野村不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower(トミヒサクロスコンフォートタワー)part12」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-02-01 22:34:42
 

引き続き契約者のみなさんよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586877/



[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画(三井、住友、阪急×2、積水)
https://www.sumu-log.com/archives/2180/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[スレ作成日時]2015-12-11 19:00:53

現在の物件
Tomihisa Cross Comfort Tower
Tomihisa Cross Comfort Tower  [第2期(最終期)]
Tomihisa
 
所在地:東京都新宿区富久町500番地(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 新宿御苑前駅 徒歩5分
総戸数: 1,091戸

【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower(トミヒサクロスコンフォートタワー)part12

593: 匿名さん 
[2016-01-12 22:47:46]
>>590
出来ないって分かってるからじゃない
594: 住人です 
[2016-01-12 22:51:52]
>>592
たまに近距離で見たいなら羽田行けば良い。
日常生活で間近に飛行機が見えるって騒音とイコールなんじゃない?
595: 住民さん 
[2016-01-13 00:06:28]
屋上の解放は難しいと思いますが、少人数の見学ツアーならば、どうでしょうか。
素人がまったく足を踏み入れられないほど危険だったならば、
災害の際に屋上に避難することができるのでしょうか。
といっても、私は高層階の住民ではなく、興味で書いているだけですが。

インターネット上を探しても、竣工後の屋上がよく見える写真は、あんまり見つかりませんでしたので、以下は1年ぐらい前のものですが、高いガラスの塀に囲まれているんですかね。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52322170.html
596: 入居済みさん 
[2016-01-13 07:35:53]
屋上はヘリが泊まれるスペースは人も入れるはずだよ。
設計図見たら、屋上の狭いスペースだけど。
それ以外に配管などがあるんだろうけど、そのスペースはもともと下から入れるような設計になっている。
半年かけて、階ごとの防災訓練と屋上見学ツアーをして欲しい。
597: 契約済みさん 
[2016-01-13 08:13:46]
>>596
屋上見学、、勘弁して下さい。うろうろされたくないです。
598: 住民さん 
[2016-01-13 10:04:57]
まずは、高層階の住民限定で、いかがでしょうか。
599: 入居済みさん 
[2016-01-13 15:36:46]
携帯の電波は諦めるしかないです
割り切りましょう
602: 住民さん 
[2016-01-13 19:34:07]
屋上の鍵を暗証番号式にして、非常時には防災センターに電話をかけて番号を教えてもらうという方式を思いついた。でも、また、携帯圏外問題に戻ってしまう。。
603: 住人です 
[2016-01-13 19:54:22]
>>600.602
防災センターに電話したら下記即答してもらえましたので共有します。

-屋上扉の施錠は電気錠のため一定以上の火災の際は自動開錠される
-但し、避難の基本は地上階への階段避難

匿名掲示板でガタガタ言う時間あるなら電話で聞けばいいのに。数分で解決ですよ。

604: 住人です 
[2016-01-13 20:01:07]
>>596
ついでに、ヘリの話も。
トミヒサクロスはホバリングで救助活動を行うタイプですって。

となると、マークは丸にRってことになりますね。
605: 住民さん 
[2016-01-13 21:21:43]
>>603
自動開栓?あんたそれまで待つんだ。あきれた
。火より煙に感知が大事。実験して証明書でもあるの?
606: 契約済みさん 
[2016-01-13 21:26:18]
>>605
知りたかったら自分で調べろよ。
607: 匿名さん 
[2016-01-13 21:31:49]
日本のタワマンは大部分が、ホバリングしかできません。しかし救出用のヘリも進化していますから。
608: 住人です 
[2016-01-13 22:37:19]
>>605
何がトリガーで開錠されるか?ってことですか?
そこまで調べるつもりはありませんので、ご自身でどうぞ。
605さんがアクションもとらず文句だけ言う方でなければ、近々こちらに情報共有されるでしょうから、楽しみにお待ちしています。

FYI,誤字してますよ。
開栓じゃなくて開錠ね。
609: 入居済みさん 
[2016-01-13 23:42:52]
高層階は3Gの電波しかまともに届きません。
共用部は全く電波は届きません。
アンテナを何故設置してないか意味不明です。

1階のカフェはどこにあるかわからない場所に設置してしまったため基本的に閑散としている。そもそも営業してるかすら通路からパッと見てわかりません。※カフェ自体はスタッフさんも料理もとても良いです。

24時間サクッと利用可能が売りだったはずのフィットネスジムはわざわざサイトから予約して1階の警備室までいき変なバンドを借りてそれからジムに移動しないと利用できません。しばらく前まで無音でした。いまはどうか知りません、不便すぎて利用していないため。

1階のブックコーナーは夜間帯は音楽もなくエアコンも切られており極寒、ほぼ誰も利用していません。

そもそも1階の環境音楽を夜間帯にOFFにするので無音で寒く薄暗いため、閉館後の病院のロビーみたいに薄気味悪いです。

何故か入り口のラウンジが無駄にスペースを取っているがほぼ利用されていません。

スカイラウンジも夜景見えるのが売りのはずなのに夜間は利用不可。さらに窓際の変なオブジェで景色を塞いでいる。

宅配ボックスはあるものの、大きい荷物用のボックスが極端に少ないため(宅配便屋さんが嘆いていました)荷物を受け取れないことが非常に多い。

1階のブックコーナーに朝行くといつまでたっても前日の新聞しか置いてない。

建物を裏口からでて、イトーヨーカドーまえを通り、セブンイレブンに行く道があるが、深夜帯はかなり危険。変な人がしょっちゅういる。怖くて2度と通りたくない。警備員は何やってるの?

とにかく実際に利用したシュチュエーションを全く考えずに作ったような、お粗末なマンションです。

購入検討してる方にはとてもじゃないけど勧められない。
610: 入居済みさん 
[2016-01-13 23:52:41]
火事なんかそうそう起こるわけ…って思ったが1000戸もあるとさすがにどこか不始末起こすとこありえそうだし、課題ですなぁ。
屋上にいくのもいいが、ジジババが多い現状、そううまくいく話でもないんだよね(高層と低層はジジババ多く、中層はサラリーマン多い印象)
611: 匿名さん 
[2016-01-13 23:55:18]
アンテナ設置するほど利用者がいないからでしょ。
電波は上下には弱いし。
だから家庭用のを無料で配布しているでしょ。

あと、火災の時は下に避難するのは当然ですが、それができない階も出て来ますよね。ある意味高層階ほど怖いですね。
縛られて薪の上に貼り付けられているに等しいような。。。
612: 入居済みさん 
[2016-01-13 23:58:24]
>>609
高層3G電波届くならまだマシwこっちはなんも届きませんわ

>※カフェ自体はスタッフさんも料理もとても良いです。 
スタッフ食べたの?

ちなみにエアコン系は自分でつければいいと思うけど?一階のとこはあまり利用しないのでわからず

セブンイレブンの病院ある道はたしかに怖いなぁ。俺なんか通報されそうだもん。

フィットネスは今も無音じゃよ。自分で音楽かけなさい。

宅配ボックスはAmazonのちょいでかい箱になると受け取れないし発送もできないな。たしかに不便。
613: 入居済みさん 
[2016-01-13 23:59:35]
>>611
そもそもキャリアが積極的じゃない。
嫌なら乗り換えろと言わんばかり
614: 入居済みさん 
[2016-01-14 00:11:30]
うち高層階だけどAUとSB普通に使えるよ。
615: 住人です 
[2016-01-14 00:30:10]
ジム、1月からの新しいシステムで随分使いやすくなった!!ネットで予約してバンド受取るだけだし、全然不自由感じないんだけど。

わざわざジムに運動しに行くんだから、1階までエレベーターでおりてバンドもらって階段でジム行くのも運動の一環だと思えばなんてことなくない?
なんでもかんでも不満なの?
616: 匿名さん 
[2016-01-14 00:39:02]
>>609
スカイラウンジは夜景見えるのが売り、なんて聞いたこと無いけど?大きい荷物は重いから再配達の方が楽。
617: 入居済みさん 
[2016-01-14 00:46:44]
自分の部屋が快適で共用施設に足を運ぶ気にならない、
618: 入居済みさん 
[2016-01-14 01:37:14]
スプリンクラーを無視して高層階の火災リスクを書いてるのは低層階のヒガミか。映画タワーリングインフェルノはスプリンクラーを止めてある設定だった。
619: 契約済みさん 
[2016-01-14 02:41:10]
>>614
高層、おもにどの辺の方角はどっち?
自分は北向き50↑なんだけど
ほんとうに普通に不自由なく使えてるの?
620: 入居済みさん 
[2016-01-14 06:40:53]
夜のブックカフェに不満な方、2階の勉強部屋にいけばいいですよ。
24時間快適ですよ。
ブックカフェに行く人は、わざわざ人が少ないのがいいって言ってましたけど。集中できるって。
621: 契約済みさん 
[2016-01-14 07:16:08]
>>619
50辺りの西側ですが、不自由無いですよ。11月頃は入りにくかったけど、最近改善しました。
622: 契約済みさん 
[2016-01-14 07:18:29]
>>620
1階のあの広いエリアに夜中もエアコンかけ続けるほうがありえない。
623: 匿名さん 
[2016-01-14 07:33:59]
>>620
2階で勉強してる人たち見ると
応援したくなる。
624: 入居済みさん 
[2016-01-14 08:10:57]
特に1階は前面ガラス張りですから、エアコン代が半端ないです。
今で十分。
625: 入居済みさん 
[2016-01-14 08:15:22]
617さん、まさにその通り。
共用施設が魅力でここ買ったけど、家を出るのが億劫で。
先日、外に出てビックリ。意外と寒い。
家では暖房かけなくても未だに19度。本当に機密性に優れたマンションだ。
626: 入居済みさん 
[2016-01-14 08:32:39]
625さん、19度ってうらやましです。南向きですか?
うちは西向き16度、北向き12度です。
627: 契約済みさん 
[2016-01-14 09:17:29]
>>615
ジムはほんと使い勝手よくなりましたね。予約=人数制限にもなるから、ランニングマシンがいっぱいで使えないなんてこともない。マシンも最高!
628: 契約済みさん 
[2016-01-14 09:18:18]
>>626
性格悪いね(笑)
629: 入居済みさん 
[2016-01-14 09:18:39]
こんなに快適なのに色々言ってる方の気がよくわかりません。本当に住民?
630: 住人です 
[2016-01-14 11:20:48]
入居者じゃなければ知らなそうな情報も入ってるので、入居者だとは思いますよ。
でも、こんな快適なマンションで微々たる点に不満たらたらだなんて、人生もったいないですね。

共有部はみんなのものなのだから自分の思い通りにならなくて当然、って思えないんでしょうか。
思えない程度に不満があるならば、匿名掲示板に書き込むのではなく自分でアクションを起こすべきです。
631: 落武者 
[2016-01-14 11:29:01]
>>630
ほとんどが入居後にこのスレに書かれている事のまとめですよ
この間の自称理事も内容は同じ
632: 契約済みさん 
[2016-01-14 13:44:09]
部外者3分の1ってかんじ。
633: 匿名さん 
[2016-01-14 15:20:10]
>>628
自分は626ではないけれど、626の書き込みを何度読み返してもどこが悪いのか全く分からない。
634: 匿名さん 
[2016-01-14 17:47:24]
>>633
西向き住戸の方なのに、北向きが12℃だってわざわざ書き込むところだと思います。一言多いのでは?
635: 匿名さん 
[2016-01-14 17:52:18]
>>634
もしかしたら北西の角住戸の方で
悪意は無く単に自分の部屋の西向きと北向きの室温を書き込んだのかも…。
636: 匿名さん 
[2016-01-14 17:53:41]
>>634
書き込んだ方は北西角住戸の方だから両方の室温を御存じだと理解したのですが、違ったんですね。
637: 入居済みさん 
[2016-01-14 18:56:40]
625です。私が19度とか書かなければ、626さんもいろいろ言われなかったのに、すみません。
でも、残念ながら家は北向きなんですよ。わりと低層だからかな。
南ならもっと暖かいかもしれませんね。
あと、角部屋は外部に面している面積が広いので、寒いですよ。
まあ、冷暖房がありますから、気にすることではありませんね。

638: 入居済みさん 
[2016-01-14 19:01:47]
ちなみに、今日はさすがにちょっと寒いです。
639: 住人です 
[2016-01-14 19:11:30]
西向きですが、まだエアコン使ってないです。
床暖だけで快適!!
640: 匿名さん 
[2016-01-14 19:36:35]
>>635
西角の構造的に北の部屋はお隣
641: 匿名さん 
[2016-01-14 19:41:01]
エアコンより床暖房の方が電気代高いですよ・・・
642: 契約済みさん 
[2016-01-14 21:03:34]
>>641
そうなんですか?
643: ママさん 
[2016-01-14 21:42:14]
床暖は、東京ガスだょ
644: 住人です 
[2016-01-14 22:21:48]
641さん、
639です。同じ室温にする前提で、エアコンとガス床暖を比較して、エアコン優位ってことですかね?

床暖は室温自体はあがりづらいんですけど、体感の暖かさが格別なんですよね、、、部屋も乾燥しないし。
床暖だけで今冬乗り切ろうと考えていたのですが、コストも気になるので方針揺らぎ中です。
645: 匿名さん 
[2016-01-14 22:29:16]
部屋が乾燥するのは換気扇を強にすると、外気の入って来る量が増えるので乾燥しますよ
646: 住人です 
[2016-01-14 22:44:35]
>>645
ありがとうございます。
ただ、外気の流入がなくても室温を上げると必然的に相対湿度(普段私たちが『湿度』っていってるもの)が下がるんですよね。

ダイキンホームページより引用↓
温度によって含むことの出来る水分量が変わる為、湿度にも大きく関係します。 温度が上がれば空気中に含むことの出来る水蒸気量も多くなりますので、絶対湿度が同じでも、相対湿度は変わってきます。
647: 匿名さん 
[2016-01-14 22:48:34]
>>646
換気扇のタイマーを最近よく使ってます〜
ガス台もいろいろ出来て便利だし
648: 住民さん 
[2016-01-14 23:02:59]
吸気と排気 口がベランダ天井にあり換気扇、24換気作動で ベランダ天井より 隣の焼き肉匂いが部屋に入ります。今24換気は止めてます。
毎日焼き肉の匂いは臭い❗
649: 住民さん 
[2016-01-14 23:16:28]
まぁそんなもんシステムでしょう。自分の家の匂いをベランダから外側に出して 上下左右のお宅に匂い爆発
650: 匿名さん 
[2016-01-14 23:28:47]
>>649
入りたてベランダで煙草したら ドーンと上か左側で窓閉められた。換気扇下で吸うと匂い薄くベランダ天井よりいくからOKとか?
651: 匿名さん 
[2016-01-14 23:30:52]
自分で書いて後から問題としてまとめちゃう!
継続は力なり
652: 入居済みさん 
[2016-01-15 00:15:54]
626です、お騒がせしてすみませんでした。
うちは北西角の高層階です。
明らかに北向きの方が、西向きより寒いです。
ダイレクトウインドウは、引っ越してきた秋は気持ちよかったのですが、今は季節風をダイレクトに受けてとても寒く感じます。
暖かい部屋がうらやましいです。床暖つければ大丈夫ですけど、電気代こわいです。
653: 住民さん 
[2016-01-15 01:38:33]
我が家は高層階北向きです。確かに冬は寒いかもしれませんが床暖房を使用すれば
今はエアコンをつけなくても十分暖かいです。
北向き住戸を選んだ時点で冬場の暖房費は必要経費だと思ってましたので暖房費は気にせず使用しています。
654: 入居者さん 
[2016-01-15 01:42:45]
>>652
床暖房は電気代ではなくガス代では?
655: 契約済みさん 
[2016-01-15 02:25:37]
北向き中住戸の方が、窓ガラスいっぱいの北東や北西角よりも冷え切らなくて冬は良いですね。
「行燈部屋」と揶揄された部屋は吹きさらされない分、暖かでしょう。
各住戸それぞれ良い面がありますね。
656: 匿名さん 
[2016-01-15 09:14:22]
はじめてのマンション暮らし、壁一枚で隣に他人が住んでいるってとても気を使いますね汗
657: 匿名さん 
[2016-01-15 18:34:56]
某ペットボトルで有名になったタワーの北向きに住んでいた事がありますが、洗濯物が冬は外に出しても乾きませんでした。
658: 契約済みさん 
[2016-01-15 20:23:51]
>>657
で?
659: 住人です 
[2016-01-15 21:04:11]
浴室乾燥機で乾かせばいいじゃん。
太陽信者?
660: 匿名さん 
[2016-01-15 21:29:47]
まぁ 欧米では外に干さないですからね。っていうか、北向には干さないでしょ普通は
661: 匿名さん 
[2016-01-15 22:26:15]
理事会で勝手にことが決まるのは困る
前のマンションではちゃんと報告してくれたのに
662: 住民さん 
[2016-01-15 23:07:45]
なにか決まったんですか。
663: 匿名さん 
[2016-01-15 23:12:07]
北向きでも役に立たない物干し用の金具は付いてるんでしょ。ガス代が益々高くなるね。
664: 住民さん 
[2016-01-15 23:17:24]
理事会は、勝手に決める場ではないですよ。組合総会での承認が必要です。
665: 住民さんC 
[2016-01-16 00:14:52]
郵便受けに理事会からの立派なお便りが届いてますよ。
駐車場はここで大騒ぎするほどの低い稼働率ではないですね。入居率とほぼ同じなので、むしろ適正値ではないでしょうか。
Airbnbも理事会での協議事項になってますね。
666: マンション住民さん 
[2016-01-16 00:25:43]
お便りによると、消防訓練は、平日に決まったのですね
週末なら参加できたのに残念です
参加者はどの位になるでしょうね

667: マンション住民さん 
[2016-01-16 00:26:46]
久しぶりに地権者うざいと思った文面でした。
668: 匿名さん 
[2016-01-16 01:32:16]
>>667
もう買っちゃたんだから、そういうこと言わないの
669: 契約済みさん 
[2016-01-16 01:50:31]
それにしても高層多いねーw一人だけ低層いるけど

ちなみに理事会の人がお隣だったら要望とかそのまま伝えればいいかな?挨拶する程度の仲ですけど
駐車場この規模で稼働75%ならかなり多いほうだね
670: 匿名さん 
[2016-01-16 02:12:32]
>>667
確かに。
671: 入居済みさん 
[2016-01-16 09:58:40]
駐輪場の複数の出口(特に正門横)にはポール置くと見苦しいからミラーつけるべきでしょ?

本当に利用したことを考えずに適当に作った痕跡があちこちみられる低レベルのマンションです
672: 住民さん 
[2016-01-16 10:25:40]
理事会協議事項の中に、機械式駐車場の鍵の追加と有りますが、東急ハンズで作れます。こんな事協議する事項なのでしょうか。
673: 匿名さん 
[2016-01-16 11:11:46]
駐車場はどのくらい借り手が見つかれば、赤字解消なの? 累積赤字どうなるんだろう。
674: 入居済みさん 
[2016-01-16 11:42:03]
なんかさー、北を徹底的に下げてるけど、普通に洗濯もの乾きますよ。
何いってんだか。

太陽は当たらないから、布団を干したい人はダメだけどね。
というか、元々布団を干さないように、地下に布団乾燥部屋あるじゃない。

ペットボトルマンションなんて知らないけど、少なくともここの北向きで何度も洗濯物を乾かした、生き証人ですから。
675: 入居済みさん 
[2016-01-16 11:43:54]
洗濯物を乾かす種類に、陰干しってあるの知ってる?

風があれば洗濯物は乾きます。
676: 契約済みさん 
[2016-01-16 12:56:09]
>>669
ご意見がある場合は書面にて、コンシェルジュまたは防災センターに部屋番号と名前を記入して提出と書いてあります。
677: 契約済みさん 
[2016-01-16 13:21:20]
粗大ごみの問題許せん!
678: 契約済みさん 
[2016-01-16 13:29:55]
フィットネスルームの改善には感謝。こんな感じでどんどん改善していけばいいですね。
要望書には書きましたが、ヨーカドー前の自転車違法駐輪何とかしてほしい。美観を損ねすぎ。ヨーカドー専用駐輪場があるんですからー。
679: 匿名さん 
[2016-01-16 15:24:04]
粗大ごみ放置。撤去費用をみんなで負担になりそう。
680: 匿名さん 
[2016-01-16 15:42:20]
>679
どこのマンションも同じですよ。
防犯カメラをつけまくるコストよりは安いです。
681: 契約済みさん 
[2016-01-16 16:49:46]
>>678
あれはマンションの資産価値に影響しますね。防災センターは張り紙貼るだけでなく、きっちり監視してほしいですね。
682: 入居済みさん 
[2016-01-16 17:33:30]
あの赤色コーンは、一生置いておくのでしょうか。。。
683: 入居済みさん 
[2016-01-16 21:23:21]
ヨーカドー前の駐輪、嫌ですがもう今となっては改善は難しいでしょう。
ヨーカドー専用駐輪場の場所とヨーカドー入り口前が広いことにより今の結果です。。
ヨーカドー入り口真横に駐輪場を作るとかしなかった時点で今の現状は予想できたかと。
遠いですもん。でも入り口近くは広くて停めれるんですもの。
取り締まるにしてもマンション住民以外の人には資産価値やら美観やら関係ないでしょうし。
駐輪禁止の紐とコーンを幅広く取った上にさらに駐輪されるので結果歩行スペースがさらに狭くなる皮肉…
駐輪するのは仕方ないとして、駐輪は道に平行にしてもらうようにするなどしてもう少し歩行スペースを広くできないですかね。
今は禁止スペースと駐輪で、歩行スペースか狭くて不便です。
684: 入居済みさん 
[2016-01-16 21:29:18]
>>673
駐車場このていどならそれほど目くじら立てなくても…。リスクのある外部貸し出しはあまり賛成ではありません。
685: 入居済みさん 
[2016-01-16 21:30:28]
>>677
粗大ゴミ、本当にゆるせません!出してる人みかけたら絶対密告します!
686: 匿名さん 
[2016-01-16 21:36:49]
なぜか外回りのことが気になる方が多い???
687: 住民さん 
[2016-01-16 22:11:14]
部外者も書き込んでるみたいだから外が気になるんでしょ
688: マンション住民さん 
[2016-01-17 01:13:29]
なんで部外者の人がわざわざ他人のマンションの掲示板に書き込みというか、読みに来ることじたい不思議。
689: 住民さん 
[2016-01-17 06:40:45]
>> 688
富久町に縁のある人とか、過去に購入を検討したことがあって、興味がある人とかもいるでしょう。他には、ページの上のほうに表示されている「東京のマンション住民掲示板」を経由してきている人も多いんじゃないかな。クリックすると、最近、更新された順に東京の住民用掲示板の一覧が表示されますが、ここはもっとも頻繁に更新される掲示板の一つです。また、やりとりがそれなりにかみ合っていて読んでいて面白いと思います。
他の大規模マンションでも同じような問題をかかえていたりして参考になるので、私は、他所の掲示板も読みますよ。
690: 入居済みさん 
[2016-01-17 07:23:48]
低層の理事は一階も出席していないので基本高層住民で決定してるんですね。総会ですべて決まると思ってる方勘違いしてますよ。理事会ですべて決まります。総会で反対になることは基本的にはありえないので。

ところでエレベーター内で放尿するかたがいらっしゃるようですね。
691: 入居済みさん 
[2016-01-17 08:21:38]
>>685
どうやって密告するの?後つけるの?
粗大ゴミ、シールを貼らないで出した人がいますじゃ、何の解決にもなりません。
粗大ゴミ置き場は鍵をかけ、防災センターの警備員が鍵を開ける。
その際に、シールを貼っているか確認する。これでOK.

>>690
何で出席しないような人が理事に立候補するんだよ。二度と立候補するな。

エレベーター内で放尿があったのなら、まずはペットを疑う。
人間なら、日本に住んだ事が無い、現地の●●人が、旅行で来たとか?
あの国の人は、子供の放尿に寛大だから、香港のディズニーランドで放尿させ、世界中の顰蹙を買った。
エアビーじゃないか?

692: 入居済みさん 
[2016-01-17 08:23:31]
そういえば、裏の入り口で施設の説明してる人いたよ。
エアビー禁止条例はやくマンションで作らないと、既成事実化するよ。
禁止しないなら、私も始めるよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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