年収に対して無謀なローン その33

[匿名さん]

その33です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571250/

[926: 匿名さん]

マンションだと
再販価格>ローン残高
になりやすいので浪費家でカードローン以下の借金に手を出す人以外どうにかなるよ。

[927: 匿名さん]

>>926
>マンションだと
>再販価格>ローン残高
>になりやすいので浪費家でカードローン以下の借金に手を出す人以外どうにかなるよ。

ウソはいけない。
中古マンションは過剰在庫を抱えていて、23区内の物件でも再販価格は安い。
成約価格がマンションより高いのは中古戸建て。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201603data.pdf

[928: 匿名さん]

買った価格より高く売れるケースは稀。

[929: 匿名さん]

＞借入が年収の3倍程度じゃないと短期返済は厳しい。

年収が低ければそれで十分。
長期ローンは、リスクヘッジと言う名の借金返済の先延ばし。

[930: 匿名さん]

>>926

鉄筋コンクリートマンションの耐用年数47年、設備15年
マンション価格は建物本体、土地、設備で構成されている。

[931: 匿名さん]

>>927
ちゃんとデータ読みましょうね
そのデータでは分かりませんよ
その物件ごとの推移が必要ですよ

[932: 匿名さん]

＞マンションだと
＞再販価格>ローン残高
＞になりやすいので浪費家でカードローン以下の借金に手を出す人以外どうにかなるよ。

この具体例を出したらよろしい。
長期債務者の返済は、当初の数年間ほとんどが金利分。
ローン残高はほとんど減らない。

[933: 匿名さん]

>>930
所有権もないのに利用権の価格としては割高ですね。

[934: 匿名さん]

>>932
沢山あるがここのマンション買った人は
頭金0
元本支払い0
でも再販価格>ローン残高をクリア

戸建だと新築してこんな現象起こるかな？

[935: 匿名さん]

失礼添付忘れた

[936: 匿名さん]

値付けならいくらでも出来る。
成約価格は？

[937: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[938: 匿名さん]

＞937
＞936

もう少ししっかり反論して

[939: 匿名さん]

マンションか戸建スレでやれよ。スレチ。

[940: 匿名さん]

＞939
年種に対して無謀なローンこそ
物件の価値が重要

[941: 匿名さん]

東京カンテイの価格は「売り出し希望価格」
売れた価格ではない。

[942: 匿名さん]

>>934
ニ馬力で普通の年収になる無謀ローン世帯には関係ない物件。

[943: 匿名さん]

＞＞931
＞そのデータでは分かりませんよ
＞その物件ごとの推移が必要ですよ

23区内の中古マンション平均成約価格は、値上がり？しても4000万から5000万ほど。
新築価格が中古価格より安かったということ？

[944: 匿名さん]

>>943
935の表参照

[945: 考察]

935のデベの販売価格みると160パーも有るが均すと115パー位か？よくいわれる築10年前後のもの。中国も勢いづいて来た頃で投資目的というのもあるかも。
また、2014だから消費増税8パー前の駆け込みも有るだろうし、まだ建設ラッシュが始まり完成物件が少ないと云う年でもあった。

[946: 匿名さん]

地域別の平均成約価格はもっと安いから、
売り出し希望価格との比較ではあてにならない。

[947: 購入経験者さん]

この掲示板に夢がなくなった。
全くがちがち人生を歩む人しかいない。

そんな価値観を押し付けられても。。。

借金して仕事にやる気がでるんでしょ。

[948: 匿名さん]

掲示板に夢を見せるのは不動産業者の戦略。
がちがちの価値観は、高額借金の常識。
家ごときに一生の生活賭けてどうする。

[949: 匿名さん]

でも、賃貸生活で50代になり、家も買えない、老後の賃料もない。
将来、お先真っ暗な生活に、何か価値観を見いだせますか？

[950: 匿名さん]

大屋は孤独しが見えている後期高齢には貸したがらない。

[951: 匿名さん]

>>950
川崎とかの簡易宿舎なら金があればOK

[952: 匿名さん]

無謀なローンを組む時は
不動産の価値が重要
払えない時は売ることで全額返済

[953: 匿名さん]

>>949
賃貸生活で50代まで家を買わない世帯は、手元に潤沢な資金がある？はず。
人口減で空き家や空室が急増えるから、豊富な資金力で買うか借りればいい。
賃貸なのに金が貯められない世帯は諦めるしかない。

[954: 匿名さん]

ローンはゆとり資金で返済するもの。
生活費や教育費を犠牲にして家を買っても楽しくないよ。
家を買える年収になったら買えばいい。
いつ買えるか分らない世帯は、賃貸で頑張るしかない。
妥協して安い物件買っても後悔するだけ。

[955: 匿名さん]

＞豊富な資金力で買うか借りればいい。
年老いてからは借りられないと思うのでキャッシュで買うしかないでしょう。または有料施設に入るとか。

[956: 匿名さん]

高齢者が借りられないのは、金がないとか身元がしっかりしてないから。
何事も社会的信用と資金力。

[957: 匿名さん]

賃貸契約時に保証会社付けている不動産やも増えてきているので保証会社がOK出せば貸してくれる処もあるでしょう。

[958: マンション検討中さん]

無謀でしょうか。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込850万円（手取り４２万　ボーナス年150万）　正社員（一部上場業界最大手）
　配偶者　税込300万円　派遣社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・6000円／月

■住宅ローン
　・頭金　1600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　借入35年　10年固定0.66%　残り変動・1.0%？

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は育休中ですが、来年4月より復帰見込
　

[959: 匿名さん]

>>958

私が答えるなら無謀。

去年くらいのこのスレなら大丈夫と言われそう。

ローン返せなくなるほどじゃないけど、余裕無い生活で耐えられるなら良いんじゃないの。

[960: 匿名さん]

>>958

私も似たような収入で、戸建の住宅を、
当初20年ローンで頭金2000万円、借入2800万でした。
ローンを組んだ段階で手元には1000万程度の貯蓄を残していました。

私の場合、勤務先が都心から離れているので、
物件自体が安かったこともありますが、
住宅ローン控除が終わる10年で完済しました。


私の経験から、返せない額じゃないと思いますが、
繰り上げ等で返済期間を短くした方が良いと思いますよ。

これから何人子供を持つようになるかは分かりませんが、
子供に一番金がかかるのは大学時代です。
それまでにローンが無くなっていると良いですよ。

[961: 匿名さん]

>>960
この場合、繰上げ出来る余裕はなかなか無いと思います。繰上げ出来るくらいやり繰り出来る家庭なら大丈夫でしょう。

[962: 匿名さん]

>>958
5.5倍から4.1倍だから
今の世帯収入が旦那さん独りで稼げるまでは２馬力で行く覚悟で。

[963: 匿名さん]

将来子供二人になってもニ馬力だと、保育園など余計な支出がかかって余裕が出来ない。
一馬力との損得計算が必要。

[964: ニート]

ここのアドバイザー様
計画的にお金使える様になってから人にアドバイスする方がいいよ〜

[965: 匿名さん]

>>963
損得だけで言ったら断然共働きの方が得ですよ。
嫁が正社員でそれなりに稼ぐ前提ですけど。
一馬力の高収入は税金も高いからね。

[966: 匿名さん]

教育費で将来の資金計画が大きく狂う。
子供が10歳頃になると、突然高額の教育費がかかり始める。
大学卒業までの約12年間で、１人1500万円程確保する計画をたてておけば大丈夫。
住宅ローンは残った余剰資金で60歳までに完済できる額。

[967: 購入経験者さん]

To 958

無謀ではないと思います。

気になるのは、以下
・今後管理費修繕積立金の上昇
・奥さんの収入が安定的でないこと（出産、子育て）

ここだけ注意すればやっていけますよ。

[968: 匿名さん]

＞奥さんの収入が安定的でないこと（出産、子育て）

一馬力でも返済可能かシミュレーションが必要ということです。
将来もニ馬力マストだと年収変動リスクに対応できません。

[969: 匿名さん]

リマインドしておきますね。

1. 一馬力で返せないなら無謀(奥さんの収入をアテにしてるなら無謀)
2. 将来の昇給をアテにしてるなら無謀
3. 退職金で完済しようとしてるなら無謀
4. 払えないから変動金利を選んでいるなら無謀


これを意識していれば、子供の教育費はそこまで神経質になる必要は無いです。
子供の教育費は1, 2の余力でなんとかなります。

　　


　　

[970: 匿名さん]

>>958は上記1に該当するから無謀です。

ただ、返せないレベルでも無い。だから悩むのです。


　　

　

[971: 958]

958です。
皆様ありがとうございました。

結婚して3年が経ちますが、結婚式を乗り越えて、二人で年間500万円溜めてやっと子宝にも恵まれ、舞い上がってしまいました。

現在は借上げ社宅で家賃補助が月額7万円会社負担ですので、しばらくは社宅のまま貯蓄に励みたいと思います。

ありがとうございました。

[972: 匿名さん]

>>971

960です。

住宅ローンの試算はは、一般論で議論できるわけでは無くて、
その家庭その家庭の生活の仕方に伴う出費額で左右される部分が大きいです。

3年で1600万円溜められているということは、
それほどの浪費家でもないと思うので、その程度のローンは可能だと思います。

家の購入を先延ばしにすると、
気に入った物件が先に出てくるのかといったことや、
子供がどんどん大きくなるということも問題になってきます。

家は単にいつか買えばよいというものでは無くて、
その家で子供と生活する日々の思い出を買うという側面もあります。
慎重になり過ぎると、そこで子供と過ごす日々も段々と短くなります。

家を買うときには、慎重に検討することももちろん大切ですが、
時には、ある意味思い切りも大切ですよ。

[973: 匿名さん]

>>972
無謀と言った者ですが、同意です。

最終的にはご夫婦で決めるべき話しです。

子供産まれたり、収入上がればその分生活レベルも変わるし、出て行く金も変わります。

そういう点も考慮必要ですが、リストラリスクとか言い出したら何も出来ないので、ある程度リスクを取ることも必要です。

[974: 匿名さん]

＞＞972
＞家は単にいつか買えばよいというものでは無くて、
＞その家で子供と生活する日々の思い出を買うという側面もあります。
＞慎重になり過ぎると、そこで子供と過ごす日々も段々と短くなります。

ニ馬力返済が必要なローンだと、親と子供が過ごす時間が短くなりますね。
返済は一馬力でも返済可能な額にしましょう。

[975: 匿名さん]

>>974
それは大きなお世話。
近くにばーちゃんがいるかもしれないし、ローンに関係無い。子育てに関する個人の価値観。