ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part4

[匿名]

その4です。

[781: 匿名さん]

>>779
あっても割高なのがばれるから出せない。

[782: 匿名さん]

>>780
HMの場合建て売りスケールメリットはない。他の建て売りビルダーと比べても割高。

[783: 匿名さん]

社内でブラブラしてる奴にも金払わなきゃいけないからね

そりゃ高くつくわ

[784: 匿名さん]

ＨＭも建売にはメリットがあると思うけどな、少なくとも注文住宅といいながら
ろくな注文も出来ず何を頼んでも、費用にげんなりして諦めの家作りってわけではないから。

ＨＭは資本力のあるデベロッパーとして、建売に活路を見出した方がいい
実際そういう方向だろうし、少なくとも建売でならその知名度が生かせる。

[785: 匿名さん]

>>784
ハウスメーカーの建売は注文住宅の場合と同じ価格だし、値段を公に出しちゃってるので大きな値引きは難しくて、あまりお得じゃない気が。
大規模開発で街が綺麗だとありだけど、今は開発なんて減ってるでしょ。
工務店のペラッペラの建売は割安かどうかはともかく激安だな。

大手ハウスメーカーの注文住宅自体は割高でもないと思うけど。
工務店もハウスメーカーも値段なりで、工務店が特に割安でもないと思う。

[786: 匿名さん]

>>783
工務店の方が暇そう。
ハウスメーカーはあんまり暇そうな人見ないけど。

[787: 匿名さん]

＞786
＞工務店の方が暇そう。
工務店は社長と奥さん（経理等事務担当）と日雇い大工が入れば成り立つ、娘が入ればお茶入れ担当。
大工以外は閑でも問題はない、元々家族従業員は税金対策社員。
大工は閑でも日雇いなら金は出ない、しかしコンスタントに仕事出さないと良い大工はいなくなる。

[788: 匿名さん]

>>787
零細工務店で新築は少し前に話題が出たけどgdgdで、ローコスト工務店の話に変わってしまった。
結局、零細工務店は建築士をはじめ外注が多くて安くない上に、打ち合わせスムーズに進まない。
家族も仕事が多い場合はタダ働きというわけにもいかないでしょ。

[789: 匿名さん]

＞788
＞打ち合わせスムーズに進まない。
何で社長は閑、顧客に合わせて打ち合わせ可。
閑だから関連業者と綿密に連絡をするからgdgdにならない。
忙しければ大工の応援もする。
＞ 家族も仕事が多い場合はタダ働きというわけにもいかないでしょ。
分かってないね、小さな工務店に経理の事務仕事など僅か、お茶汲み等いなくても済む。
名目、社長も含めて３従業員で月額手当てを60万/月なら720万/年の経費になり毎年、工務店は赤字で税金対策は不要。
新築1軒とリフォームとか新築2軒程度以上こなせば楽に食べていける。
車、ガソリン、光熱費、レクレーション、御茶代等会社経費だから生活費は少なくて済む、自営業は止められない。
太陽光等も必要経費で設置、失敗しても工務店の損失で自分の腹は痛まない。
零細工務店が安いのは人件費が安いからです、安くて良い家なら口コミ等でコンスタントに仕事は来ます。

[790: 匿名さん]

＞789
零細工務店の強みを一つ忘れていた。
人生最大の出費の家をタダ同然で手に入れられる、余裕の有る工務店は閑な時に建て、アパート経営してますね。
借金をして派手に大きく儲ける事をしなければ余裕でないですか？
儲かり過ぎますと税金で大きく持ってかれます、税金対策に借金で規模拡大に走り倒産するパターンが多い。

[791: 匿名さん]

>>789
720万円に加えて、車、ガソリン、光熱費、レクレーション、御茶代等を価格に乗っけるわけだ。
それに加えて外部建築士の費用とか乗っかるわけで零細工務店の家が安くつかないわけだ。

[792: 匿名さん]

ところでここの工務店推しの人達はみな毎年赤字垂れ流しの工務店で建てるの？
毎年赤字ならいずれ債務超過になって資金繰りが行き詰り倒産。建築途中でそんなことになったらどうすんのかね。

[793: 匿名さん]

)791
あなたのさいきょうののＨＭは
・えいぎょうしゃなんてない。じまえのくるま
・ガソリンもじまえ
・えいぎょうしょにはでんき・すいどうなし
・福利厚生なんて考えないブラック企業
・お客が来てももちろんお茶なんて出さない
という会社ですか？
それでいて家は坪80万オーバー。

そんな会社によく高い金を払えますね。さすがです。

素晴らしい家が建ちそうです。

ごめんなさいね。めんどくさくて漢字たくさん使っちゃった。福利厚生って言葉はおこちゃまでも分かりますか？

[794: 匿名さん]

>792
またお子ちゃまですね。
赤字経営って債務超過とどのように意味が違うか分かりますか？
赤字経営でも全く資金繰りは行き詰らない仕組みが分かりますか？

[795: 匿名さん]

>>793
会社の金や車を自家用に使って、たいして安くない零細工務店で建てればいいんじゃない？

福利厚生で車を買ってくれるハウスメーカーもなかなかないなｗ

[796: 匿名さん]

>>794
赤字経営なのに、債務が増えていかないと帳簿が合わないから、どこかで偽装しないといけないな。
そういうコンプライアンスゼロの工務店は家自体も偽装がありそう。

[797: 匿名さん]

>795
ごめんなさい。あなたには非常に伝わりにくい書き方をしたようで。

>791の順番通りに書いていったので、福利厚生はレクリエーションに対応してると普通は読んでくれると思いましたが、お子ちゃまだということを理解していませんでした。

そしてあなたのレスの意味は分かりません。もう少しきちんと説明していただけませんか？

福利厚生で車を買ってくれるＨＭあるの？すごいね。

[798: 匿名さん]

>796
大丈夫か？もう少し勉強した方がいいと思います。

[799: 匿名さん]

>>796
もしかしたら794のおっさんは借金だけが債務だと思ってんじゃないのかな。
毎年赤字じゃいくら偽装してもいずれ資金が底をつくからね。それで一巻の終わり。

[800: 匿名さん]

>>796
赤字経営じゃなくて、脱税のために（家族に給料を出すなどして）工務店の黒字をゼロにするということでしょ。

[801: 匿名さん]

＞792
＞資金繰りが行き詰り倒産。
アホですか、借金はお金を貸す人がいて出来ます。
債務超過も税金対策の帳簿上だけです。
工務店の債務相手は社長です、社長の収入が減る事になります。
社長の収入だけで不足なら経費節減でレクレーション代、御茶代等がカットされます。
工務店が儲かれば社長に借金を返し、債務は少なくなります、税金対策ですから債務は何時も少し有る状態が良いです。
儲かる予定が有るなら債務を増やしておくのが良いです、自営業の醍醐味ですね。
特別に忙しくなければ毎年、顧客と関係業者を招待してイベントを行います、宣伝も有りますが税金対策面も大きいです。

[802: 匿名さん]

>>800
違法な勤務実態のない人への給料支給
違法な脱税
違法、違法のオンパレード。
こんな工務店なら手抜き、違法建築なんでもありかな。

[803: 匿名さん]

>>801
脱税分くらいは、お得なわけだな。
施主に還元して安く建つわけでもないことが多いけど。

[804: 匿名さん]

＞797
＞福利厚生で車を買ってくれるＨＭあるの？すごいね。
建築関係でないけど車を買ってくれたよ、但し高級バン、税務署対策らしい。
ガソリン等も指定スタンドで全てただ。

[805: 匿名さん]

>>801
＞借金はお金を貸す人がいて出来ます。
やっぱり、借金だけが債務だと思ってる。大丈夫ですか？
＞債務超過も税金対策の帳簿上だけです。
ここでも違法、違法のオンパレードかな。これも手抜き、違法建築なんでもありの工務店ならやりそうなことだ。

[806: 匿名さん]

脱税でなく、税務署も認めてくれる節税ですよ。
脱税は犯罪ですから駄目ですよ。

[807: 匿名さん]

>>806
勤務実態のない人への給料支給を税務署が認めている？アホ過ぎ。

[808: 匿名さん]

＞805
物でも同じ、ここで棚卸資産とかの話をしても無意味でしょｗ

[809: 匿名さん]

＞807
＞勤務実態のない人
誰がそんな事言ってるの？

[810: 匿名さん]

>>808
棚卸資産が負債？知ってる用語並べても無知を宣伝するだけですよ。

[811: 匿名さん]

>>809
＞789で名目3従業員っていってるから、実態と違うんでしょ。

[812: 匿名さん]

＞811
言葉のあやです、お茶汲みでも労働です。

[813: 匿名さん]

＞810
知らん、少ない方が良いが資産だろ、知らなくても困らない。
貴金属ならたくさん残ってる方が良いｗ

[814: 匿名さん]

>>812
で、棚卸資産が負債となる新しい会計ルールを説明してください。

[815: 匿名さん]

>>813
＞知らん
会計のイロハも知らない人に工務店のＢＳやＰＬについて語られてもねぇ。

[816: 匿名さん]

＞815
このスレで会計のうんちく話は滑稽ですね。
帳簿だけ記入すれば会計士がやってくれます。
会計士がいなければ青色申告会等でで適当に指示してくれますから必要無い知識です。

[817: 匿名さん]

>>816
いえいえ、工務店の社長の知識ではなくあなたの知識の無さのことですよ。イロハどころかイも知らない会計無知の人に工務店のＢＳやＰＬを語られても迷惑なだけです。

[818: 匿名さん]

＞815
馬鹿じゃない？会計ソフトで勝手に作ってくれるからねｗ
何も語る必要はないですよｗｗｗ

[819: 匿名さん]

>>818
赤字だの何のと語っていたのはイロハのイも知らない無知なあなたではなく、会計ソフトですか？
ここって笑っていいとこですよねぇ。

[820: 匿名さん]

会計のうんちくスレを作って勝手に叫んで下さい、サヨナラｗｗｗ

[821: 匿名さん]

>>820
工務店の経費だの給料だの債務などと語るにはイロハくらい覚えてからにしてくださいね。それとも会計のイロハも知らない人限定のスレでも作って叫びますか？

[822: 匿名さん]

いつから零細工務店の脱税指南スレに？

[823: 匿名さん]

>>822
零細工務店は経費水増しで脱税してるから割安みたいなことを言い出したやつがいるから。
零細工務店も、別に割安じゃないし、勝手に脱税妄想されて迷惑な話だな。

[824: 匿名さん]

工務店は赤字経営という前提にしないと太刀打ちできないとは、ずいぶん話が苦しいじゃないか。

数万社もある零細工務店を一括りで語れるなら、ＨＭのスケールメリットが
商品の何処で消費者に還元されているのか、一つくらいは示せるんじゃないのかな
それとも注文住宅としては本当にメリットは何もないって事なの？

ＨＭも建売は土地代抜けば、建物で坪60万もしないのが多いから
当然建売なりの品質ではあっても、コストも含めた商品価値としては悪くない。
もっとも建売同士で比較されて劣っていたら、誰も買ってくれないだろうし。

[825: 匿名さん]

>>824
どこのハウスメーカーが坪60万の建売を売ってるんだよ。

ハウスメーカーは研究開発費とかも研究開発費とかもかかってるので、そういうところにも価値が見いだせなければ特に割安ではないよ。
でも、特に割高でもないと思う。

[826: 匿名さん]

>>824
赤字経営じゃなくて、経費水増しで黒字ゼロにして脱税な。
工務店ってそういうコンプライアンスゼロのところが怖い。

[827: 匿名さん]

＞826
経費水増しは脱税で犯罪。
早めに資材を調達して在庫を増やすのは節税。

[828: 匿名さん]

零細工務店はギリギリの経営で税金も無く、当然株主等への配当も無い。
大手H.Mは配当するためには税金も必要、銀行への利子負担も有る、無駄な営業もいるから割高になるのは当たり前。

[829: 匿名さん]

>>827
これを読めばマヌケなことを書いてるのが理解できるかな？
売上原価＝（期首在庫＋仕入高−期末在庫）

[830: 匿名さん]

＞825 住宅のみで坪単価80万もする建売はどこにありますか？ ３階建てならとか言わないでよ