ中区でも山手町と寿町はまったく別物だし。
何故住みたい街などに、山手町とか、美しが丘とかで取り上げないのか？？
「横浜市」って漠然としすぎ。

[711: 匿名]

門仲には住んでもいいけど豊洲なんかタダでもやだと思うように、山手はいいけど福富町はやだみたいな感じ？

[712: 匿名さん]

住みたい街の横浜って区でいえば中区とか
間違っても戸塚区とか港南区じゃないよ

行政じゃあるまいし、そこまで細かいアンケじゃないでしょ
あくまでイメージ、ブランドとしての横浜

山手町とか、美しが丘とかブランドとしては？？？
いまさら山手町に住みて－なんて言ったって開発の余地さえない詰まった地域
首都圏から人口を呼べないでしょ

[713: 匿名さん]

>711
福富町は飲み屋やスナックがたくさんあるから俺は一番住みたい街だよ

[714: 匿名]

住みたい街とか何の参考にもならないよ。知名度が高いのが上位にくるのが当たり前
特に地方の人は横浜ブランドに弱いでしょ？
川崎の方が利便性が高いのは誰も知らない。

[715: 匿名さん]

川崎は公害のイメージがあるからな。
川を越えて大田区になったら高級なイメージ
川でイメージが浄化されるのかな

[716: 匿名さん]

あと堀之内のソープ街のイメージかな。
駅1キロ以内でしょ、あのソープ街。

[717: 匿名さん]

あと川崎といえばギャンブルのイメージ。
川崎競輪、川崎競馬。
ヨタったオヤジのドリームランド、川崎。

ちなみに花月園競輪は廃止だから横浜はイメージが川崎とは全く違う。

[718: 匿名さん]

714皮先市民撃沈！

[719: 匿名さん]

吉祥寺も伊勢丹が無くなっちゃたし。

[720: 匿名さん]

てか、あれだけの人がいるのに利益上がらなかった伊勢丹の方がむしろヤバいんじゃないかぃ

[721: 匿名さん]

吉祥寺にはチャイナの観光客が行かないからな
知名度が低いからしょうがない

[722: 匿名さん]

というか、吉祥寺って金のない若者で賑わってる気がするが（笑

もちろんお金持ちもいるんだけど、圧倒的多くはリーズナブルさに吉祥寺にひかれてくる人たちだよ。

伊勢丹は無理でしょ。

[723: 匿名さん]

だから人気ランキングトップなのですｗ

[724: 匿名さん]

ところが実際は、吉祥寺には高級スーパーは山ほどあるけど、普通のスーパーが少ないのです。
100円ショップもダイソーが潰れ、隣駅に行かないと無い。

[725: 匿名さん]

ハーモニカ横丁や駅ビルがあるだろ。

[726: 匿名さん]

吉祥寺の普通のスーパー：目立たないがそこそこのサイズのSEIYUがあります

[727: 匿名さん]

吉祥寺はおしゃれなブランドっぽい店が増えましたね。
地元の八百屋のとなりに地方のアンテナショップがあったり、
輸入雑貨やかわいい小物のお店があったりで楽しくなり
ましたね。ちょっとおしゃれに気取りすぎているように
思いますが、駅ビルも素敵なお店がいっぱい。休日は
人と車と自転車が多すぎるのが今ひとつですが、平日
昼間に利用する専業主婦にはホントいいところですよ。

[728: 匿名さん]

平日、昼間に吉祥寺を闊歩する専業主夫になりたい。

[730: 匿名さん]

キミの後、誰もいなくなったね・・・。

[731: 匿名]

容姿不問！
稼ぐ奥さん募集中です。
応募は729さんあてに。

[732: 匿名さん]

かわいそう。

[733: 匿名さん]

住みたい町は、芦屋六麓荘（富豪条例のある町）か、芦屋奥池（有料道路を通らないと家に行けない町）金持ちを経験してみたい。

[734: 匿名さん]

成城です

[735: 元武蔵野住民]

吉祥寺は街のブランドとしては良いけど道路事情が最悪であり、マイカー生活を中心とする方には
向かないと思います。

その理由に都心の様に片側2車線の大きな道路が網羅されていない事、、これが慢性的な交通渋滞を
生んでいます。

かつて戦時中の武蔵野は、旧日本海軍とかの航空機の製造工場とかありましたが、その面影はなくなり
戦後は進駐軍、特に米軍横田基地から軍人やその家族を子供の時に見かけた事があります。
（三鷹駅付近にはグリーン・パークの米軍宿舎がかって存在した。）

街のブランドはともかくとして、ゴチャゴチャな街並と区画整理、道路整備など進めないと昭和の
ノスタルジーをいつまでも引きずる街になりかねないか？と。

街並を歩いても空が開けていないし、その上空は相変わらず占領軍の横田空域です。

[736: 匿名さん]

たしかに街並みが古いし乱雑だよね。
ああいうのが日本人のマスの好みなのかもしれないけど、いいとはとても思えない。
成城や田園調布が街としてよくできているというのは、理解できるが。

[738: 匿名さん]

人混みが好きな自分は吉祥寺憧れます。
街の探索、店の開拓、吉祥寺はバランスがいい。
下町感覚もあり、ブランド感覚もあり、好みです。

[739: 匿名]

気張らず気楽に便利で楽しい！吉祥寺は庶民派の憧れです。
セレブを気取っていたい一部のひとには向いてないですね。

[740: 匿名さん]

ブランド地域は買い物限られてるし、下町は客層の問題、たまにあり。
やっぱりバランスのとれた吉祥寺に一票です。
風俗の話がよく出ているようですが、あの程度では全く問題なし。

[741: 匿名さん]

井の頭公園

[742: 匿名さん]

井の頭公園

[743: 匿名さん]

井の頭公園

[744: サラリーマンさん]

自由が丘、二子玉川、成城、田園調布、
荻窪、中目黒、下北。
ここは人気地域で、
すべて俺は憧れる地域。
で、それを抑えて一位は、吉祥寺。
一般庶民うけする地域であるが、
ここのスレは、皆さん、
年収２千万でももらっているの？
ならすみません。
吉祥寺でなく、麻布でも六本木でも住んでください。
ごちゃついている、乱雑←南町の一部？
マイカー不便、渋滞←どこのことじゃ？駅を超えた井の頭街道のこと？
吉祥寺通り？
吉祥寺の土地勘ある？

ちなみに吉祥寺の一戸建ては
成城や、下北そう価格は変わらんよ。
自由が丘、中目黒は別格かな。

[745: 匿名さん]

＞ごちゃついている、乱雑

南町も、三鷹との間も、北側の商店街方面も、、、どこも密集してんじゃん。
道も狭いし。
あれで成城や奥沢(自由が丘近辺ね）と比較しちゃ、あかんよ。
歩道とかでさえ狭くてろくに整備されてないのに。
まともな高級な住宅地（高いというより高級に整備されてる）を見たことがない人が憧れんだね。

＞マイカー不便、渋滞

駅近辺は、朝夕週末、どの道も混んでるよ。
朝夕週末以外に車乗ってる人ですか？

＞成城や、下北そう価格は変わらん

この立地でこの戸建の街並みで、成城並みですか？
そんな高いとは思えんけど。
ほんとなら、割高だよね～

中目が別格って、東京知ってるの？
格でいえば、まだ吉祥寺のほうが高いくらいかもよ。
つい20年くらい前までは、川沿いの谷間の商店街、ちょっと歩いて丘の上でも普通のサラリーマンの2代目3代目が住んでた街だよ。

[746: 暇人]

アンチ吉祥寺が多いね。
元吉祥寺住人ですが、、。

渋滞？上り？あるよ。でも吉祥寺過ぎるまで
ストレス貯まる渋滞ではないと思うけどね。裏道もあるし、
五日市、連雀、人見街道だってあるし
そう混雑してない。東八は少し混んでいる。

駅周辺が乱雑って言ってるの？
駅周辺の一戸建てのこと？
それって当り前だと思うけど。
いきなり、吉祥寺の駅を出て閑静だったら発展してないよ。
南町が一番きれいだね、南町でも楳図かずおのまことちゃん
周辺は少し狭くて区画悪いが、
基本的には、道は概ね広く吉祥寺では高級住宅で知られるよ。
特に南町の井の頭公園近くは素敵なところ。
東町、北町も区画整理されているし、乱雑ってどこか
具体的に言わないから、よく解らないね。

成城や田園調布、用賀など、確かに道も広く区画もきれい。
高級住宅街をそれだけの指標と考えるならば、
井荻とか下井草、上井草だって綺麗だよ。
地方だってあるんじゃないの。

ナカメは高いよ。
吉祥寺のほうが上！って言うのは
住人にとっては嬉しいのかもしれないが、
ナカメは、坪単価３００万はする。
さすがに吉祥寺は価格だけで言うならば負け。
青葉台、上目黒、下目黒だって、でっかい家が多い。
代官山、恵比寿にも近いしね。
でも区画はきれいじゃないけど。
20年前は知らんけどね。

奥沢は旗型物件をよく見かけ、道が狭い。
吉祥寺とは違うって言っていること自体、、ね。
家の価格は、自由が丘に近いだけあって高いけどね。
奥沢とか自由が丘は建蔽率/容積率が60/200、60/150が多い
吉祥寺は40/80.50/100だよ。どちらが、ゆとりある街並み
を作れるか解るよね。

以上

暇だったので、、
もうカキコしませんのでよろしく。

[747: 匿名さん]

>>745

中目黒の高級住宅街としては青葉台がありますよ。
青葉台は高級住宅街の土地グランプリでも全国ランクで１０以内に入ってましたが。

[748: 匿名さん]

青葉台はたしかにいいが、昔から知ってる人間としては、中目ではないと思うが・・・
学区とかも違うしね。

[749: 匿名さん]

東山ってどうなの？
東山小学校って有名だよね。

中目黒って初めて行っても
よさが解らないよね。
隠れ家的なお店が多いから、
よさが解るまで、結構時間が掛かった。

もうすぐ、さくらが見れるね。

[750: 匿名さん]

東山は、中央官庁の官舎があるから。
凄いレベルが高い。
中学ではあまり地元に行かないけど、地元の中学いく連中も優秀。
育ちがいいのか、スポーツとか音楽とかもできて、よく読書もしてて、東大とか行っちゃうんだよね～
人間的にも余裕がある人が多かった気がする。

蛇崩川の桜かな？
近くにホルモンとか焼き鳥で美味しいお店、まだある？

[751: 匿名さん]

東山いいですねー
叶わぬ夢ですが

[752: 匿名]

吉祥寺は都心に出るのが面倒。

以上

[753: 匿名さん]

無駄と余裕の区別がつかない人は吉祥寺などの住環境のいいところは向かない。

[754: 匿名さん]

浜田山
環境,治安は良好。文教地区。公園も多い。

[755: 匿名さん]

吉祥寺が良い！
都心から遠い？
都心にそんな用事があるのかい？
新宿、渋谷、東京だってすぐに行けるけどね。
ＮＯ１に対するひがみ？

[756: 住まいに詳しい人]

風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

[757: 住まいに詳しい人]

吉祥寺風俗街一覧
http://fuzoku.jp/kantou/area2033_1.html

喉が渇いた時に目の前にマンゴージュースがあったら飲んじゃうのは人間の性
毎日潜在意識に刷りこまれれば無意識に風俗に入り浸ってしまう

風俗街が近いということはそういった確率が高いということなんだ

[758: 匿名さん]

家族で住んでいる地元の街の風俗には行かないだろう。独身なら別。
あと、風俗へ行く行かないは、住んでる環境はあまり影響しないように思える。
それより勤務地の影響の方が大きい感じ。

[759: 匿名さん]

そもそもあの程度だったら余裕で許容範囲だな。
普通に歩いていたら看板なんて見えないし。
現地に行ったことがないんだろう。

[760: 匿名さん]

マンゴージュースって一体‥‥。

[761: 匿名さん]

小生、吉祥寺ではないが自転車で行ける範囲に生まれてこのかた住んでいる者じゃが、吉祥寺の魅力がいまいちわからんのう。なぜどこもかしこも吉祥寺が住みたい街No．１なのかのう。誰か教えてくれんか。

[762: 匿名さん]

>761

理由は庶民にとってお手ごろな街だからじゃ
中産階級がほとんどを占める日本にとっては大衆受けする場所ってことじゃ
たとえば、映画でも適度にバカっぽい内容のほうが興行売り上げが伸びるじゃろ
その理屈と同じ事じゃ

[763: 匿名さん]

代沢住みたい❤

[764: 匿名さん]

おれも代沢に住みたい。
１億必要だ。

[765: 匿名さん]

コーラじゃダメですか？
やっぱりマンゴージュースなんですか？

[766: 匿名さん]

駄目！

[767: 匿名さん]

下北沢アンケート
下北沢以外で好きな東京の街は？（2011.3.3）

1.吉祥寺 33.33％（104）
2.銀座 11.54％（36）
3.中目黒 10.90％（34）
4.新宿 9.29％（29）
5.高円寺 8.33％（26）
6.渋谷 7.37％（23）
7.下北沢以外に好きな街はない 6.41％（20）
8.自由が丘 5.77％（18）
9.中野 3.53％（11）
10.六本木 3.53％（11）

[768: 匿名さん]

>>767

おかしいなあ？城東が入っていないじゃないか！

[769: 匿名さん]

ソース無しのうえに下北沢アンケートとかイミフ

[770: 匿名さん]

下北沢経済新聞が調査してるアンケートで特定の街しか選択出来ないようになってるから城東の街がないのは当たり前。

http://shimokita.keizai.biz/vote.php

[771: 匿名さん]

はじめから城東は除外なんだね。あってもなくても答えは同じだけど。

[772: 匿名さん]

豊洲を入れると豊洲が一位になってしまうので入れなかったのでしょう。

[773: 匿名さん]

城東では銀座が２位に入ってるよ。

[774: 匿名さん]

銀座に住めないこともないけど、敢えて住む所じゃないでしょ。
このアンケートは好きな街だから住みたい街とは限らないんだね。

[775: 匿名さん]

コメント見てて、吉祥寺が沢山出て来ていたので私も初めて投稿します。

実家が吉祥寺です。幼少から住んでいて。土地感もあったので一番慣れていて落ち着くという感じですが。

結婚後は吉祥寺に住居構えました。友人もいますし、慣れている土地が良かったという理由です。

人並みは、実家も含めて一軒家が駅近くにはかなり多いので(駅一分とかの距離に近代的なマンションはないです)　昼間などは、ご近所だと思われるお年寄りが目立ちます。

サンロード離れれば、古いさほど大きくはない一軒家が目立ちます。
土地感がある方は、割と地味な街という印象があるかと思いますよ。

なので、わざわざ土地感がない方が住む街でもないかなと思います。

[776: 匿名さん]

↑
住むとだんだん土地勘が出てくるんじゃないの？
田舎じゃない限りは、普通土地勘がある人限定じゃないでしょ。
それとも吉祥寺って田舎？
あまり土着的な所には住みづらいよね。

[777: 匿名さん]

775です。

一般的に、吉祥寺は今は住みたい上位になっている感じだったので。コメントしただけです。

ここのレスは買いたいのでなく住みたいレスなのですがついでにコメントしますね。

吉祥寺の相場は、多摩地区の中では高いので賃貸でもかなり高いです。

もちろん、土地相場もそうです。一軒屋でしたら中古で6000万ほどはするのが相場です。

マンションも土地が少ないので駅からバスで１５分は行ってごくたまに新築マンションがある程度です。

吉祥寺北町(徒歩15分強で、２ＬＤＫ築３０年のボロアパートでも家賃が１１万はするほどです。)

それ抜きにすれば住めば土地感もそりゃ　住んでいれば出てくるとは思いますが。

例えば、借りてまで。買ってまでして住むには高い街だということです。

私は、たまたま実家が吉祥寺で慣れていて友達もいたので永住にはしましたが。

知らない土地に高い相場の街にわざわざ移住するほどの価値はないかないと思っただけです＾＾。

[778: 匿名さん]

けど、あなたはたぶん吉祥寺以外に住んだことがないからだよ。
自分も中央線に生まれ育ち特別良いと思ったことがなかったけど、他の所に住んで初めてその良さを痛感したよ。
今はどうしても中央線に戻りたいね。

[779: 777です]

私は、吉祥寺以外　地方や千葉も住んだことありますよ。

違うところで住んで見て住み慣れた環境がいいなってわかったんです。


永住したいので戻ってきたんです＾＾。

色々比べて見て　吉祥寺というブランドでなく　友人・実家があるという理由ですよ。

[780: 777です]

追伸です。

吉祥寺という名前のブランド志向が、住みたい街にランキングされてると思います。

ここのスレッドは、住みたい街(実際は住まなくても気軽に意見交換してのスレッドですものね)

住んで知ってる私の感想を気軽に書いただけでした。

そうですね。。。スレッド通りの意見なら　ブランド志向なら住所的に港区とか目黒区がいいかな＾＾。

[781: 匿名さん]

吉祥寺も十分ブランドありますよ！
って言うと、郊外だの何だの言う人いる
かもしれませんが。

若者からファミリーまで便利で住みやすいですよ。

自分は杉並区の井の頭線に戸建てを購入しましたが、
吉祥寺を諦めての杉並区にしてますから。
２３区外で１位ってすごいと思いますよ。

[782: 匿名さん]

２３区外だから１位なんじゃないの？
下流化が進んでる時代だもの、誰もがいつかは手が届きそうってことは重要なポイントでしょ。

[783: 住人]

２３区外だと、下流。。。　苦笑

いつかは届くと言っても、吉祥寺の現相場は、２３区に匹敵するほどですよ。

賃貸でしたら実際住むのは可能でしょうが、買うとなると相場的にそんな簡単ではないですよ。

武蔵野市は、区と隣接した市で、都心アクセスも便利な立地が人気の理由だとも思います。

２３区だと、区というブランドはありますが、地域により雲泥の差がありますよね。

[784: 匿名さん]

>吉祥寺の現相場は、２３区に匹敵するほどですよ。

匹敵するどころか足立区の３倍でしょ。

[786: 匿名さん]

＞もう、低地や埋立地でなければどこでもいいって思えてくるね。

っていうことは

荒川区、台東区、江東区、中央区、江戸川区、葛飾区、足立区全域
と大田区、品川区、千代田区、文京区、北区、豊島区、新宿区、港区。板橋区の一部は
ダメってことじゃないですか？

そこに都民の半分くらい住んでいるんでは？

[788: 匿名さん]

２０歳頃、吉祥寺の前進座付近の寮に住んだ事ありますが井の頭線のラッシュだけがうんざり
見覚えあると思ったドラマのロケ地が井の頭公園だった
環境は落ち着いた住宅街
あれから全国転々として１５箇所の街に住んだけど吉祥寺が一番良かった
今は郊外にしか住めませんけど

[789: 匿名]

吉祥寺駅、通勤で怒号が飛び交いすごかったよ…。山手線やメトロ住民がうらやましい。

[790: 名門大卒大企業サラリーマンさん]

怒号はどこでもあるが、その大半は学がなく出世しないサラリーマンだよ。

住環境は23区よりは東京の西側がいいかな。

東京で一番いいのは若葉台向陽台。
首都圏100以上の街を見てきたがここがNo.1
えになる場所だよ。

[791: 匿名さん]

地震がなく、且つ治安良く安全なシンガポールに住みたい

[792: 匿名]

７９０さん。つまり吉祥寺は学がない出世しないサラリーマンの町ということですね。計画停電長引きそうだし、計画停電対象外の都心区にすみたいです。

[793: 匿名]

計画停電なら都心が良いがリアル停電になったら都心はヤバそう

[794: 匿名さん]

北斗の拳の世界かもな、、、

[795: 匿名さん]

やっぱり西日本だね。
東京の人口も減り始めるんじゃない？

あっ・・・東北から避難民が流れてくるから増えるかな？

[796: 匿名さん]

>790
奥多摩や青梅はもっと絵になるよ〜

[797: 匿名]

吉祥寺は土地相場は高いですし・・・(実家があるのでリアルに相場知ってますが)　賃貸でも駅から離れても高いのに。出世しないサラリーマンだったら、賃貸でも分譲でも手が出ないと思うよ。。。。　適当にコメントされてる方がいるのでびっくりする。

[798: 匿名さん]

吉祥寺に行ったことがないという方や
吉祥寺に行ったことがあるが街の一部しか知らないという方
が書き込みをされているのではないでしょうか？

歩いていて楽しいお店がたくさんありますよ！
マリオンクレープのようなクレープ屋さんだけで５店以上あります。
東急裏辺りにはおしゃれなお店もたくさんあります。
繁華街の大きさとしては、都内では、新宿、渋谷、池袋、銀座丸の内の次くらいに大きいみたいです。
何でも揃うので、新宿や渋谷に行かなくなりました。
新宿や渋谷のように治安も悪くありません。

こんな繁華街がありながら、駅南側には、素晴らしい公園があります。
あまりに駅近でびっくりすると思いますよ。
とても広く、大きな池があって、とても緑が深い公園です。
池ではボートに乗れます。
桜の名所でもあります。
駅から離れると雑木林もあって、近くに大きな繁華街があるとはとても思えません。
動物園もあって象や猿もいます。
モルモットに触れたり、りすが放し飼いになっている所もあって、子供も大喜びです。

その周りには閑静な住宅街があります。
年配の方が多いですが、とてもおっとりして性格の良い方が多いですよ！

欠点といえば、地価が高いことですね。
杉並区や練馬区より高いので、ローンの返済が大変ですが、それでも買って本当に良かったです。

是非一度来てみてください！

[799: 匿名さん]

吉祥寺の良さは、同感っす。。
でも駅から近い物件ってあまりないよね。。
戸建を検討していたが、武蔵野市ではなく少し離れた
練馬区だったり、井の頭に近い三鷹市だったり。
折角なら、南町とか本町に住みたいね。

毎日、買い物するわけでもないので、
生活必需品が揃う、井の頭の久我山とか西荻のほうがお勧めかな。

でも、吉祥寺は本当によい街だよ。
否定する人は、郊外だの、電車が混んでるだのいうが、
まったく解ってないよ。
計画停電と、以前よりこんでるかも知れないが、
実際、ラッシュでも井の頭は、そんなに混んでないし、中央線だって、
田園都市線とか、小田急、京王線に比べれば、空いているよね。

地価は高いね。将来は、南町に住みたいな。

[800: 匿名さん]

>欠点といえば、地価が高いことですね。

その欠点のため９９．２％の国民には手が出ない土地です。
住みたくとも住めない街は意味がありません。

[801: 匿名はん]

＞ラッシュでも井の頭は、そんなに混んでない

そうか？
駅狭すぎ、乗換悪すぎ。
中央線はまだいいが。
あと、杉並方面中心に、一部を除けば密集住宅地、入り組んだ狭小道が多いのは勘弁。
三鷹側は区画整備もされてるし、余裕があっていいと思うが。

吉祥寺は高いが、三鷹側とかそんな高くないしいいんじゃいの。
城南住みだけど、南側（井の頭公園側）の吉祥寺～三鷹の間なんていいと思うけど。
北側・杉並側はうちの近所と比べて、道も入り組んでるし、ぐちゃぐちゃな感じだから勘弁。

[802: 匿名さん]

＞三鷹側とかそんな高くないし

それでも庶民には手が届かない土地ですけど。

[803: 匿名さん]

三鷹市も井の頭公園近くは、成城・田園調布の相場より明らかに高かったりする。

三鷹市井の頭4　吉祥寺10分 189坪　7億7,300万円
http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/10421061/
三鷹市井の頭3 吉祥寺11分　118坪　5億2,000万円
http://www.jhiroba.co.jp/baibai/syousai/11283dat.html

[804: 匿名さん]

トップ校の平均レベルの学生と、2～3番手校の超トップ学生を比較しても意味はない。

地域相場とはそういうもの。

三鷹の井の頭の平均的坪単は150万前後が普通。

http://jutaku-chishiki.com/soba/31545.html

[805: 匿名さん]

４０坪で６千万円ですね。
建物入れて８５００万円ですか。
年収６００万円の庶民では無理そうです。

[806: 匿名さん]

だから戸建てでは無理でもマンションという手があるのか

[807: 匿名さん]

井の頭公園と三鷹台の間の西側三鷹市は広大な果樹園や玉川上水があって、環境は最高だが道は狭く入り組んでいる。
東側武蔵野市は道は広く区画整理された吉祥寺南町の高級住宅街。

[808: 匿名さん]

吉祥寺の北側も、商店街を超えて成蹊学園まで行けば、道は広く区画整理されていて桜並木も見事。

[809: 匿名はん]

真北に練馬方面に向かうと大したことないが、ちょっと西北＝成蹊側に進むとたしかにいい。
東側武蔵野市はいいとこあるけど、一部かな。
ゆとりのある区画整備された街の面での広がりは想像以上に小さい気がする。

なにも吉祥寺でなくても、１～２駅ずらすだけで結構いい感じの街はあるし、格段に安いよね。
どうしても「歩いて」吉祥寺繁華街に行きたいのでなければ、そのくらいで丁度いい。
城南・東急沿線住民とかは、少し離れたいい住宅地に住んで、買い物は車とかでって割り切ってるよね。
この割り切りを、中央線沿線でやってみてもいいと思うけど。
城南とかと同じく、どうせ郊外なんだから。

[810: 匿名さん]

世田谷みたいなダサいとこ以外だったら、どこでもいいよ。

[811: 匿名さん]

世田谷でもピンきりだものね

千歳烏山なんて、ひどすぎる！

一応世田谷区ではあるけれど。。。。

[812: 匿名さん]

世田谷ではニ子玉が最高だな

[813: 匿名さん]

こんな所でも豊洲信者が、世田谷叩き。
全市域、全区域で環境が整っているところなんか、日本にはないよ。
どこでも気に入った地域を選んで住めば良いだけ。
大体、長所と短所は裏表だ。

[814: 匿名さん]

西高東低

[815: 匿名さん]

＞世田谷みたいなダサいとこ以外だったら、どこでもいいよ。
俺は隅田川の東側＝城東みたいな貧民の住むエリアでなければどこでもいいよ。

[816: 匿名さん]

井の頭公園駅
井の頭池へ続く神田川では、子供たちが、ざりがに釣りなどをして遊んでいます。

[817: 匿名さん]

井の頭公園駅の神田川

[818: 匿名]

横浜市民は吉祥寺に行ったことないと思う

[819: いつか買いたいさん]

僕は予算があればセレブの隠れ家、四街道に住みたいな。染井野ヒルズから車で７，８分のところにあります。

[820: 匿名さん]

>810
>世田谷みたいなダサいとこ以外だったら、どこでもいいよ。

ハイハイ、スレタイは「住みたい街はどこ　part2」です。
「区」ではなく「街」ですよ。

区で括るのは豊洲原理主義者の習性ではあるが、しっかりと字を読んで意味を理解しましょうね。

[821: 匿名さん]

豊洲民は放射能で頭をやられてますから理屈がおかしいんですよね。

[822: 匿名さん]

東北の仙台市はどお？

[823: ご近所さん]

吉祥寺がいい理由のひとつには、行政がいいのです。

武蔵野市はサステナブル都市１位です。

交付金不交付だし、財政が豊かなので、
道路整備などが進んでいます。

住まいを買うことは、良い行政を買うことでもあると思います。

[824: 匿名]

駅から遠い人、暑い中ご苦労さん

[825: 匿名さん]

＞区で括るのは豊洲原理主義者の習性

田舎者で、世田谷という街があるとでも思ってんじゃないのか？

まあ、あるにはあるんだが、世田谷区と同じではないわな＾＾

[826: 匿名さん]

２２歳の時に住んでいたけど
吉祥寺南町の住宅街は帰りの夜道が怖かった。
それから転勤族と結婚して札幌から鹿児島まで１５の街に住んだけど、夜道は吉祥寺が一番怖い。

[827: 匿名さん]

それは、南町だからでしょう。。。
知ってる人なら雰囲気わかると思うケド。
実家が北町ですが。多少、区画整理はあったけれど。数十年、静かでいい街と変わりはないですよ♪

[829: 匿名さん]

何年経っても世間の評価は大して変わりませんね

[830: 匿名さん]

住んでみたい街スレに数年住んでましたが長期アク禁くらってこっちに帰ってきましたw

訳わからなくて数カ月黙ってましたが、こちらは書き込みできそうなのでただいまです。誰もいなさそうですしまた追い出し食らうかもですがとりあえずおひさ。

やっぱり人気の場所は短期では変わりませんね。それよりは全体的な相場変動のほうが大きいですね。

[831: 匿名さん]

神楽坂に住みたいです。
金銭的に無理ですが。。。

[832: 匿名さん]

神楽坂。職場にも近いので、子供がいなかったら住んでたかも。都心にも緑はあると反論されますが、自分はやっぱり子育てにはビルの少ない広々した郊外がいいと思う。

[833: 匿名さん]

これまで住んできた中ではバンクーバーがよかったなあ

[834: 匿名さん]

神楽坂いいですね。駅から5分以内で。
あまり駅から離れると高速が近くなってしまうので。

[835: 匿名さん]

原発ある日本に住みたい場所なんてない。

[836: 匿名さん]

久しぶりに一般人と高級住宅地について語ったら自分の感覚が偏向してきてたことに気づいたわ。やっぱり世間では郊外城西城南です。ここは都心信者の声が異常でした。

[837: 匿名さん]

マヨルカよりニースがいいね

[839: 匿名さん]

ゲリラ豪雨に強い街がいい。ただし戸建に限る。

[840: 匿名さん]

戸建てはゲリラ豪雨に弱いから。水が上がったら大変だから
マンションのほうがいいよ。でも免震装置って耐水かな。