トイレの手洗いカウンターは必要？

[匿名さん]

今どきの新築分譲マンション。
トイレの手洗いカウンターは必須なのでしょうか。
それとも無駄な設備なんでしょうか？
そんなものいらない！　とか、あってよかったなど、
いろいろなご意見をお聞かせ下さい。

[601: 匿名さん]

＞２５２さんの言うとおり節水に関してはどうなのですか？
手洗いは、貧乏臭くてもタンクが有って上からチョロチョロの水で
良いのではないでしょうか？
何故別に手洗いカウンターを付ける？
節水大事だと思うけどな・・・。

[602: 匿名さん]

タンクレスのトイレだと手洗いカウンターがないと手を洗えないよ
---------------終了---------------

[603: 匿名さん]

手洗いカウンターがないと、石鹸で手を洗えない
小はいいにしても、大の時どうしてるんだろう。
うちは、もちろん手洗いカウンターもあるしハンドソープも置いてあります。

[604: 匿名さん]

格安マンションを買ってしまうと、
清潔を保つことすらできないんですね。

[605: 匿名さん]

俺んとこは格安物件だけど、何故かカウンターある。
ちゃちな人工大理石で。
格安にして清潔にさせてもらってます。

[606: 匿名さん]

拘置所はタンクはないけど手洗いカウンターはあるらしい

[607: 匿名さん]

病気になったら困るから？

[608: 匿名さん]

私は別に洗面所で手を洗えば良いと思うので手洗いカウンター要らないって思います。
用を足した手でドアを開けるのが汚いっていう意見もあるけど
他人と共用で使う外（会社とかデパート）のトイレはそういうシステムほとんどなんだから
ほとんど家族しか使わないトイレでそこまで神経質にならなくても（どうせ　トイレでの手洗いなんて気休め程度）って思います。

それより狭い空間で手を洗うと水が飛び散ったり　水あかがたまったりするのが嫌です。

[609: 匿名さん]

外廊下内廊下的に、あるといい物件的なノリ？
トイレの手洗いでこれだけ盛り上がるのも凄いな。

[610: 匿名さん]

汚い汚いと細かい人は電車のつり革をハンカチごしに握る人でしょう

[611: 匿名さん]

電車のつり皮　さわりたくないですね〜。
冬の時期はつり皮にぎるためにわざわざ手袋だします。

[612: 匿名さん]

＞それより狭い空間で手を洗うと水が飛び散ったり　水あかがたまったりするのが嫌です。
広いトイレなら問題ないでしょう、90㎡超の物件ならトイレも相応に広いですよ。

[613: 匿名さん]

トイレが広いのと手洗いカウンターが広いのとは違うんじゃない？
90超えた部屋の場合、洗面台並みにカウンターがデッカイ？
うちは80くらいなんだけど、小さいカウンターだよ。

[614: 匿名さん]

100㎡弱の都心物件に住んでいるけど、お湯も出るし鏡もあって洗面にも使えそうな
手洗いカウンターがあるよ。
風呂とトイレの面積も、キッチン幅も、グレードと専有面積に比例して大きくなりますよ。
うちのキッチンは2700㎜です、風呂は16×20サイズ、
80㎡程度だとキッチンは2400㎜、風呂は14×18が程度が普通なんじゃないかな。
マンションは、一点豪華主義というのはあんまりないんだよね。

[615: 匿名さん]

雑菌の量
携帯＞＞＞靴底＞＞＞便座
だそうです。
ちにみに舌の上の雑菌の量は
人間＞＞犬
だそうです。

[616: 匿名さん]

90平米程度のマンションで3LDK以上なら普通トイレは狭いぞ。
90〜100平米で2LDKがデフォルトなら、それなりにゆったりするが、
２LDKなんてDINKSの間取りだからなぁ。

[617: 匿名さん]

＞616
それ、グレードと地域性の問題だと思いますよ。
90㎡超の物件なら、手洗いカウンターも部屋によっては
座った正面についていたりしますから。
うちは座った脇に大きめの手洗いカウンターがついています、
ちなみにトイレユニットのサイズは、1200㎜×1500㎜と大きめです。
70㎡〜80㎡位だと、900×1400㎜とワンサイズ小さいのがついていると思います、
便器のサイズはほぼ同じですから、手洗いカウンターも小さくなります。
自分の家のトイレユニットの大きさを測っていると、なぜ手洗いカウンターがないかわかります。

[618: 匿名さん]

>>617
うちも90後半だが３ＬＤＫ程度であんまりトイレとか大きくするとどっかにしわ寄せが来るよ。
１１０とかなら別ですが。

[619: 匿名さん]

用を足した手でドアを開けるのが汚いって思いも少しはあるけど
私は洗面所に行かなくてもトイレ内で手が洗えると便利だと思います。
・・・というのも、洗面所はバスルームや洗濯機置き場に隣接してることが多いので
誰かのお風呂タイムでドア締め切ってたり、洗濯物の浸け置き洗い中だったり
お客さんに洗濯物や生活感あふれる？ところをなるべく見られたくないなどと考えると
トイレの中にあれば嬉しいなぁと感じる私です。

[620: 匿名さん]

家族構成にもよるな。
夫婦だけのころは正直どっちでも良かったんだが・・・
我が家は娘２人が長風呂で洗面所がなかなか空かなくてどうにもならないんだよ。
男の俺がうっかり入っていくと睨まれるし。
だからトイレの手荒いカウンターは第二洗面所だな。
娘の風呂が終わるまでじっと待っているなんてじれったいことを
してはおれないからね。

[621: 匿名さん]

＞携帯＞＞＞靴底＞＞＞便座

そうそう　人間の手が一番汚いんだよね。便座どころか公衆トイレの床よりはるかに雑菌多い。

洗面台なみに大きいトイレ手洗いカウンターなんてみたことないですけど（一応90平米のマンション）あるんですか？
今は違うけど　脱衣所の奥にトイレがある家にすんでたこともあったなあ。結構気に入ってた。

[622: 匿名さん]

脱衣所（洗面所）の奥にトイレがある間取りって、昔の間取りですよね。
誰かがお風呂に入ってる時とかは、不便じゃないですか？

[623: 匿名さん]

トイレ手洗いカウンターが、なんとなくもったいないと感じる人は、ユニットバスがお奨め！

[624: 匿名さん]

勿体無いというか、そもそも選択の余地がないんじゃない、マンションの場合。
注文住宅なら何でもOKだろうけど。

[625: 匿名さん]

>>621
ちなみに靴底とキーボードは同じくらい雑菌が居ます。
パソコン終わったらキーボードと手を拭いておいた方がいいですよ、みなさん。

[626: 匿名さん]

じゅうたんや布団もビックリするくらいのダニとか雑菌とかがいるんだって。
日が当たらず適度な湿気や温度があると一気に繁殖！
繊維の中はダニ君も居心地がいいらしいよ。

[627: 匿名さん]

手洗いカウンターもあって、タンクレスじゃないトイレが最高かな。
ブルーレットとか置きたいから。

[628: 匿名さん]

>>622
>脱衣所（洗面所）の奥にトイレがある間取りって、昔の間取りですよね。
うちの場合、脱衣所の奥にトビラのないトイレがあり（洗面所隣接なので手洗いカウンターはない）、
別に、玄関近くにトビラのあるふつうのトイレがある（こちらはカウンターあり）。

[629: 匿名さん]

トイレするたびに小便や大便が手につくわけ？
手洗いカウンターっていうより、手洗いが不要。

[630: 匿名さん]

で629はそのままキーボードを弄ってるのね（笑）。

[631: 匿名さん]

うちの旦那はトイレ後、トイレに手洗いカウンターがあっても
必ず洗面所で　除菌ソープで手洗いしています。
それなのに、ふとしたときに、自分のジュニアの位置が気になるのか
手を入れて位置を設定しなおしてたりします。
でももちろんその後に手をあらったりしてはいません。
このアンバランスというか、一貫性の無さ、追求もしないし、ほっときますが不思議です。
男性にはこういう人結構いるんじゃないです？

[632: 同類]

います。

[633: 匿名さん]

>>629
むしろ手で触ることにより、あそこの方を汚しているといった方が正しいです。
先に手を洗ってから、モノを出した方がいいでしょう。

[634: 匿名さん]

人間の肌は、常在菌と言って、いろんな菌が混在して共存してます。
それでバランスをとっていて、悪い雑菌が増長しないようになってるんです。
だから善玉も悪玉もみんな皆殺しにしてしまうような
＜消毒＞っていうのは、悪玉菌に拮抗していた無害な菌を死滅させ、
かえって悪い菌を繁殖させてしまい、肌に良くない時もありますよ。
やりすぎは良く無いですよ。

[635: 匿名さん]

大腸菌とそのへんの雑菌とは同じレベルの問題とは思えないよーな・・・
やっぱ、キーボードだの靴底だの公園の砂場だの携帯だの・・・とかいうより
外から帰ったら手洗いうがい、トイレの後は石鹸で手洗いが良いと思うよ。
できたらトイレ内で手洗い完了が理想。
なので手洗いカウンターほしいです！

[636: 匿名さん]

本気で消毒したほうがいいと思ってるなら
最低ひじまでは袖をまくってよく石鹸を泡立ててあらい　爪の中は爪ブラシでこすらなくちゃ。
それに最後に蛇口をひねって水を止めたらせっかくの努力が水の泡なので
自動水洗じゃないと駄目だし。

[637: 匿名さん]

さすがに、自宅にデパートとかみたいにセンサーで水が出るのは、付いてないよね？
トイレはオート洗浄でも、手洗いカウンターも自動でないと意味ないってことだね。

[638: 匿名さん]

チャックもオートで開くべき？

[639: 匿名さん]

股間も自動殺菌するべき。

[640: 匿名さん]

トイレのドアも自動開閉じゃないと意味がない。

[641: 匿名さん]

手洗いカウンターがあっても、衛生的には、意味がないって結論ですか？

[642: 匿名さん]

カウンターが無くてもタンク上で洗えるなら、充分でしょ。
うちは自動蛇口じゃないカウンターがあるけど、蛇口触るの嫌だから
かえってタンク上で洗う方が良かったな。
唯一カウンターがあって良かったのは、トイレットペーパーをカウンター下に収納しておける
ことかな。いきなりの紙切れ時に上部収納棚まで立ち上がらずに補充できる。

[643: 匿名さん]

機能的には十分だけど、みなさん、機能だけを求めているんですか？
だったら別に和式でも、水洗でなくても機能的には十分でしょ。

[644: 匿名さん]

↑　この人何が言いたいの？実社会でも人とコミュニケーションとれないタイプかな。

[645: 匿名さん]

タンク上で毎日手を洗ってると水しぶきとか水垢とかで、
タンク付近の便器や床が汚れやすいのが嫌。

[646: 匿名さん]

とりあえず、タンクの上で手を洗って、
洗面所でもう一度、洗いなおすのがいいような気がする。

[647: 匿名さん]

手洗いカウンターが無い人は、
タンク上にこびりついた黄色い水垢を金たわしでこすってるんだろ。

単純に手洗いカウンターの掃除は洗面所の掃除などと同じ感覚だが、
タンク上の掃除はやりにくいし、やってる時みじめな気分になる。

一度手洗いカウンターありのトイレを使うと、2度と戻りたくなくなるよ。
トイレのお掃除が楽になるし、気分的にもいいしね。

衛生的には石けんでごしごし洗わないといずれにせよ菌は落ちないんだから、
その点に優劣は無いけどね。

[648: 匿名さん]

手洗いカウンターの場合は、
水を止めるために蛇口に触らなければいけないから、意味がない。
タンク上で洗う場合は、水を止める必要ないからね。
両方トイレの中にあるのがベストだと思う。

[649: 匿名さん]

手洗いカウンターありのトイレも、手洗いがタンクの上についてるトイレも掃除はたいして
変わらないと思う。
うちは手洗いカウンターあるけど．．．．

変わるのは見た目の部分が大きいからそれが気分的に掃除する時の喜になったりするけど。
はっきり言って機能というよりも、ゆとりのあるインテリアの一つって方が大きいと思う。
そういうのが必要な人もいればトイレごときって無駄だと思う人もいるかと。

タンクにためる水を手洗いに流用できて無駄が無いというのもそれはそれですばらしい
考えだと思う。

[650: 匿名さん]

考えは素晴らしいけど、見た目が貧乏臭いというのが欠点かな。

[651: 匿名さん]

俺にとっては手洗いカウンターは歯磨きのためにある。
タンクの上で歯磨きはできないだろ。

[652: 匿名さん]

トイレで歯磨きってなんかいやだ・・。

[653: 匿名さん]

>>651
トイレで、歯磨いてたら、他の人が使えないじゃん。
それとも、トイレが2つあるの？

[654: 匿名さん]

タンク上がもっと大きいボールで、しっかり手が洗えて、
見た目がおしゃれなものなら文句無いのだが。
TOTOかINAXで作らないかな？
ふち無し便器でアラウーノでタンク上がでかいボールの便器。
便座の裏が汚れない画期的なのも欲しい。

[655: 匿名さん]

>>648

だから647で衛生面で優劣はない、と書いたんだよ。

殺菌、衛生という意味では、ちょろちょろ水流のタンク上で洗っても、
いちいち蛇口をひねる洗面カウンターで洗ってもどちらもダメ。

まだ洗面カウンターなら石けんを常備出来る分、カウンターの方がマシかもね。

蛇口に触れるとか触れない以前に、手にこびりついた雑菌が、
あのタンク上の水流で落ちる訳ない。

[656: 匿名さん]

>>649

タンク上は、便器の前から目一杯手をのばして手をあらって、どうあがいても
手を洗っている最中や、横にかけてあるタオルに手を移動する時に、
便器と壁の間の床に水滴が落ちる。
その状況はエコな思想を鑑みても、あきらかに使い勝手が悪いと言わざるを得ない。
ちなみにうちは戸建てでトイレ2個。
1個はカウンター付き、1個はタンク上。両方カウンター付きにしておけば良かったと
はげしく後悔している。

[657: 匿名さん]

>>656
タオルの位置によるから一概に言えない。
その家のトイレはどちらかに合わせたがゆえのちょっとした設計ミス。

[658: 匿名さん]

>>657

はいはい。タオルの位置が便器の後ろの壁面でタンクの真上だったら、水滴は落ちないね。
でも便器を挟んだ向こう側にタオルがあったら遠くて手が拭きにくいね。

それに結局>>654の言うようにタンク上の手洗いボールがもっと大きくないと、
水滴が落ちやすいし、表面の水垢を掃除する時、水でざっと流すこともできない。
ちょろちょろ水流を手に取って、必死で掃除してる姿、知ってますよー。

>その家のトイレはどちらかに合わせたがゆえのちょっとした設計ミス。

手洗いカウンターの無いトイレの方は、トイレ以外の間取りを重視した結果だから、
一概にそうとは言えないが、少々他の間取りを犠牲にしてでも、
手洗いカウンター付けるべきだった、と今私が思っているのはまぎれもない事実だ。

[659: 匿名さん]

＞642
石鹸で洗わないならバイキンをよけいに手のひらに広がらせているんだって。
タンク上で回りに水しぶきが飛ばないように指を細めてチャチャって洗うのって・・・
手洗い充分！だとは思えない私。

[660: 匿名さん]

トイレカウンターはついてますけど、家族は誰も使いません。
トイレから出てから洗面所で洗ってます。使うとどうしても水しぶきで
周りが汚れるし、私としても使ってほしくないかな・・。
ですが、お客さんが見えると使った様子があります。
手を洗うのに、キッチンや洗面所を借りたいって言いづらいのかも。
手洗いカウンターはお客様用として、あって良かったものと思ってます。

[661: 匿名さん]

このスレの細菌学的見解には大変大きな誤解があると感じる。
トイレの前後で手の細菌数にそれほど差があるとは考えられない。
それとも手でお尻拭いてるのと聞きたくなる。

手の細菌云々をそこまで気にする人達は、１回づつタオル交換してないはずないよね。
そうじゃないなら、激しい矛盾を感じる。タオルの細菌培養してみなよ。

トイレカウンターは見た目の問題だけでしょう。

[662: 匿名さん]

>>658
トイレと他の間取りを比べたら普通は他の間取りが圧倒的に重視されると思うが
それでもトイレにこだわって後悔するのっていったい。。。

タオルの位置の発想も。。。

[663: 匿名さん]

>>653
俺は小便に行ったついでに小便をしながら歯磨きをするから、そんな時間は食わないな。
寝る前に、
A.トイレに行ってオシッコ、洗面所に行って歯磨き
B.トイレで小便をしながら歯磨き
どっちが賢いかな？
これは時間を節約するための知恵なんだよ。バカにせずにやってみろって。

[664: 匿名さん]

>>663
歯を磨きながら、トイレに行ったことあるけど、両方一度には、できなかった。
修行が足りないみたい。
トイレで小をしている時間と歯磨いてる時間が、同じなら、
他の家族に迷惑はかからないかもしれないね。

[665: 匿名さん]

歯ってきちんと磨けば5分ちかくかかるよ。
大便しながら歯磨きなら、
朝の忙しい時間の短縮になるね。
トイレの中に鏡置いておいて、
ヘアスタイルのセットやメイクでもいいんじゃない？
歯磨き後の口を濯ぐ事や、
ヘアワックスなどの洗い流しで、
大きい手洗いボールが必要になるか。

[666: 匿名さん]

662さん
この板と言わず、設備関係や構造関係の板は何処も同じですよ。
ある一点についての話題が進展していくうちに、いつしか
その部分メインで買ったのかな、この人は？
みたいな部分が出てきます。

[667: 匿名さん]

トイレで歯磨きをできる人は、トイレで飯も食えますか？
トイレで電話とかしたりしますか？
私はトイレで新聞を読めます。
スレずれですみません。

[668: 匿名さん]

電話はするぞ。
あと、コンタクトもつけるし着替えもする（上半身＆靴下）

[669: 匿名さん]

【女性だけのオフィスのデスクトップは、便座よりも400倍不潔】

働く女性たちは、実は非常に不潔である。

アリゾナ大学(University of Arizona)に所属する環境微生物学(Environmental Microbiology)の研究者であるCharles Gerba氏が113のオフィスを対象に行った調査結果によると、女性だけのオフィスは、男性だけのオフィスよりも、3〜4倍も多くのバクテリアやカビが蔓延しているという。

衛生面に関しては、女性のオフィスは完敗である。電話やパソコンのキーボード、マウスそしてペンにバクテリアがはびこっているのである。男性よりも清潔だったのはデスクトップの上だけであった。

さらに、オフィスにいる女性のデスクは、男性と比較して実に7倍ものカビが生えているというのである。

Gerba氏は2001年から職場の衛生環境について調査を行っているが、毎年違った視点で研究を行っている。

今年Gerba氏が着目したのは「性別」であった。

なぜ働く女性はこんなにも不潔なのか？

Gerba氏の話では、女性はデスクの引き出しに食べ物を入れていることが多く、サラダ
やドライフルーツを溜め込む傾向があるという。

また、女性は家族で病人が出たときに世話をする役目を果たすことが多く、伝染病の病原菌を職場に持ち込んでいるのである。

「オフィスのデスクトップは、便座よりも400倍不潔なのです。というのは、清掃員はデスクの上は触らないからです。」

[670: 匿名さん]

>>669
113のサンプル（オフィス）には、日本も含まれているんですかね？
あっちの女性はオフィスの中では男性と張り合う立場にあり、清掃・清潔感に関してお国の文化の違いでしょうね？
あっちはに匂いについても疎いお国柄ですし．．．．

[671: 匿名さん]

見事なる読解力．．．．
天才あらわる

[672: ビギナーさん]

設計図のトイレに棚（たぶんトイレットペーパー等の物置）が書いてあります。狭いトイレ空間の図上に棚というのは普通なのでしょうか。1，2階ともトイレの広さは0.4坪しかないので、収納ボックスなどを配置すると狭いですよと設計士さんに言われています。棚を作らないといちいちペーパーを他の収納からもってこなければならないので不便だし、かといってトイレの頭上にペーパーがあるのもイメージできません。いまはトイレ内の床においているので、それも美しくないとはわかっています。。。アドバイスお願いします。

[673: 近所をよく知る人]

>>672
自分の頭上に無ければ狭くならないんでは？それともタンクレス？
トイレットペーパーもそうだがその他のトイレグッズもしまえるものがある方が便利だと思う。

[674: 匿名はん]

主人は、トイレの便座の上げ下げをしないし、小は流さないし、手も洗いません。
プラス、トイレトレーニング中の男の子が2人居ます。
でも、掃除をするのは私だけ・・・

しかし、契約済みマンションのトイレは、フツーのシャワートイレに手洗い無し。
（ディスポーザーと床暖はついているのに・・・）

なので、手洗いカウンターつけようかどうか迷っています。
ついでにフルオート便座、フルオート便座洗浄付きの便器にするかも迷っています。
30万近く払ってつける価値があるのか？
私ががんばって掃除すればいいだけのこと？

[675: 匿名はん]

先日手洗いカウンターの水を2時間程出しっぱなしにしてました。
子供に呼ばれて慌てて出たのですが、手洗いタンクだったら勝手に止まるので
私には手洗いタンクの方が良かったです。

[676: 匿名はん]

最近の手洗いカウンターは、
自動水栓が多いので、止め忘れは無いと思います。
私は、石けんで洗いたいので手洗いカウンターがいいです。
手洗いタンクだと、背が低い子供だとびちゃびちゃにしてしまうし、
タオルがすぐ近くにないと水滴がポタポタ・・・

[677: 匿名さん]

>>675

洗面所やキッチンでも水を出しっ放しにする癖があるならともかく、
そうでなければ、すぐになれると思いますけど。

[678: 匿名さん]

>>674
設計変更以前に
だんなの教育すればいかがですか?
よくがまんできますね

[679: 匿名さん]

＞676
最近の手洗いカウンターは自動なんですね＾＾；
去年入居したのですが、家は手動です。
それも高級マンションではないので、手を洗う所が狭いので
それだったらない方がいいなぁと思ってしまいます・・

[682: 匿名さん]

あったら嬉しい。
なくても困らない。

[683: 申込予定さん]

今は賃貸です。今度住む分譲はトイレに洗面台がついています。
なんかおしゃれでうれしいです。奥に花瓶や本を置くスペースも
あります。トイレをいかに清潔に快適なスペースにするかも
腕の見せ所ですね。といいつつ、センスがいまいちなので、
シンプルになりそうな予感ですが・・・。

31日に引越し予定です。楽しみ〜。
皆さんどんな工夫をされてますか？

[684: 匿名さん]

たしかに、それだけ取り上げれば「あったら嬉しい。なくても困らない」設備かもしれないけど、
いまどき、手洗いカウンターがない新築マンションは、
他にもいろいろ安普請そうで、検討する気にならない。

おおよそ皆さん、そういう感じじゃないですか？

[685: 匿名さん]

私は手洗いカウンターは別になくても良いかな。タンク有りトイレならそこで手を洗えば良いし。

でも今のマンションは手洗いカウンターが付いているので来客の場合は見た目の観点からして便利。

手洗いカウンターよりもディスポーザーのないマンションの方が論外かな。

[686: 入居済み住民さん]

>>683
手洗いカウンターの真上にハロゲンのダウンライトを
付けると、かなりかっこよくなります。

もちろん、天板は天然石、前面に鏡は必須です。

[689: 入居予定さん]

カウンターは来客用には便利かと。
わざわざ洗面所に行く必要ありませんしね。

うちの新築マンションは、内覧会で判明したのですが
全ての部屋がオプション仕様になっており鏡とクロスが付いてましたよ。
施工会社のミスだそうです。
ラッキーでした♪

でも、ランクレスではない（苦笑）

[690: 入居予定さん]

ランクレス×　→　タンクレス○　

[691: 匿名さん]

手洗いカウンターの分、トイレの空間が広くなっている。
鏡やダウンライトの効果もあって、座って比べると空間の
豊かさが大差。

ＭＲでは、絶対に便座に座ってみるべき。
もっとも、一部手洗いカウンター付きのマンションのＭＲを
見て、買った住居がカウンター無なんて騙しには気をつけて。

[692: 匿名さん]

騙しって、単に購入住居とモデルルームの設備の違いの確認が必要という事ではないのでは？

[693: ビギナーさん]

手洗いタンクは日本で生まれた。
このことからみても手洗いカウンターが普通でしょう。

[694: 匿名さん]

狭いマンションなら、手洗いタンクは合理的ともいえるのでは。

[697: 匿名さん]

何かのテレビ番組で言ってたけど、男子はだれしもお風呂でおしっこするらしいよ。

[705: 匿名さん]

タンク側水洗だと、ブルーレット等を置くと跳ね返りが若干あって、気になるそうです。（嫁談）

[709: 匿名さん]

手洗いカウンターのないトイレ・・
いまどきそんな物件、安物としか思えない。
タンクの水で手を洗うなんて、貧乏くさい。

[710: 匿名さん]

タンクレスのほうが多くない？

[711: 匿名さん]

例えば除菌の為に石鹸やハンドソープを使用したら、タンク側手洗いだとタンク内に石鹸水がどうしても溜まるから
機器的にも良くないんじゃないかなと思うね。

[712: 匿名さん]

手洗いカウンターは狭くて使いにくい・・・

手洗いタンクは石鹸が使えないし、更に狭い。

タンクレス、ウォシュレット付で決まり！！

[713: 匿名さん]

>712

何かわかってないね。タンクレスと手洗いカウンターは別な次元の話。
タンクレスでも手洗いカウンターは必要。もちろん自動吐水式の水栓じゃないと
手を洗った意味がない。

[714: 匿名さん]

手洗いカウンターは大手デベだと高級な部屋にしかついてないが、小さいデベで全部の部屋に付けているところもある。
考えてみれば手洗いカウンターがあったからといって高級ということでない。
手洗いカウンターでマンションは選ばないな。

[715: 匿名さん]

単に手洗いカウンターの有無を考える無駄な感じはしますが、
に手洗いカウンターが通常のトイレスペース　＋　アルファの
部分に付けられていて（トイレ空間が広いということ）、
更にミラーとダウンライトが配置されていると、座った時の
居心地が格段にいいです。

カウンター下にトイレットペーパーを収納していると、
切れた時に凄くありがたいし。

[716: 匿名さん]

手洗いカウンター（+タンクレス）設定が無い部屋ならデベに言って付ければ良い。青田のみ可能だけど。後は組合通さないと手洗いカウンター一体型になってしまう。

[717: 匿名さん]

狭いトイレにカウンター内付けしたら、よけい息苦しきなるだけだ。
そう感じませんか。MRで実際に座って比べましょう。

[718: 匿名さん]

タンクが無くなる分、前後径に余裕が生まれオプション可能になりますよ。（元々、前後がギリギリの物件は論外）
PS上がり部分の仕様で圧迫感も除けます。
タンクトイレのMRで座っても分からないと思います。
仕上がりの予想図、寸法で判断するしかないです。
トイレ手洗いカウンターは来客時や幼児に良いですね。

[719: 匿名さん]

　最近はタンクレスになると同時に手洗いカウンターをつけるのが流行ですよね。
　というより、タンクレスだからこそ手洗いカウンターが必要なのでは？
　購入予定のマンションは、ドアが便器に対して右横にあるので、手洗いカウンターが正面にきます。
　鏡を取り付けたいのですが、さすがに便器の正面はイヤですよね。
　しょうがないので、ドアの対面につけようかと思っています。

[720: 匿名さん]

石鹸、ハンドソープはどうしてますかぁ～。

[721: 匿名さん]

微香性の可愛いソープをトレーにのせてます。

[723: 匿名さん]

↑尻もそのまんま・・・。

[724: 匿名]

手洗いカウンターについて思うんだけど、公共のトイレなどでは増えてきた非接触式の蛇口。
マンションではなかなか見かけないですね。

気分の問題かもしれませんが、細菌くん達は手が触れるところに多い気が・・・・。

[725: 匿名さん]

せっかくタンクとは別に手洗いカウンター付けるのに
蛇口にハンドルがついてたら意味ない。何のために手を洗ったのかわからなくなる。
感知式の自動吐水水栓がついた手洗いカウンターは今や常識でしょう。
ＴＯＴＯあたりでもレストパルとかマンション用８１６サイズでいろいろ出てるからよく吟味されたし。

[726: 匿名さん]

それよりよく尻拭いとけ。

[728: 匿名さん]

今はウォシュレットが標準装備のマンションがほとんどだと思うんですけど、ウォシュレットだと細菌は手につかないですよね。手は洗いますけど。

[729: 匿名さん]

普通の男なら用を足すとき物は触るはずだがな。
728は女か、座りションの男か？
例え座りションでも朝は手のガイドが必要だと思うがいかがなものか。

[730: 匿名さん]

今日、部屋でおならしたら実も出ちゃった。

[731: 匿名さん]

体に影響のあるのは大腸菌だそうです。大腸菌が手についた可能性がある時は、石鹸で１分ぐらいごしごしこすらないとおちないそうです。小さいカウンターだと、ごしごし洗うと壁に水がとびちるんですよね。やっぱり洗面所に行って洗うのが一番かも。あとは除菌作用のあるウェットティッシュをおいとくとか。

[732: 匿名さん]

芳香剤はどうですか？

[733: 匿名さん]

何かへんなデザインや強力とか書いてあるのがイヤ。まともなのは無いのか

[734: 匿名さん]

>>728
大をしたら、トイレットペーパーを数十枚重ねだかで
使わないと手に菌が移るらしいよ。
テレビで言ってた

[735: 匿名さん]

数十枚流したらトイレが詰まって逆流するよね。
ちうんだらけだね

[736: 匿名さん]

洗浄便座も中途はんぱだよね。

[737: 匿名さん]

カウンターがあればアルコールスプレーくらいは置けますね。
それで十分。

[738: 匿名さん]

大腸菌なんて、そこらじゅうにウヨウヨいるんだから
サッと水で流せて気持ちよく感じれれば、それでいいんじゃない。

スプレー置くよりポプリ置いたほうが気持ちいいよﾖ。

[739: 匿名さん]

手荒いカウンターなら両方置けるでしょ。

[740: 匿名さん]

余りにも除菌生活をしていると対菌能力が落ちてくる。
ちょっとくらいばっちい生活も必要かも。
常在菌もいないと本当に病気になりますよ。

[741: 匿名さん]

除菌スプレーっておしゃれじゃないから嫌。神経質な印象もあるし。

でも、地震なんかで断水した時のことを考えて、棚の奥に常備しています。

[742: 匿名さん]

それはおしゃれな容器に移せばいいのでは？

[743: Pimbimisy]

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[744: 匿名さん]

うちは洗面所に入って一番奥がトイレ、右側に風呂（脱衣所）となっておりそれぞれ引き戸がついています。
トイレを済ませるとそばにあるカウンターの洗面台よりも、一旦出て洗面所で手を洗う機会が圧倒的に多いです。
トイレのカウンター洗面台は物を置くことができて便利ですが、洗面台とタオルかけが低い位置にあるので
使いにくいです。
現在は全く使っておりませんが掃除する時は便利です。
無くても困らないと思いました。

[745: 匿名さん]

>>18
タンクレスは良しとして、トイレメーカーからセットで出てるような
手洗いシンクって余計に貧乏臭いかも。
家のトイレの手洗いシンクは小さいけど、それでもトイレメーカーの2倍ぐらいはある。
だけど家ではトイレの後に手を洗う習慣は30％ぐらいしか無いから殆ど使わないかな。
（外出先では必ず石鹸で手洗いするけど）
寝室にあるトイレは普通にタンク付きだけど、そっちの方が水をリサイクルしてるしよくない？
てか、普通のトイレメーカーの手洗いシンクってお湯でないんじゃない？
冬とか冷たいから、余計に手洗いしなくなっちゃうじゃん。

あとタンクレスって無理やりコンパクトにしようとしてるのか、なんか便座のサイズが小さくない？

[746: 匿名さん]

手洗いのシンク、おままごとサイズです…

[747: 匿名さん]

＞745

きちんと調べてから書こうよ。

それに、あなたは手洗いしない主義の人？汚いなー。
あと、あなたがピザ体型で特大の便器を使っているから
相対的に標準サイズが小さく見える可能性も。

[748: 匿名さん]

トイレの手洗いカウンターは不要。
小さすぎる。壁にハネが飛ぶ。使ったら使ったで掃除しなければならない。

洗面所とか台所のような大きなシンクのある場所で手を洗うのがいい。

台所でというのは不潔と考える方もおられると思うけど、アパートなど洗面所の無い物件も一般的に存在するので、トイレ後に台所で手洗いという行為は非常識ではないと考えます。

トイレのカウンターは、水道の配管も必要でそのぶん工事費がかかっていて物件の価格が高くなるはずだし。

[749: 匿名さん]

昔ながらのタンクトイレ→タンクレス+手洗いカウンター増設は末端価格でも30万あれば満足するものができます。

来客時に台所や洗面所というプライベート性が高い場所で手を洗ってもらうのは、、、
それをお客様に言わせるのも、、ですが。

また、お客様がトイレ時にちょっとした化粧直しができるのも大きいです。

タンクの上のちょろちょろ～で手を洗うのは日本独特ですが、昭和の団地までにしましょうよ。
アパート云々、貧乏自慢はやめましょうや。

[750: 匿名さん]

洗面所がプライベート性が高いって、聞いたことないな。普通のマンションのカウンター式もタンク上も見栄えはどっちも良くないね。
そのうちに、海外のようにマスターベッドルームと客用のトイレとバスが一体化してる物件が出れば良いな。シャワールーム憧れるわ。

[751: 匿名さん]

>>そのうちに、海外のようにマスターベッドルームと客用のトイレとバスが一体化してる物件が出れば良いな。

日本でも主寝室からウォークスルーでバスに行ける物件は結構ありますよ。
それでも手を洗う必要はありますから普通は独立カウンターです。

しかし、、、来客用のトイレとバスがマスターベッドルームに一体化しているとは斬新ですね。
愛人さん用の仕様変更ですかwww
それとも例の手は洗わない主義の人が勉強不足で書いただけかな？

[752: 匿名さん]

>751

Expat経験の無い人に言葉で説明するのは骨が折れるが、客用のトイレがマスターベッドルームのバスルームにつながってるなんて訳がないし、そんな事言ってないよ。

ウォークスルーの物件は有るけど、シャワーブースが併設されてるのは、余程の高級物件しか見た事ないね。

日本の独立カウンター式がみすぼらしいのは、一流のホテルに泊まれば、日本でも分かると思うけどね。後は、自分で検索してちょーだい。

[753: 匿名さん]

やれやれ。海外万歳！ホテル最高！


で、いいですか？
どうやらスレ違いの馬、鹿さんが暴れてるね。
海外至上主義の団塊でしょうか。

[754: 匿名]

海外のホテルのことは関係ないですよね。
同じ人の書き込みだろうけどなんかずれている気がします。

[758: Pedlykarole]

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[761: 物件比較中さん]

もちろん必要。
ないだけで人格疑います

[762: 匿名さん]

＞ウォークスルーの物件は有るけど、シャワーブースが併設されてるのは、余程の高級物件しか

ベガスやマカオのような賭博都市のちょっとした物件なら、普通に併設されてるよ。
価格的にはそんな高級でもない。

[763: 匿名さん]

＞マスターベッドルームと客用のトイレとバスが一体化

たしかに文面だけ見ると、愛　人(客人？）との乱　交仕様に思えるね。

イメージは分かるけどさ。

[764: 匿名さん]

＞日本でも主寝室からウォークスルーでバスに行ける物件は結構ありますよ。

某財閥系のそういう部屋に住んでます。
結論から言うと、ドアーの部分の分壁が狭くなって家具とベッドの配置が限られてしまい
洗面所に通じるドアーは使っていません。
ウォークインクローゼットもあるから、主寝室にドアーが３つもあって使いにくい。

トイレの手洗いカウンターは必要に決まってます、顔が洗えるくらい大きな手洗いが
付いてますが便利です。

このくらいの設備がある部屋は価格は相当に高いし、広さも100㎡越えてます。

[765: 匿名さん]

誰かレス下さい。

[766: 匿名さん]

大の後は石鹸で手を洗いたい。
一刻も早く洗いたい。
あちこち触る前に洗いたい。

よって、トイレの手洗いカウンターは必要。
ハンドソープとアルコール消毒置ける奴ね。

[767: 匿名さん]

もっと気の利いたレスで御願いします。

[768: 物件比較中さん]

トイレに行ってどこで手を洗うんだ。
洗面所？
身内ならいいけど、お客が来たら恥かくね

[772: 匿名]

トイレに手洗いが欠かせないという奴ら、特に>766みたいなやつは無菌性髄膜炎みたいな病気が恐いぞ！

菌に負ける身体になってしまうぞ！

地球上は菌だらけ、逃げても逃げ切れないんだな。

適当に菌とお付き合いした方がいいぞ！

他人がウンチした後に触った水道コックなんて、最高だよ！

[774: 匿名さん]

落ち着いて下さい

[777: 766]

私は普通だ。
主婦は色んな物に触るから、常に清潔にしとかんと。
772の方が変だよね？

[778: 匿名]

>>777
手洗いだけで清潔にしてるつもりになってるなんて無知なだけでは？
主婦だから云々とか、そこまで清潔に拘るなら手を使う前は必ず次亜塩素消毒でもしとけ。
てか手洗いだけで常に清潔とか真顔で言ってるのって、
無知すぎて逆に衛生意識が低いの露呈してない？

トイレの手洗いは皮肉だろうからさておき、常に清潔なんてあり得ないんだから、
ある程度は抵抗力を付けるようにするのも大事ってのは誰もが知ってること。

ここで騒いでる、あんたみたいな＊＊チュプのレベルになるとドアノブのばい菌とか、
もう潔癖症（精神障害）のレベル。
でも、あなたみたいな人って無知だから実は一番不衛生なことが多い。無知だから仕方ないけど。

[780: 匿名さん]

要は>778は躾の悪い家庭で育ったのでしょうな。

[782: 匿名さん]

だからトイレで手を洗わなくてもいいと?

[783: 匿名]

俺は産まれてこのかた一度もトイレを出た後に手を洗ったことないが、身体は頑丈やぞ

[784: デベにお勤めさん]

マンション購入層の方にアンケートすると検討条件には
自分の家に知人が呼べる　という条件が上位にきます。
また、知人を呼ぶ際に気にする事は、トイレの手入れが上位にきます。

という事で、客人の為、清潔感を演出する為のアイテムとして
独立型の手洗カウンターが標準になりつつあります。

タンク式も一見してタンク式とわからないようなタイプもありますし
何れにしろ、そういった演出効果として必要だと思ってます。

[785: 匿名さん]

うちは付いていません。
妻は残念がっていました。
（購入の可否には全く影響しませんでした）

最近のレスはともかく、前半のレスは参考になりました。
私はむしろブルーレットが使える方が良いくらいですが。

『来客用』ということですね。
自分の中では不要と思っていましたが、なんとなくわかりました。

[786: 匿名]

チン(マン)カスだらけの手でドアノブ触られるのはイヤかと．．．．

[787: 匿名]

コストとスペースをクリアできればあったほうがいいが、トイレなら壁埋め込み型のコンパクト手洗いでいい気がする。
とくにタンクレスの場合は設計でほとんど、どちらかが付いている。

[789: 匿名さん]

コンパクト埋め込み！？型ではチープな印象が・・・
しかも、たくさん周囲や下を濡らしそう

[790: 匿名さん]

手を洗ったから完全に衛生的なのか、ある程度抵抗力があった方が良いといわれればそうかもしれないが、手を洗わずに衛生を語る方がもっと変。いろいろな寄生虫やら菌黴と共生してる方なのだろうと容易に想像できる。そして、それら寄生虫や菌黴の分泌する物質に発ガン物質が含まれていることも当然知っているだよね。
さて、トイレの手洗いカウンターはあればあったに越したことはない。私ならそこで必ず手を洗う。

<<779

ロシアの町の名前？エレクトロスタリ市ってどこの町なの？

[800: 匿名]

あればあったでいいけど、絶対的に必要？
っていうとうーんかな。

実際にトイレカウンターがないトイレで用を足した場合、
ないと絶対にダメ！って言ってる人はどこで手を洗うの？

洗面所とかだよね？当然。

それが、我慢できるレベルかどうか？の話でしょ？
別にトイレから出て洗えばいいじゃない。潔癖症でもあるまいし。

不便なのしか買えないのね貧乏人。とか言われても別にいいけどね。
そういう上から目線しかできない人って普通、人に嫌われるよね。

そういう人はきっといないと思いますがｗ