購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART110】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[545: 匿名さん]

＞７０％の直下型地震の確率

東海沖地震は私が小学校の頃から100％と言われ続け…
地震が予知できるような世の中になるといいですね。

あなたの家の近くにも活断層が…

[546: 匿名さん]

>>545　自然の法則から逃げよう、逃げられるなどと考えていることが愚かなんですよ

[547: 匿名さん]

＞例えば10年前、20年前に買った田園調布の戸建てと、同価格帯の麻布や恵比寿などのマンション。
その比較データは分からないけど、マンション部門でいけば下記データが役に立つかと。

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

これ以上の資産効果が戸建てにあれば、戸建てもいいよね。
でも、大事なのは住み心地とか利便性とか安全性とか、資産価値より大事なものあると思うけど。

[548: 匿名さん]

>>547
都区部エリアと、都下エリアではリターンにかなりの開きがあるね。
都区部だと70%以上とかもあるけど、都下エリアの最高でも井の頭公園の18%かぁ。
戸建てのデータはどこかにないかね？

[549: 匿名さん]

戸建は上物の再販時の価値が…
土地はその時のそのエリアの利用価値でまた決まる
購入時と同じではない

[550: 匿名さん]

＞予算が無尽蔵の人は都心の戸建て。理由は明らかだよね、利便性や資産価値が高いから

上物が無料になってもビビらないからでしょ！
土地が長期にわたって価値があるところなんて希少

[551: 匿名さん]

＞戸建は上物の再販時の価値が…
マンションより不利だと言うこと？じゃあ絶対的に土地そのものの価値が大事ですね。
立地ということになるのかな。じゃあやっぱり都心部が有利そう。。

[552: 匿名さん]

まーた
賃貸マンションがマンション民に成りすまして戸建てを煽ってる構図か

[553: 匿名さん]

>じゃあやっぱり都心部が有利そう。。
それはそうですよ。土地の価値は圧倒的に都心部が希少。
マンションだろうと戸建てだろうと、建っている立地が全てです。
上モノはいずれ壊れていくし法的にも償却期間決まってますしね。
それを踏まえた上で、区分所有と一軒家、どちらに価値があるか？
再販できるという条件の上では、立地のいいほうでしょうね。
マンション、戸建てのいずれにせよ、再販できる可能性のより低い郊外エリアは、
これから人口減少社会になるのは明らかですから、圧倒的に不利でしょう。
買うなら都心部の戸建てかマンション、資産価値を気にする人ならその一択ですね。

[554: 匿名さん]

>>547
つまりここのマンションさんは、皆さん、港区か中央区か渋谷区って事なんですね。

[555: 匿名さん]

売ることばかり考えて住んでる人って貧乏臭いよな。
車のシートにビニールつけたまま乗ってる感じだね。

土地の値段は上がったり下がったりするし、建物は時間が経てばゼロに近づくものだ。
ライフスタイルに合った快適な家で暮らしながら、資産は別の所で増やせばいい話。

[556: 匿名さん]

>>554　そういうことでしょうね

このスレッドは　【都内の賃貸マンションVS都内購入物件】でFAでしょうね。

[557: 匿名さん]

554は短絡的な単 細胞な感じ。教養レベル低そうｗ

[558: 匿名さん]

小金井君が抜けてるわ

[559: 匿名さん]

小金井君は栃木でしょ

[560: 匿名さん]

>ライフスタイルに合った快適な家で暮らしながら、資産は別の所で増やせばいい話。
その通りですよね。ここの戸建て派の中には、分譲マンションは利用権に過ぎないだの、
何かあると区分所有がどうだのと、屁理屈を書き続ける非常識な人がいますが、
全くの見当違いだということを認識してもらいたいものですね。

[561: 匿名さん]

＞560
まあ区分所有じゃ、どう頑張っても「ライフスタイルに合った快適な家」にはならないから。
残念だねぇ。

[562: 匿名さん]

↑理解不能なのですが、ではあなたにとって「ライフスタイルに合った快適な家」
とはどういう家ですか？土地付き所有権の戸建て、はライフスタイルには関係ないですよね。
立地、価格、広さ、利便性などあなたのライフスタイルを鑑みて、具体的に書いてみて下さい。

[563: 匿名さん]

＞「ライフスタイルに合った快適な家」
6畳ほどのガラクタを収納できる豪邸

[564: 匿名さん]

他人と共同で住むってほんと大変なことだよね。
それだけでもぴりぴりするのに、
あんな不誠実な問題が起きると大変だから余裕はないよね。

[565: 匿名さん]

マンションさんキレてる。
杭打ちで問題で年末ノルマきついみたい。

[566: 匿名さん]

>6畳ほどのガラクタを収納できる豪邸
マンションにもトランクルームといって、各戸に専用スペースを設置している物件もありますよ。
別に豪邸である必要はありません。

[567: 匿名さん]

我が家は４ＬＤＫ、160㎡の都心部マンションです。通勤通学に便利なだけでなく、
最寄りの山手線、地下鉄駅まで徒歩5分ですが、高台にあるので非常に静かな環境です。
食事は駅前に多くありますし、スーパーも5軒ほど駅の周りにあります。
更に、銀座のデパートまで地下鉄で10分も掛かりませんし、
コンサートホールなどの文化施設や大学病院なども至近で便利です。
また資産価値的には、このエリアはリセールバリューも安定して高いので、
過去のデータですが20年間で4割ほど値上がりしていますので、
もし今売りに出しても、買った当時の4割増しで売れるようですので安心です。
そういう意味でも、資産をドブに捨てるような価値の無い郊外の戸建てにはとても住めません。

[568: 匿名さん]

>ライフスタイルに合った快適な家
戸建てさんは、全く例を挙げられないようです。まさか田舎の借家住まいなのでしょうか。

[569: 匿名さん]

それだけ？他にはないのかしら。

[571: 匿名さん]

>戸建てさんは、全く例を挙げられないようです。まさか田舎の借家住まいなのでしょうか。


分譲賃貸マンションさんが、借家と一緒にしないで欲しいアピール入りました

[572: 匿名さん]

＞562
色んな家族が一つの屋根の下で暮らせば妥協するしか無いだろ。

子供がいる家庭←→夫婦のみ
30代←→70代
車に乗りたい人←→電車バスで構わない人
一日中室内にいる人←→夜中に帰って来て寝るだけの人
タバコ吸う人←→嫌煙な人
神経質な人←→おおらかな人

我慢の共同生活が快適ですか？

[573: 匿名さん]

資産価値があるって
基本的に快適で安心で便利ってことです

[574: 匿名さん]

>>573　資産価値にのみ視点をあてて、他は直視出来ないと言っているようなもの。
基本的な安心と、基本的な快適さは、資産価値で埋められると言うとても不思議な話をしておられる。

[575: 匿名さん]

>>573　杭問題のマンションに資産価値があれば、「快適で安心」と言い切れるって事ですね

[577: 匿名さん]

>色んな家族が一つの屋根の下で暮らせば妥協するしか無いだろ。

それって、まさに2世帯住宅などの例ですよね。

>子供がいる家庭←→夫婦のみ
>30代←→70代
>車に乗りたい人←→電車バスで構わない人
>一日中室内にいる人←→夜中に帰って来て寝るだけの人
以上、子世代、親世代ですよね。

>タバコ吸う人←→嫌煙な人
>神経質な人←→おおらかな人
これはケース・バイ・ケースかな。

>我慢の共同生活が快適ですか？
快適ですか？マンションのほうが適度の距離感があって快適だと思いますが…

[579: 匿名さん]

相変わらず賃貸マンションは論理構築ができないんだな

[580: 匿名さん]

まあ、賃貸だろうが購入だろうが
安心して住める移住空間がいいよね

[581: 匿名]

叩きのめされると、賃貸連呼ですね
毎度見事です！

[582: 匿名さん]

皆さん少しは恋愛しましょうよ
いろいろ糧になりますよ

[583: 匿名さん]

>>579
ちなみに、>567ですが賃貸ではなく分譲マンション住まいです。
快適に住めるなんていうのは最低限のことで、キャピタルゲインも考慮したので、
都心の良立地の分譲マンションの一択でした。賃貸は掛け捨てですから勿体無いですし。
将来のことは分かりませんが、20年以上住んでいても少なくとも4割以上の値上がりとは、
満足の行く選択だったと思います。もし賃貸にしていたら同じ間取りだと、
20年間で約1億5千万円以上ぐらい家賃に消えていた訳ですからね。賢く家選びは行いたいものですね。

[584: 匿名さん]

>>583
港区中央区渋谷区ですか？

[585: 匿名さん]

＞杭問題のマンションに資産価値があれば

あるでしょ

[586: 匿名さん]

>そういう意味でも、資産をドブに捨てるような価値の無い郊外の戸建てにはとても住めません

>>567
>>583
>都心の良立地の分譲マンションの一択でした。賃貸は掛け捨てですから勿体無いですし。
>将来のことは分かりませんが、20年以上住んでいても少なくとも4割以上の値上がりとは、
>満足の行く選択だったと思います。もし賃貸にしていたら同じ間取りだと、
>20年間で約1億5千万円以上ぐらい家賃に消えていた訳ですからね。賢く家選びは行いたいものですね。



なるほどそれはとても賢いですね。
だとすると、こうですかね

↓

そういう意味でも、資産をドブに捨てるような価値の無い賃貸にはとても住めません

[587: 匿名さん]

＞583
＞もし賃貸にしていたら同じ間取りだと、
20年間で約1億5千万円以上ぐらい家賃に消えていた訳ですからね。賢く家選びは行いたいものですね。

良かったね。賃貸じゃなくて。

[588: 匿名さん]

マンションは今日も暖かくて静かってこと

[589: 匿名さん]

567ですが、分譲と賃貸どちらがお得なのか少し計算してみました。
まず賃貸の場合。20年間同じような間取りの部屋を借りていた場合。
家賃70万=840万（1年間）ｘ20年=1億6800万円。=掛け捨てです。

我が家の場合=20年前に約2億5000万円で購入。
管理費、固定資産税など毎年約110万円x20年間で2200万円。
現在のところ、約4割値上がりしているのでその価値は約3億5000万円。
そこから2年間の管理費＋税金など引くと=3億2800万円の価値。

賃貸していた場合より、約1億6000万円のプラス効果があった計算です。
賃貸より分譲のほうが効率が良いという結果ですね。
もちろん、これはリセールバリューの高い都心部での話です。
郊外や田舎など再販できる可能性の低い立地ではこうはいかないでしょうね。

[590: 匿名さん]

>そこから2年間の管理費＋税金など
20年間の誤りです。失礼。

[591: 匿名さん]

>>589
つまり1億未満のマンションは、立地も悪く全く価値がないが、2億以上のマンションは価値があるわけですね。
マンションはこのくらいのレベルじゃなきゃ良さを語れません。マンションさんは皆さんこのレベルなんですね。

[592: 匿名さん]

お金を溝に捨てるのが好きならマンションへ
でも募金でもしたほうが有意義だよ

[593: 匿名さん]

>>591
はい。ここのマンションは全員都心の数億物件ですよ。それ以外ならマンションにする意味もないので。

[594: 匿名さん]

なるほど。じゃあ、>589の例を郊外の戸建てに当てはめてみよう。

＞我が家の場合=20年前に約2億5000万円で購入。
＞管理費、固定資産税など毎年約110万円x20年間で2200万円。
という条件だけど、これが郊外戸建てだと20年で4割は下がっているから・・・
価値は約1億5000万円に目減りしている。 そこから20年間の管理費の代わりに、
庭の剪定費用や補修費用＋税金など引くと=1億2800万円の価値。
約半分の価値になってしまっている。
やっぱり所有権だの区分所有だの以前に、立地が大事だということのようだね。
以上でファイナル・アンサーかな。

[595: 匿名さん]

>593は戸建てによる成りすましですね。そんな事書き込んで楽しいの？理解不能だわ。

[596: 匿名さん]

>つまり1億未満のマンションは、立地も悪く全く価値がないが、2億以上のマンションは価値があるわけですね。


ああ、こういう分析力は面白いですね。

１億未満であれば、１億以上のマンションに匹敵する良さが無ければ価値に響いてくるけれど、
２億以上のマンションになってくると、その時点での価値は大きいので＋αで利便性が付随すると更に価値があるって事ですね。

安い価格であることが、良いわけではないですからね。
安いと割高で、高いと実はお得なお買い物だったりしますからね。

[597: 匿名さん]

591=593の自演ですね。しかし学ばない人ですね。
2億以上のマンションだから価値があるということでなく、
要はマンション、戸建ての比較ではなく立地によるということなんでしょ。
2億以上の戸建てでもマンションでも、郊外にあったら価値はだだ下がり。
もっと賢くなりなよ。苦笑

[598: 匿名さん]

>2億以上の戸建てでもマンションでも、郊外にあったら価値はだだ下がり。


郊外にある２億以上の戸建てならば、理解は出来る

しかしながら郊外にあるマンションが、マンションにとっての大切な利便性を省き、２億である、というマンションにおいては価値があるのかどうなのか、ということに疑念を持つのも理解出来る

郊外にある２億以上のマンションがあるのであれば、それはそれで興味が沸いてきますね

[599: 匿名さん]

>>597
立地がそれだけよければ当然戸建ても資産価値があるんだけど、そんな事も分からないのかな？
マンションだけが資産価値があるという根拠にならないよ。

[600: 匿名]

でも、住宅地は不便だから。

[601: 匿名さん]

>マンションだけが資産価値があるという根拠にならないよ。
どこにそんなことが書いてあるの？

>2億以上のマンションだから価値があるということでなく、
>要はマンション、戸建ての比較ではなく立地によるということなんでしょ。
の意味をよく考えてみるべき。

[602: 匿名さん]

＞597戸建ての価値とマンションの価値って違いますからね
誰も中心部のうるさい場所の利便性に特化した戸建てに魅力は感じないんじゃないですか

[603: 匿名さん]

資産価値という観点で見れば、戸建てもマンションも関係なくいい立地に建っていることが大事。
戸建てかマンションかはライフスタイルで選べばいい、ということがここでのまとめだと思うよ。
ま、二世帯住宅は嫌だけどね。それならマンションの方が住み心地いいだろうし。

[604: 匿名さん]

>>601
戸建ての立地が悪いとの根拠は？
20年前で2億5千万なら戸建ても立地はいいはずだよ。そんな事言ったら、昔の東京オリンピックより前に都心に土地を購入したうちのじいさんすげーわ。

[605: 匿名さん]

まあ、２０年前に取得した土地ならお宝土地だよね

[606: 匿名さん]

＞誰も中心部のうるさい場所の利便性に特化した戸建てに魅力は感じないんじゃないですか
中心部はうるさい、というデータはあるんですか？あなた都心部を知ってますか？
六本木だって麻布だって、高級住宅地として有名な特定のエリアは静かですよ。
例えば、ＳＢ孫会長の自宅のある麻布永坂町は、麻布十番駅からほんの数分の高台ですが、
ひっそりとしていて、低層マンションとブリジストン石橋家など超の付く豪邸ばかりの建つエリアです。
南麻布や広尾3丁目などもそういうエリアですよね。

[607: 匿名さん]

>>603
>>都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

このスレの本文お読みになってらっしゃいます？

[608: 匿名さん]

>606

中心部＝人口密集地＝人口密度が高い＝確率論＝全てにおいてハイレベル

[609: 匿名さん]

>>607
逃げですか？立地の悪い戸建てには勝ち目がないから（笑）毎度毎度芸がないなあ。

[610: 匿名さん]

>>608
都心はハイレベル。まさにその通りですね。
江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。

[611: 匿名さん]

>ＳＢ孫会長の自宅のある麻布永坂町は、麻布十番駅からほんの数分の高台ですが

全く持ってどうでも良い人の話題を出すんですね

[612: 匿名さん]

以下のAA以上のエリアなら、マンションでも戸建てでも、資産価値は安心でしょう。
それ以下エリアは残念・・土地所有権でも区分所有権でも期待できません。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[613: 匿名さん]

>>606　都心を語られるのでしたら、もう少し日本の素晴らしき歴史的な人物でお願い申し上げます。

[614: 匿名さん]

>>611

＞誰も中心部のうるさい場所の利便性に特化した戸建てに魅力は感じないんじゃないですか
というので、日本でも有数の富裕層たちも、都心の戸建てに魅力を感じて住んでいるよ、
との一例を示したまでですが。どうでもいい人ではありません。

[615: 匿名さん]

>日本の素晴らしき歴史的な人物でお願い申し上げます。
では、港区に居を構えた過去のVIPたちの一例を。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[616: 匿名さん]

>>612
おやおや？おかしいですね。
かなりの戸建て地域が含まれてますね。しかも何丁目かでハッキリ良し悪しが出るような土地も多いな。

[617: 匿名さん]

>>615
それ、マンションか戸建てか？という答えにはなりませんね。ほとんど戸建てだし。マンションない時代の人物が多いようで。

[618: 匿名]

みなさん里帰りどうします？
マンション狭いから不衛生でもゲストルーム？

[619: 匿名さん]

困った時の港区頼み

[620: 匿名さん]

>マンションは災害時生きている可能性が高い

マンションが地震に弱いことは東日本大震災で明らかになった。
最近のマンションでも耐震等級1しかない。
首都直下型地震があれば、マンションが集中する東京は大変だろう。

[621: 匿名さん]

>>618

ゲストルームはその時期取れません。

[622: 匿名さん]

>>615　すごいですね、有難う御座います。

[623: 匿名さん]

>583
ご立派だと思いますが敢えて突っ込むと
築20年は一般にデザイン、仕様で見劣りする事、20年落ちで四割増しは見通し甘いかと

うちも１０年で八割増しとかで売ってますけどどうかな

あと月70万出す人は経費とかトータルに考えるので一概に損ではありません

[624: 匿名さん]

>>615さん
港区の豪邸と港区のマンションとどちらが資産価値があるのでしょうか。

[625: 匿名さん]

>おやおや？おかしいですね。かなりの戸建て地域が含まれてますね。
国語力は大丈夫ですか？

>以下のAA以上のエリアなら、マンションでも戸建てでも、資産価値は安心でしょう。
って書かれてますけど。そもそも戸建て地域って何だ？
都心の戸建てエリアでもマンション、特に低層マンションは多いですよ。
余程の田舎っぺさんですか？ｗ

[626: 匿名さん]

>20年落ちで四割増しは見通し甘いかと
客観的データに基づいています。調べてみたらいかがですか？
更に40年落ちで四割増しのマンションなどもありますよ。敢えて名前は伏せますが、
そういう物件は唯一無二といえるような希少な立地に建っているからでしょうね。
あと経費で落とすとか、そういうケースは除外してあくまで一般論での比較ですので。

[627: 匿名さん]

前々スレくらいで中国語を習おうかなって言ってたマンション営業マンどこ言ったんだべ

[628: 匿名さん]

空襲で沢山人が死んだ土地だね。

[629: 匿名さん]

空襲？そんなこと言ってたら
無人島に住まなきゃならん

[630: 匿名さん]

>626
それは失礼しました
検索するとき１０年以内でしか探さないもので
ただこれから間違いなく築古が増えますね

試しに自分のマンション調べたら２倍超が２軒ありました・・強気だ（あくまで売り出しです）
４０年前だと物価もだいぶ違うのでなんだかよくわかりませんね

[631: 匿名さん]

>>625
マンションか戸建てか？となんの関係もない立地のみの話ですね。それなら土地持ちの圧勝でしょう？予算なくてマンションにしちゃいました？

[632: 匿名さん]

急所をダイレクトに言ったらかわいそうです。

[633: 匿名さん]

>>625
戸建てエリアの低層マンションが戸建てより価値があると思ってる方、珍しい。豪邸眺めてマンションの方が価値あると思い込んでる危篤な人物とお見受けしました。

[634: 匿名さん]

高級エリアでやっとこさマンション購入って、なんか虎の威を借る狐って感じで、郊外と勝手に決め付けてる戸建てを叩くしかないんだろうね。近所の豪邸には頭上がんないから。

[635: 匿名さん]

＞近所の豪邸には頭上がんないから

その豪邸の上物の査定は0円じゃないの？

[636: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、中傷することしか出来ないようですね。可哀想過ぎて見るのが惨めです。

[637: 匿名さん]

>>636
ここのマンションさんは立地自慢しかできないようで、同立地の土地が買えなくて気の毒です。

[638: 匿名]

わざわざ土地買わなくても、便利な立地に住めるんだから言うことないなぁ〜。

[639: 匿名さん]

それが区分所有権の特徴ですね。
自分の物はほとんどない。あるのは皆の物。

[640: 匿名さん]

>>635
うわモノしかないマンション民がはうわモノしか見えないらしい。

[641: 匿名さん]

マンションの人は社会主義にも抵抗がないの？

[642: 匿名さん]

結局安さを取るか自由を取るかだよ。

[643: 匿名さん]

＞642

やはり安くあげるには変形地に注文住宅ですね

[644: 匿名さん]

>>641
マンションさんはマイナンバーよりも、土地の割り当てをして欲しいらしいよ