購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART110】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[51: 匿名さん]

手に入れられない賃貸営業マンさんじゃないですか

[52: 匿名さん]

コビペ元は、SUUMOの記事だろ

[53: 匿名さん]

小金井くんは、やはり都民ではなかったというオチかよ

[54: 匿名さん]

都心隣接の低層住宅街
太陽光発電付き高気密高断熱の省エネ住宅

不満は無いです。

[55: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[56: 匿名]

屋根小さいね。

[57: 匿名さん]

地方の都市ガスって割高なの？

[58: 匿名さん]

都市部の屋根が狭いところなら
発電効率が低いCISパネルでなくて
パナソニックのHITにすれば良いのに

[59: 匿名さん]

>>57
地方はプロパンガスだから料金が
都市ガスの1.5倍～2倍が普通みたい

[60: 匿名さん]

地方でも都市ガス使っている家庭もあるよ

[61: 匿名]

配管の老朽化などでガス漏れ事故の危険もあるね。

[62: 匿名さん]

>>59
プロパンガスならオール電化の方がいいかもね。

[63: 匿名さん]

太陽光と都市ガスでのダブル発電というても、戸建ならでは。

[64: 匿名さん]

プロパンガスのマンションというのも、何かあると大惨事になりそうで、怖いな。

[65: 匿名さん]

ガスを保管する拠点があるかないかによってもガス料金は地域差があるね

[66: 匿名]

まあ、べつにガスが無くても困らないし、好みで自由に選択すればいいんじゃないの。

[67: 匿名さん]

ガスが通ってない田舎があるっていうのも驚いたけど、そんなインフラ整備されてないような場所にマンションって建つの？

[68: 匿名さん]

太陽光と電気のダブルがいいな

[69: 匿名さん]

もし光熱費が安くても、戸建てからマンションに住み替える人はいない。
空調機器を入れ替えて、ついでにリフォームすれば空調効率もあがる。
利便性のいい立地の戸建てに住んでいると、マンションに住み替えるメリットを感じない。
マンションは、狭い土地により多くの世帯を収容するための入れ物。
狭い集合住居が住宅として優れているとは思えない。

[70: 匿名]

>>・部屋数が多く、不要な光熱費がかかっていた（66歳男性）
>>・部屋数が、生活に必要最低限になり光熱費が家計に優しくなった（48歳女性・会社員）

結果的に光熱費が安くなったというわけですね。

[71: 匿名さん]

>>67
都市ガスは通っているし、数百メートル先のマンションは都市ガスなのだが、割と新しいマンションは何故かプロパンガス

[72: 匿名さん]

>>54
年間10万円。交換する20年後で200万。
トータル設備費用200万。
トントンですか?

[73: 匿名さん]

>>72
年間で見ると少しプラスですね。
付けて良かったです。

[74: 匿名さん]

まだパネルの恩恵は低いよね。
設備投資と、壊れた時の高額な修理代、交換するときの代金。
長い目で見てもどうなのかなと思う。
毎日の楽しみとしては良いから興味はある。

ああ、毎月そう言えばパネルさんの為に
再エネ発電賦課金を負担していることに気がついた。。。。

[75: 匿名]

高額なパワコンの寿命も8年だしね。

[76: 匿名さん]

>58
切妻南東面にSF-170Sが20枚ほどです

正直、パナとSFで迷いました。
HITの見積もりも取ったのですが、
パネルサイズの関係からHIT-244αが16枚になり
年間シミュレーションが価格の割に増えなかったのでSFにしました。
あと、パナのHIT、20年保証が当時は有償で10万円程度必要でした。

>72
区からの補助金があったので、費用は実質９０万円ほどです
６～７年ぐらいで回収できるようです。

[77: 匿名さん]

＞パナのHIT、20年保証が当時は有償で10万円程度必要でした。
すみません。勘違いです。保証込でした。

[78: 匿名]

税金の使い道はちゃんと考えてもらいたいものです。

[79: 匿名さん]

SFは、これにHEMS付けた見積もりで最終的に契約しました。

[80: 匿名さん]

光熱費でマンションか戸建てか、選ぶ人が本当にいるの？

[81: 匿名さん]

マンションは省エネだから
倹約家の人はマンションにする
当たり前

[82: 匿名]

無駄な部屋や庭は要らない。結果的に光熱費が安くなるだけ。

[83: 匿名]

無駄というか広いのや余裕がある生活に慣れてないだけ

[84: 匿名]

無駄なものにお金がかからないから、金銭的な余裕ならあるけど。

[85: 匿名さん]

自主性、計画性の無い人はマンションに住むしかしょうがないでしょ。

[86: 匿名]

いろいろ無駄が多いのは、計画性が無い人間の特徴だろう。

[87: 匿名さん]

>75
１０年保証ですが、長期保証で１５年に延長もできますが

東電管内の家庭用は出力制御が不要なので、
OMRONの屋内向けが実売価格65,000円程度のようです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00WZ08SV6/

[88: 匿名]

>>87

何処に10年保証だと書いてあるの？

[89: 匿名さん]

今日も小金井のマンデベさんは来てるのかな？

[90: 匿名さん]

>>82
子ども二人いたら4LDKは必要かと。
趣味なしで二人なら3LDKでもいいんじゃない。たぶん異論はないと思うけど。

[91: 匿名]

子供が独立したら、使わなくなったスペースは無駄だよね。

[92: 匿名さん]

>>87
今はPanasonicの方が、保証良いし効率も良いからHITがお勧め

[93: 匿名さん]

>子ども二人いたら4LDKは必要かと。
最低限の話しなら３ＬＤＫ（主寝室+子供部屋ｘ２）でもいけるかと。
ただ、自分は４ＬＤＫに一人暮らしですけど、４０畳程度のリビングの他に、
寝室、和室、衣装部屋、ゲストルームという感じで２００㎡でもそう広くは感じません。
住み慣れるとそんなものです。

[94: 匿名さん]

＞子供が独立したら、使わなくなったスペースは無駄だよね。

戸建てなら建て替えればいいが、マンションの狭さは変更出来ない。

[95: 匿名さん]

>>91
よくそういう人いるが、独立してから考えればいいだけのこと。いつ出るかわからないし。自分も彼女と同棲始めた26くらいまでは実家にいた。
老後のためではなく子育て、子どもと過ごす時間のために私は家を買うな。

[96: 匿名さん]

>>93
3LDKでもリビングがそれくらい広ければいいと思います。あとは部屋の配置かな。リビング隣の部屋は寝室にも子ども部屋があるのはちょっと。

[97: 匿名さん]

実家が狭いと、里帰りもままならなくなるから、
子が独立してからも部屋はあったほうがいいと思うよ。

「狭いから、ゲストルームに」とか、
「ごめん、ゲストルーム予約入ってたから、今夜はリビングで」
とかいうのは、やだな。

[98: 匿名さん]

>>94
二人になったらマンションにでもすればいい。30、40年もマンションに住む理由にならない。

[99: 匿名さん]

こと住まいに関しては、大は小を兼ねる、ですよね。
孫が来たり、急なゲストとか。無いよりはあったほうが便利ですね。

[100: 匿名さん]

アメリカなどでは、夫婦二人暮らしなのに部屋数8つ、トイレ・バス4つとか普通にありますよね。
スペースが無駄というような貧乏じみた「うさぎ小屋」感覚は、もうそろそろ脱出しませんか？
グローバル化に取り残されてる証拠です。

[101: 匿名さん]

日本は戦後これだけ物質的に豊かになったのに、なぜ住環境だけは貧相で満足なのだろうか？
食ではかつての一汁一菜の時代から、ステーキでも寿司でも焼き肉でも腹一杯食べているのに…
最低限の広さでいいなどとセコい思考から、そろそろ住宅も仕様は勿論、広さを求めることは、
そう贅沢な時代ではないと思いますよ。マンションでも300㎡、トイレ・お風呂は各部屋ごとに。
ゲーテッド・コミュニティでドアマン、コンシェルジュ、セキュリティガード常駐、
そういう海外では当たり前の時代が、いつかやって来るといいですよね。

[102: 匿名さん]

自分の家が広い戸建てで、親がマンション住まいだと嫌だね。
地方や海外に勤務して家族で帰省する時、実家がマンションでは家族も喜ばない。

[103: 匿名さん]

>自分の家が広い戸建てで、親がマンション住まいだと嫌だね。
マンションの種類、グレードによるのでは？
その広い戸建てより更に広いマンションだったり、ドアマンやポーターが常駐して、
帰省時の大きな荷物を部屋まで運んでくれたり、ゲストルームやプール、ジムもあったり、
要はホテルのようなマンションが実家なら便利だと思うけど。
マンションなら立地も戸建てよりいい場所にあって、更に高層階なら、
地方などでは見られない素晴らしい東京の絶景を独り占めできて、子供も喜ぶでしょ。

[104: 匿名さん]

>>103
その通り。
７０平米台のミニマンだと、子供が巣立った後も孫を虐待していると同じですね。

[105: 匿名さん]

>>103
それってマンションの醍醐味ですね！戸建てでは絶対叶わないシティビュー。
東京タワーを望める絶景とか、夜に見る首都高を走り抜ける車のテールライトの赤い光とか。
おまけに建物内にプールやプレイルームなどあれば子供は大喜びでしょうね。
逆に、そういうマンションに普段住んでいるなら、週末用に地方に別荘があれば完璧ですね。
子供が走り回れる広い芝生とか、BBQなどが楽しめる庭とか使い方色々ですし。

[106: 匿名]

>>二人になったらマンションにでもすればいい。30、40年もマンションに住む理由にならない。

実際は、2人になってからの生活も30年くらいある。奥さんのこともちゃんと考えてあげないとね。

[107: 匿名さん]

＞帰省時の大きな荷物を部屋まで運んでくれたり、ゲストルームやプール、ジムもあったり、
＞要はホテルのようなマンションが実家なら便利だと思うけど。

子供はホテルのような所より、広い庭のある家のほうが好きだよ。

[108: 匿名さん]

＞子供はホテルのような所より、広い庭のある家のほうが好きだよ。
そう？うちの子は虫が嫌いらしく、庭でもああんまり遊ばない。
でも旅行で海外のホテルなど行くとプールなど楽しくて嬉々としている様子。
子供にもよるんだろうね。普段と違う環境が子供にはいいのかもね。
普段が戸建てなら、帰省して親がマンションというのもいいのでは？

[109: 匿名さん]

>>107
小さい頃はホテルに行くのは好きだったけど庭で遊んだ記憶はあまりないぞ
子供はやっぱり庭より公園、大きな中庭があってキッズルームもあるマンションも悪くない
子供が安心して遊べる公園も減ってきているように感じるしね

[110: 匿名さん]

＞105

首都直下型地震の確率が低ければいいが、確率70%じゃタワマンNG。

[111: 匿名さん]

>>103
生まれも育ちも都内住まいだと、なんというか
日常すぎて、夜景とか綺麗だけど、さほど、ピンとこない感覚です。
多分、地方の方が綺麗な野山をみる感覚に近いのかも

逆に、エメラルドブルーの海とか風光明媚な旅行先が、子供達も喜びますね。

[112: 匿名さん]

ということで、>102は論破ということで。
普段は地方住みなら、帰省時に親がマンションもアリ！ですよね〜

[113: 匿名さん]

実家のマンションを喜ぶ子供？
70㎡マンションの営業でも盛りすぎだろう。

[114: 匿名さん]

あと、ガレージから勝手口への動線が良いので
車からの荷物の出し入れに、ポーター等は不要です。

[115: 匿名さん]

＞地方の方が綺麗な野山をみる感覚に近いのかも
経験上だけど、田舎の風景はすぐ飽きるよ。。。。

[116: 匿名]

>>子供はホテルのような所より、広い庭のある家のほうが好きだよ。

その「広い庭」はキャッチボールくらいできんのかね？

子供は遊べない庭に興味ない。

[117: 匿名さん]

>>112
ロンパ久しぶりにキター！！！
ちぃーっす！！

[118: 匿名さん]

ろんぱ君子供並

[119: 匿名さん]

東京の実家は敷地50坪ほどの普通の戸建てだが、家族4人で帰省した時に宿泊できる。
もし実家が70㎡程度のマンションだったら、帰省しても泊まるのは遠慮するだろう。
子供はマンションに慣れてないから、歩き回ると周囲も煩いと思う。

[120: 匿名さん]

>もし実家が70㎡程度のマンションだったら、帰省しても泊まるのは遠慮するだろう。
当たり前。家族4人と親の6人がどうやって寝るんだ？
そういう人はホテルに泊まるもんだよ。

[121: 匿名さん]

>>119
そういう場合のことを考えて、ダイニングも6人分以上の椅子、皿などは用意してあるかな？
スペースだけではなく、そういうのも考えておかないと。

[122: 匿名さん]

もう、家族構成やライフスタイルによって最適な住居を選ぶ。
自分や家族が満足していれば、他人がどうのこうの言おうが気にしない。
それでいいじゃないか？

で、戸建て派がマンションが良かったかも
マンション派が戸建てが良かったかも
と購入してから思う話が聞きたい。

[123: 匿名さん]

実家は田園調布の戸建てで、庭も広くて気持ちはいいけど手入れは大変だったようだ。
マンションはサービスもいいし、こういう眺望はマンションならでは。朝のコーヒーが美味そうだ。

[124: 匿名さん]

>>108
>虫が嫌いらしく、庭でもああんまり遊ばない。
どっかで聞いたフレーズだなぁ。
バルコニーで孫と一緒にカフェですか?

[125: 匿名さん]

うへ、遅レスだったか。

[126: 匿名さん]

やっぱり、マンションさんの言うマンションって、
・都心
・駅徒歩5分未満
・20階以上の部屋
・最上階以外の部屋
・角部屋以外の部屋
・警備員・管理人・コンシェルジュが24時間在駐
を全て満たすマンションのみで、それ以外はマンションじゃ無いんですね。

[127: 匿名さん]

>>123
雨が降りだすと慌てて収納するのか？ｗ
風雨に耐える公園の設備が現実的で手間も掛からない。
まんまと偽のイメージ戦略に載せられてるよ。

[128: 匿名さん]

>>127
サンダーバード並みにバルコニーの床が裏返るんじゃないか。

[129: 匿名さん]

>>123
冬寒そうですね。
ヒートショックにご注意ください。
交通事故で死亡する人より多いそうですよ。

[130: 匿名さん]

マンション派は、そろそろ戸建てを叩くネタがそのままマンションにも当てはまらないか、自己検証してからレスするように、学習願いたい。

[131: 匿名さん]

>>126　団地はマンションに入りますか？

[132: 匿名さん]

そもそもマンションも団地も構造上は同じものだけど、イメージ戦略で強引に分けられているだけ。

[133: 匿名]

そういえば、団地のはじまりは戸建てだっけ？

[134: 匿名さん]

>>121
そういうニーズがあるからゲストルームとかパーティールームが付属しているマンションが人気なんだよ
ゲストルームはアメニティつきで格安で泊まれるしパーティールームにはキッチンと食器棚が完備されている
マンションの場合は応接間をロビーで代用し客間や来客用の布団もをゲストルームがあれば必要ないので少し狭くても暮らしやすいということだね

[135: 匿名さん]

>>123
CGによる演出ですか・

[136: 匿名]

しょぼいゲストルームやパーティールームで喜ぶなら
戸建で自分ちに作ればいいでしょ
お金ないの？

[137: 匿名さん]

>そういうニーズがあるからゲストルームとかパーティールームが付属しているマンションが人気なんだよ

必要な時に使えないから無駄というクレームがでて、直ぐに閉鎖される共用施設。
コンシェルなんたらも同じ。

[138: 匿名さん]

>>134
管理費・修繕積立金だけで年金が吹っ飛びそうなマンションですね。

[139: 匿名さん]

>>137
>そういうニーズがあるからゲストルームとかパーティールームが付属しているマンションが人気なんだよ
匂いが残るからって、揚げ物・焼き物ダメらしいですよ。

[140: 匿名さん]

>>136
しょぼい？
無知もここに極まれり、だね。あのさ、うちのマンションの場合だけど、
ゲストルームはキングサイズベッドが2個入った40平米ぐらいの部屋が4つ。
パーティールームは、12人掛けのダイニングテーブルに巨大なキッチンスペース、
更に200インチスクリーンを備えたブースなども。東京タワーがバッチリ見える高層階ね。
それを個人宅で実現？いくらあれば出来るんだ？
もし可能だとしても、それを個人で所有する意味は？
帰省の時とか年に数日しか使わないのに？ここの戸建民って妄想力も乏しいが、
現実も知らない情報弱者ばかりなの？可哀相…

[141: 匿名さん]

庭の手入れも面倒だという人が、こんな広いルーフバルコニー管理しきれないよ。
いくら外用の家具でも風雨と紫外線であっという間に痛むし。

まぁルーフバルコニーにも使用料払ってるんでしょ？
高い金払ってるんだからそういうのもコンシェルジュ任せなんだよねw

[142: 匿名さん]

>>140
どんどんマンションのレベル・条件を上げて自分自身の首を締めていっているマンション民。

[143: 匿名さん]

>>140
管理費・修繕積立金だけで年金が吹っ飛びそうなマンションですね。

[144: 匿名さん]

＞140

全戸分のゲストルームがあるなら専有部につくればいい。
必要な時に使えない共用施設は無駄。

[145: 匿名さん]

招かれて家にお邪魔した際、食べるのはパーティールーム？、遊ぶのはキッズスペース？ってなりました。いいですねとは言いましたけど…

[146: 匿名さん]

今は客間すらない戸建も多いからね
嫉妬するのもわかる

[147: 匿名さん]

大多数の70㎡マンション民は出番がないだろ。

[148: 匿名さん]

＞管理費・修繕積立金だけで年金が吹っ飛びそうなマンションですね。
オタクの年金そんなに安いの？もしかして国民年金のみ？
厚生年金に企業年金の上乗せもあるから全く余裕ですが・・・
戸建てさんは生活大変なんですね〜

[149: 匿名さん]

>>140
お子さんいらっしゃいますか？
ファミリー層で住むようなマンションじゃないかと思いまして。

[150: 匿名さん]

共用のって肝心なときに予約済みで使えない
かといって、半年も前には日程なんてわからない