トイレの手洗いカウンターは必要？

[匿名さん]

今どきの新築分譲マンション。
トイレの手洗いカウンターは必須なのでしょうか。
それとも無駄な設備なんでしょうか？
そんなものいらない！　とか、あってよかったなど、
いろいろなご意見をお聞かせ下さい。

[122: 匿名さん]

>>108
そうなんです。実は出入り口の扉も気になります。
どこ押そうかと一瞬考えて上のほう押したりしてます。
でも、出入り口の扉は入る時は比較的きれいなはずだし、出るほうは洗面台で手を洗った後のはず
と思うのでまだましかな・・・。
それに自分自身、出る前に手を洗うから実際は気になるのは出口のほうですね。
（なのでやっぱり誰でも手は洗ってほしいなあ。）

私はこれでもそれほど神経質じゃないし、別にきれい好きでもないのですが。
冬場、嘔吐下痢症が流行している時期なんか、本当にとても気になります。
子供にはどんな菌（外では病気の菌も多いにありえる）がそこらについているかわからないのだから
絶対にあちこちさわって欲しくないです。

[123: 匿名さん]

>>110様
億ションと言われるマンションのトイレには、ほとんど鏡がついていることでしょう。
また全てのマンションの洗面所には鏡がついているでしょう。
きつい言い方になりますが、マンションに住むと言うことはどういうことか、もう一度見つめなおされることをお勧めします。

[124: 匿名さん]

飛行機や飛行機の列車のトイレなんかだと出る時も紙を使って扉を開けたりしてます。
閉まる前にちゃんとその紙はゴミ箱に捨ててます。

もしかしてこれってとっても神経質な方？
でも夫に私は神経質？と聞いたら爆笑されますが。

[125: 匿名さん]

１２４は１２２の続きでした。

[126: 匿名さん]

連投すみません。１２４の飛行機二つ目は消し忘れました。

[127: 匿名さん]

>>121
>風呂に入っているところ普通に透けてみえるじゃない。
論点はそこではない。分かれよ。

[128: 匿名さん]

>>123さん
110さんは、きっとマンションについている鏡を全て外して、自分の気に入ったものに付け直すのだと思いますよ。クローゼットも設計変更して、自分に気に入ったものにするのでしょうね。

[129: 匿名さん]

マンションの内装グレードも、地域性で差があるんだと
全国版の掲示板を見るとよくわかりますね。

都内の同じ地域でも、チープマンション→大衆マンション→ハイグレード
と坪単価もずいぶん違いますよ。

郊外で億ションがたくさんあるマンションを企画しても、購買層がないので
全く売れないのと、よく似た現象でしょう。

自分の予算でMR見に行くから、トイレの鏡も、広めのカウンターも
知らない人は、知らないんでしょうね。

[130: 匿名さん]

タンクの「チョロチョロ」で手を洗うと、ちょっと哀しい気持ちになりませんか？

[131: 匿名さん]

なるなる！

[132: 匿名さん]

最近のマンションには、ないでしょう。

[133: 匿名さん]

>>123

あなたは、脳が老化して、人と話が出来ない状態になっていることに気がついていません、手遅れにならないうちに、脳のトレーニングをしてください。

[134: 匿名さん]

お客さんに洗面所に行かせないで、トイレの洗面所へどうぞと案内する人がいるというのは、もう驚きました。　マンションの仕様の問題ではなく、人間性の問題です。
トイレ内の手洗いカウンターがあれば便利であるし、今日的には標準的な仕様になっていると思いますが、
（うちもそうですが）お客さんを食事に招いて、いきなりトイレにご案内はしませんよ。

[135: 匿名さん]

あと、お客さんを入れることができないくらい生活感にあふれた洗面所にしている人は、掃除下手であることを認識したほうがいいね。トイレのカウンターの有無とは別問題。

[136: 匿名さん]

トイレの手洗いカウンターに関しては、標準的装備ということでファイナルアンサーですが、手洗いカウンターがないから、ダメ物件とか、高級じゃないという議論をしている人は、幼稚な頭脳の持ち主ですね。つまらない装備にひとつにすぎなせんから。

[137: 匿名さん]

とりあえず、オマエのとこにはカウンターがないことは理解した

[138: 匿名さん]

>127
そうだよ、だから言っている。
何を勉強して貰いたいわけ？
とにかく来客時くらい洗面所を見せられる状態にしておけば。
トイレで手を洗わされるより洗面所の方が快適なのは明らかなんだから。

[139: 匿名さん]

で、どこに洗面所が散らかっているからお客には使わせられないって書いてあるの？

[140: 匿名さん]

来客に便所でテを洗えと薦めるような生活に共感する人はいません。
どんなに立派なトイレでも当然そんな事はしません。
お客様には、まず、リビングで寛いで頂き、お茶といっしょにお手拭を出すのが
一般的でしょう。
あなたがたのお家は貧相すぎてお客様などお招きできないのでしょうね。

[141: 匿名さん]

>>140
たぶん貴方の部屋の洗面室よりも快適で広いトイレなんだと思います。

[142: 匿名さん]

パイプスペースが少なくて、トイレと洗面所がつながってる
カジュアルマンションばかりじゃないと認識してくれよ。

[143: 匿名さん]

うちのラバトリーはこんな形です。
http://www.mecsumai.com/search/search_index_roomdetail.php?u=m&bid...

仕様は石材で当然鏡もあります。
安物件の洗面室より快適だと自負しています。

[144: 匿名さん]

＞142トイレと洗面所がつながってる・・・

これって住戸面積が小さい時に使う設計の基本テクニックだよね。
面積があれば当然、便所と洗面室は別にするし、洗面室と脱衣室だって本来
オクションクラスでは別々に作ってる。
さらに言えば、種寝室から直接入れる洗面室をさらに別に作ったり、来客用の洗面室
を別に設けたりしている。

要するに、君たちは本当の億ションを見たことが無いんだ。よく分かった。

[145: 匿名さん]

リクルートのアンケート結果だと5,000万円以下で9割を占めていた。
ちなみに3,000万円〜4,000万円が一番多く、6割以上だった。

そんな予算の奴らが、億ションクラスのグレードの話をしても理解できるわけがない。

[146: 匿名さん]

>144
山手線内で億ションじゃないけど、MBRから洗面所に直接入れるし
トイレは玄関の脇、バスはバルコニー側のビューバスだよ。
もちろんトイレにカウンターも鏡も標準装備。
億ション云々というよりも、都心物件と郊外物件の差でしょう
狭いところを細かく区切って4LDK以上とするか3LDKでゆとりを持たせるかということ。

[147: 匿名さん]

見たことがない人がいるようなので、カウンター＆ミラーのトイレはこんな感じ
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00021/plan_03.htm

[148: 匿名さん]

平均的な話をしませんか？

[149: 匿名さん]

＞146　カウンターも鏡も標準装備
標準装備だから得をしたって感じが貧乏クサクいというお話しなんですけど。
ＵＢとかキッチンとかしっかりデザインしといてもらえば、鏡とかの小物類は
自分のテイストで選ぶから余計な装備を付けてほしくないってこと。
しかし、143氏の間取りはよろしいとは言い難いですな。
苦し紛れの設計を仕様を良くする事で誤魔化してます。

[150: 匿名さん]

＞147カウンター＆ミラーのトイレ
ですから、この場合、鏡が中途半端なんですよ。
どうして、カウンターから天井一杯までのロングサイズにしないんでしょうかね。
センスの無い装備付けられるくらいなら、無いほうがましと思うのは私だけ？♪

[151: 匿名さん]

>>149
今度はトイレの話から間取りの薀蓄ですか？

[152: 匿名さん]

>>149
143はトイレの形状の話をしているというのに…

余裕ないね

[153: 匿名さん]

>>144
え？
洗面奥にトイレの億ションあるよ。
寝室に気遣うかどうかって話も絡むから。

[154: 匿名さん]

ここ見てる人は億ションなんて程遠い人がほとんど（私含む）なのに夢の世界が広がってて
面白いね。

[155: 匿名さん]

標準装備万歳！
なんでもタダでついてるのが１番や。
もっともっとサービスしていろいろ付けてくれ。頼むデ、ホンマ。

[156: 匿名さん]

>>150
同感ですな。こういうセンスない鏡ならない方がましです。
まあうちの手洗いカウンターは鏡がない分、壁はアートスペースです。

[157: 匿名さん]

結論：カウンターは標準で欲しい。
　　　でも鏡はオプションにして欲しい。

[158: 匿名さん]

結論　トイレのカウンターや鏡は標準でいいと思うが、
　　　客人に対し、トイレの洗面所を強制するのは無礼。

[159: 匿名さん]

>>123君
金があれば、立派なトイレがある物件は買えるが、
礼儀がない人間だと、来客に便所でテを洗えと薦めるような生活をするようになる。
礼儀は金で買えないね。

[160: 匿名さん]

確かに鏡よりアートの方がかっこいい

[161: 匿名さん]

>159
ちゃんとしたカウンター手洗いがあれば、来客に
「トイレで手を洗え」なんて注意する必要もありません。

ちゃんと清潔なタオルと広い手洗いと石鹸を用意すれば
言われなくても洗いますよ。
そういった設備のないマンションしか買えないから
仕方なく案内するのです。

わざわざ「洗面所まで移動して、洗ってください」
という方が恥ずかしくありませんか？

鏡は標準装備がいいに決まっています、
ホテルや高級レストランのトイレの手洗いにも、鏡がないところはありますか？
標準装備が嫌だったら、はずせばいいだけです。

[162: 匿名さん]

マンションはある程度、規格品なので一点豪華主義は
あまりありません。
トイレの広さと設備、キッチン等の水回りはお金のかかる部分なので
そのあたりを見るとそのマンションのグレード、設計者の考え方が
わかるそうです。

トイレもただあればいいという発想もあるし、使いやすさを考えて
設計する場合もあるんだと思いいます。

一番いい例が、普通の賃貸マンションです、よけいな投資をしても
運用利回りが悪くなるだけですから、トイレなんかにお金をかけません。
よく見える、キッチンとか玄関にはお金をかける物件もあります。
トイレなんか、普通に使えれば充分という発想でしょう。

[163: 匿名さん]

鏡有り無しでそれに見合った物件と判断できるって思ってもらえればこんなに楽な商売はないな

[164: 匿名さん]

トイレの鏡は、仕入れ値で数千円でしょうしょうが、分譲価格競争の
厳しい地区では、そういった細かいコストダウンが
塵も積もれば山となる　で、涙ぐましい努力をするものですよ。

[165: 匿名さん]

>163、164
そんな単価だけで仕上がるなら苦労しないでしょ。
当然下地もあるし、取り付け費も掛かる。
細部仕様とて充実していれば、それに見合った物件に
なることは確かなんでしょうね。

[166: 匿名さん]

>>163
そういうところまで手が行き届いているということが理解できない育ちの悪い方のようですね。

[167: 匿名さん]

>>161
159ではありませんが、ここで言っている「トイレでの手洗いを促す」というのは
トイレを使った後ではないですよね？
例えば買い物帰りに立ち寄ってくださった方やお子さま連れの方。
オシボリを使わせて貰う前に（汚してしまうので）ちょっと手を洗いたい。
そおいう方を指しているのでしょう。
私はスペースに余裕があるトイレなら手洗いボウルが有る方が好みです。
でも「お茶の前に手を洗いたいな」と思ったときにトイレへ案内されるのは嫌です。

[168: 匿名さん]

トイレに行かないなら、お客様の手洗いは洗面所か、スロップシンクを
案内するでしょう普通は。

[169: 匿名さん]

＞１３９
そんなことはどこにも書いていない”見せられない”と書いてある。
自分は１３８だが「掃除をしておけ」とは一言も言っていない。

[170: 匿名さん]

スロップシンクに案内するやつも登場？

お客さんも犬並みの扱いか。泣けてくる。

[171: 匿名さん]

７７あたりからを読むと解りやすいけど「トイレ使用後はトイレボウルを使う」という話ではなく
「洗面所には入室させられない」という話が進行していますよね。
という事はトイレを使用しなくてもトイレに案内されるんだよね？