年収に対して無謀なローン その33

[匿名さん]

その33です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571250/

[1351: 通りがかりさん]

>>1349 匿名さん
必ずしもそうではありません。今の低金利が続くのであれば(逆ザヤになるので)、最初の10年はできるだけローンを減らさないために35年のローンを選択する。
また、定年以降もあえて前倒し返済せず保険としてローンを継続する意味が一定以上ある。死んだら返済しなくていいからね、掛け捨ての死亡保険(保険料
=金利)に入ってるようなもの(場合によっては3大疾病保険)。但し後者は返せる余力があるのが前提。

[1352: 周辺住民さん]

>>1348
？
私ですか？
あと3年で10年目になるので、繰り上げをまとめてすることを計画しています。手元に額面の年収分を残して
その結果、その後、繰り上げしないでも、55に終わる計算となります。

ただし、その後も繰り上げを年150は続け、50になる前には完済させる予定です。
とはいえ、だらだら繰り上げても圧縮効果が下がるので、3年後にいれる額を増やすことも検討中。妻も働いていて妻側に貯金もあるし、私の年収も上がったので、年収の半分くらい残して繰り上げても安全かもと、、、

ちなみに、妻の貯金を足してお金をかき集めれば、現在でも完済可能ですが、そちらは、これからかかる教育資金のために、手をつけない予定です

妻が2児目を産んだあとも、働き続け、年収もそれなりにあるので、助かっています。
理論上は、今、妻が退職しても老後の資金を含め、無理もなくなんとかなりそうです。
妻がこのまま働き続ければ、老後に家を建て替えるというのもありかと妄想しています。

[1353: 周辺住民さん]

>>1351
優しい方ですね

しかし、50代にもなって賃貸の方は、色々な人が何度も説明しても理解ができないようです

[1354: 口コミ知りたいさん]

>>1353 周辺住民さん

理解できないんじゃなく認めたくないんでしょうね。
50代じゃもう長期ローンなんて組めないし、バブルの頃の高金利や税制の感覚のままだから早く返さないと！！って感じなんでしょうし。

[1355: 周辺住民さん]

>>1351
優しい方ですね

しかし、50代にもなって賃貸の方は、色々な人が何度も説明しても理解ができないようです

[1356: 匿名さん]

住宅ローンの返済期間は10年がベストということですね。

[1357: 匿名さん]

ローン金利が、ローン減税の掛率1%を大幅に超えたら早期返済。

[1358: 匿名さん]

>>1354
定年を超えたら毎月の収入や年金からローンを払えないからでしょう。
住宅ローンを何歳で借りるにしても、定年前返済は必要です。

[1359: 通りすがり君]

老後の支払いかぁ。息子、娘たちが大人になって少しでも一緒に払ってくれるようになると楽だよね。

[1360: 周辺住民さん]

>>1358
その通りですね。

でも、借りるときは35年にするのが今の定石ですよね？

[1361: 匿名さん]

繰上げ前提のローンは債務の先送り。
繰り上げ完済時期が決まっているのに、当面忘れることが出来る。

[1362: 通りがかりさん]

>>1358 匿名さん
金利によるって。
例えば、あなたがローンを残して定年間際に癌になったとする。それでも定年前に返しますか？

同じケースで、癌になったのに分からなかったら？

その状況を考えれば、「定年前に必ず返すべき」という固定観念からは解き放たれるはず。もちろん、余力がありかつ低金利が前提ね。キャッシュは借金維持してでも保持すべき。

[1363: 匿名さん]

>>1359
年金も減りそうだから、老後のローン支払いはありえない。
遅くとも60歳完済で繰り上げに励む。

[1364: 匿名さん]

>1362
皆さん癌を前提にした借金返済なんかしません。

[1365: 匿名さん]

預金連動ローンを使えたらよかったのに。
東スタの中止前に契約したので、金利0でローン控除ができる。
自己資金のない人には無理か。

[1366: 通りがかりさん]

>>1364 匿名さん
それは子供っぽいへ理屈ですよ。皆さん、前提にはしないけど、病気になるかもしれない、なった時のことも考えてローンを組みますよね。

[1367: 匿名さん]

死んだ時の事
途中で売る事
離婚はしない予定…など
考えてローン組んでますよ。

[1368: 通りがかりさん]

>>1367 匿名さん
そうそう。いろいろ考えますよね。

[1369: 入居済みさん]

癌診断免責の特約付けるでしょう。
金利は上がるとはいえ保険費用全体で考えればそれほど負担増ではない。

[1370: 通りがかりさん]

>>1369 入居済みさん
特約付ける付けないは人それぞれだと思うけど、付ける人も定年までに完済させちゃうの？

[1371: 匿名さん]

>>1370
定年後の年収が確定していれば、ローン返済の可否がわかる。
年金支給額は確実に減るだろうから、ローンを払うには相当自助しないといけない。
今の支給水準だと、一馬力のサラリーマンが40年間払い続けて、
65歳からもらえる年金は月20万円前後。
年金だけでローン返済は難しい。

[1372: 匿名さん]

「下流老人→老後破産に陥らないために
60歳までにクリアしておきたい4条件」
http://diamond.jp/articles/-/80653

[1373: 周辺住民さん]

まあ、なんにしろ、高収入でないのに50で賃貸は詰んでいます。

キリギリスさんは、老後に苦しみます

[1374: 周辺住民さん]

また、お子さまにも迷惑をかけます

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1279060602

[1375: 匿名さん]

不動産など除く平均貯蓄額、カッコ内は中央値
３０代：　６００万（４０５万）
４０代：　９６２万（６４０万）
５０代：１５２４万（９００万）

[1376: とまと]

このプランで実行するか否か悩んでおります。やはり無謀でしょうか？
宜しくお願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込620万円(手取り月28万、ボーナス年140万)　正社員
　配偶者　税込120万円　個人事業主(保育園入園後+80程度アップ可能)

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4280万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　35年・0.98%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり(年3万+昇給時に役職手当あり)

■定年・退職金
　60歳
　1200万程度見込み(2000人規模の会社)
　定年後、5年間は年収200万程度で働く予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　そろそろ二人目

■その他事情
　・親からの援助800万円(頭金へ充当済み)
　・妻は自宅の部屋でのフリーランス。
　・近隣に旦那実家有り、育児協力が見込める。

[1377: マンション検討中さん]

定年前に4000万円のローンを組んで5200万の新築マンションを購入予定です。
月の支払いは20年ローンで諸経費込みで21万円。家賃収入が11万円あるので実質10万円。残りは企業年金で賄えます。退職金は頭金・購入経費でかなり消えるので、手元残は900万円。65歳までの世帯年収はローン充当分を除いて650万円。65才からも少し働いて同じく世帯年収550万円。70歳でリタイア。72歳でマンション売却。ローン残を精算して貸している故郷の家に戻る計画です。
最初は無謀と思いましたが、賃貸を続けるより
生活が充実して経済的にも得ではないかと考え
大英断する予定です。
計算上はなんとかなりそうなのですが、如何でしょうか。マンションは郊外ですが駅近・東南角の
上層階で日当たり秀逸物件です。

[1378: 匿名さん]

今の金利なら即金で払えるキャッシュがあっても35年ローン組むでしょ。
定年までに返さなきゃっていうのも、ただの不安感でしょ。
繰り上げ返済なんてしないで運用すれば年利数%は付くから、金利と逆転しない限りは返済は先送りするのが合理的な当然の判断。
お金の計算できないで感情だけで判断するから貧乏なんだよ。

[1379: 匿名さん]

>>1376
無謀というほどでもない
むしろごく一般的なケースと思う（その中ではいいほうかと）

[1380: 匿名さん]

>>1377 マンション検討中さん
返済中の金銭的には問題なさそうですが、家賃収入が今後も安定的に続くのかと、本当に将来売却可能かというあたりが鍵ですかね
郊外だと今後はなかなか厳しいという話も聞きますので

[1381: 匿名さん]

1377
人生後半の予定年収の制度はどのくらい有るのか？
そして賃料収入がゼロの場合、何ヶ月耐えられるのか？
老後資金は安全ゾーンか？

[1382: 匿名さん]

制度→精度

[1383: 匿名さん]

不動産売却を前提にした計画は問題が大きい。
不動産は考えた価格の半値ぐらいで考えておいたほうが無難。
たとえ売れてもタイミングが1年や2年は平気でずれる。

[1384: 匿名さん]

>>1378
＞定年までに返さなきゃっていうのも、ただの不安感でしょ。

いいや、60歳過ぎたら雇用延長されても手取り年収は200万円余りだし、
65歳からの年金も月20万程度じゃローンは払えない。
これから支給額も減りそうだし、支給年齢も繰り下がるという話しもある。
住宅ローンや教育費は60歳までに終わらせないと詰むよ。

[1385: 匿名さん]

今後中古不動産の売却はますます難しくなる。
価格が妥当でも、相応の金額で買える所得層が減っている。
中古物件はローンで購入する条件が厳しいからなおさら難しい。
買い手がいないとどんなに高額な不動産もただの古家。
結局安値で叩き売る羽目になる。

[1386: 匿名さん]

>>1381
人生後半の賃料はどれくらいを想定しているのか？
そして賃料を払い続けた場合、年金だけで何ヵ月耐えられるのか？
老後資金の中に老後の賃料を含めているか

[1387: 匿名さん]

>>1386 匿名さん
場違い質問ですわな。大丈夫？

[1388: 匿名さん]

>>1378
あなたは定年後の年収をいくらで想定してるの？
普通のサラリーマンは、定年過ぎたら住宅ローンを払えないのは常識。

[1389: マンション検討中さん]

1378です。
皆さまのご意見ごもっともだと思います。
70歳までの年収額はかなり固いです。
ただ、リスクは皆さんご指摘の通り、12年後の売却価格と家賃収入の継続、さらには病気かと思います。
最後は貸している家に戻るという安全弁があると
考えていますが、普通の方なら60歳で4000万円のローンなんて考えないでしょうね。
因みに12年後のマンションの売却価格を3700万円と見ていますが、如何でしようか？
ターミナル駅から急行30分強、85㎡4Lです。その他の条件は前述の通りです。

[1390: 匿名さん]

12年後の価格は誰もわからない。
不動産、特にマンションは供給過剰なので相場はさがる。
売りたい価格の半値で考えておけばいいでしょう。

[1391: 匿名さん]

>>1390
ですね。

賃貸は、売りようがありませんよね
ゼロと考えておけばいいでしょう

[1392: 匿名さん]

全国のマンションは、新規供給戸数が減少してるのにストック戸数が急増
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/H25stock.pdf
将来中古マンションは、一部を除きどんな価格でも売れればよいという時代になる

[1393: 匿名さん]

45歳　タワマン所有2件　賃料収入月60万予定（現在は1件）
3件目を住宅ローン　7000万ぐらいで考えてたが
新築は仕様と立地と価格のバランス悪すぎだし
相場は下がり気味だし様子見中

３件あると老後も楽そうだし、もう一件欲しい

[1394: 匿名さん]

＞1393

もう少しわかりやすい文章でお願い〜
中卒の私でもわかるようにね

[1395: 匿名さん]

世の中にはいろんな人がいる。
文章力は無くても、金儲けしたいという欲求だけは強い。

[1396: 匿名さん]

>>1393 匿名さん

そもそも「年収に対して無謀なローン」スレに書いてる時点で、読解力も表現力も無いのが推して知れる。

[1397: 匿名さん]

定年後の生活が年金がゼロになったとしてもその時の貯金でやっていけるかだけの問題だと思っています。老夫婦二人で月30万円、住居費込みで確保出来ているかできていないかが私の判断です。人によって親の遺産があったり所有不動産の売却益があったり色々だと思うので難しい判断でもあります。

[1398: 通りがかりさん]

>>1397 匿名さん

老夫婦で月30万円、住居費別で確保出来ているかですよね？

これが私の判断です。

[1399: 匿名さん]

景気低迷で公的年金の減額や、確定拠出年金元本割れの可能性もある。
給与所得者がローンで家を買うなら、定年までに完済して
退職金を使わないで済むようにすることが重要。
多額の借金返済は堅実に考えておかないと駄目。

[1400: 匿名さん]

身の丈に合ったローンを。