ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part4

[匿名]

その4です。

[661: 匿名さん]

構造等は含まない屋根だけの施工費用は、瓦が平米8000円台～
コロニアルは平米5000円台～

先述の瓦、スーパートライ110の一体袖仕様は
どうやら人気があるようですが、若干高くなって平米9000円台～
採用するところも、寄棟の分かり易いものでざっと
http://www.try110.com/archives/009/201012/4d0f0c9c4f3a1.jpg
http://www.try110.com/archives/009/201012/4d0f0c48e9957.jpg

見ていただけると、ピンときませんか？
恐らく大半のＨＭさんが、こんな屋根材採用してますね。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/m-bellsa/

商品説明ではこんなにメジャーなデザインを誇る屋根材なのに
どうして貴方の家では薦められなかったのでしょう？

ＨＭのモデルハウスと地場工務店の建てる家だけの、選ばれしモノなのでしょうか。

[662: 匿名さん]

>>652
木造軸組の二階建ては構造計算がテキトーというのを、この流れでバラしてはダメだろうｗ

しかし、よく分からない流れだな。
高気密高断熱信仰が効かなくなってきて、最近は瓦信仰が流行ってるのか？

[663: 匿名さん]

随分と竪ハゼにご執心のようですが、結論は誰が見ても野暮ったいものを好きこのんで選ぶのが、工務店で建てることの醍醐味といったところかな

[664: 匿名さん]

＞662
適当は良い事ですよ。
簡易計算を使用してるだけで強度が低い訳では有りません。
構造計算をしてギリギリで無理の有る設計より安全性は高いです。

[665: 匿名さん]

>>663
意外に金属屋根もかっこいいけどな。
ガルバリウムの外壁とか、（戸建てでは少ないけど）打ちっぱなしの外壁とか、野暮ったいけど流行ったじゃん。

>>661
別に勧められないということもないのでは。
ハウスメーカーで建てる人はむしろ瓦を選んでる感じが。
工務店はスレートか金属かで、金属のほうが長持ちするということで売ってる感じ。
ガルバリウムも上手に葺けば長持ちするな、二階がうるさいけどｗ

[666: 匿名さん]

シンプルモダンの箱の方が野暮でないかい？
総2階も野暮でないかい？

[667: 匿名さん]

＞665
＞二階がうるさいけどｗ
貧相なH.Mの家でないの？
今時は断熱材が厚く、気密も優れ、サッシも良いから音がする方が異常。

[668: 匿名さん]

＞高気密高断熱信仰が効かなくなってきて、最近は瓦信仰が流行ってるのか？
一事が万事ですよ、屋根一つ壁一つ事実が浮き彫りに

もしこのスレッドにＨＭで家を建てた人が居るなら
改めてメーカーＨＰと自宅を比べたら、きっと大きな悲しみや怒りを感じるんじゃないかな。

[669: 匿名さん]

＞661の家は、住林へーベルに積水

だがそんないい家何処に建ててんの？

大体がＨＭで瓦使った人一人出て来ない、費用も出て来ない
ＨＭで建てる人自体少ないから、当然ということか

[670: 匿名さん]

>>655
意匠よりも、軽さと耐震性を重視する人はガルバを選べばいい。耐久性を選ぶ人は瓦を選べばいい。
で、スレート選ぶのは何故？

意匠のみであとは中途半端。ガルバより軽くもなく、瓦より丈夫でもなく、安いだけ。安さもガルバの勝ち？

でも何よりも意匠が大事って人はスレートを選べばいい。施主の自由です。例え見た目だけでも自由です。

でもＨＭでは何も言わないとなんとなくスレート。ガルバは選べない。
ガルバを選ぼうとする施主には、「野暮ったいから工務店に行ってください」と言うのですか？
ガルバでも野暮ったくない意匠を提案すればいいのではないですか？ＨＭの売りは提案力ですよね。

[671: 匿名さん]

ガルバは安くないのもたくさん有ります。
最近は見た目は瓦と変わらないガルバも有ります。
地震後、可成り普及してますが見ても瓦と思い気が付きませんから普及してるのも分かりません。

[672: 匿名さん]

ＨＭ推しの捨て台詞
「工務店は見た目がダサい」
「工務店は野暮ったい」
「工務店は田舎くさい」

見た目以外は大したこと無いと、自ら認めてますよね。

[673: 匿名さん]

>>672
捨て台詞というより、的確な指摘と言えますね。見た目すら大したことない家しかできないという点でもうペケです。

[674: 匿名さん]

>>670
工務店で建てた人に聞いてみれば。
コロニアルは工務店で建てた人も多数採用しているから。

[675: 匿名さん]

>>674
いいんですよ。何にしても。スレートも施主の意思です。価値観はさまざま。自由に決められるのは工務店のいいところですね。

[676: 匿名さん]

>>667
工務店で建てたからそんなもん。

>>669
工務店建てたという人もいないけどなｗ

工務店だとハウスメーカーより高スペックの家が安く建つと夢見るスレだから当たり前だけどｗ

高スペックに瓦をつかってるけど、滑り気味だなｗ

[677: 匿名さん]

>>674
でもＨＭだと、機能性だけでは選ばせてもらえない。

「野暮ったいからだめなんです」

[678: 匿名さん]

>>676
ＨＭはモデルハウスだけで使ってますね。

[679: 匿名さん]

>>676
で、あなたはＨＭなら工務店よりかっこよくて、こうせいのうないえが、つぼ80まんえんでたつとゆめみてるんでしゅね。

[680: 匿名さん]

>>673
つまり見た目のみということですね。

見た目だけに坪単価で90万も100万も払いたくないな。

[681: 匿名さん]

>>680
坪80万円でスレート（グラッサ）にするのも、
坪81万円で瓦にするのも好きにしたらいいかと。
せっかく注文住宅建てるんだし。

瓦信仰は工務店志向の人にも引かれてる感じ。
突っ込む方もいい加減投げやりｗ

[682: 匿名さん]

>>680
見た目は大切ですから。
見た目すら大したことのできない工務店に1円も払いたくない。

[683: 匿名さん]

>>682
工務店で建てた場合の、家の見た目は施主次第だと思う。
瓦だけに極度にこだわって見た目のいい家が建つといいけど。

[684: 匿名さん]

>工務店で建てた場合の、家の見た目は施主次第だと思う。
芸術はひらめきだけど、デザインは理詰め。
素人の安い考えなんて二束三文程度のものだよ。
見た目も内装もダサすぎるよな。
気付かないのは、本人だけ。

[685: 匿名さん]

>>681
>突っ込む方もいい加減投げやりｗ

いえいえ、今日も必死です(大爆笑)

[686: 匿名さん]

瓦信仰はＨＭのモデルハウスで流行をみせて
工務店の家で普及してるのね。
何となく皮肉な話だね。

[687: 匿名さん]

賢い施主は美味しいとこ（デザイン）だけ頂きですね。

[688: 匿名さん]

＞坪80万円でスレート（グラッサ）にするのも、
＞坪81万円で瓦にするのも好きにしたらいいかと。
＞せっかく注文住宅建てるんだし。
まだ1万円差で出来ると信じてる「おめでたい」方がいるのですね。
知っていて「とぼけてる」なら悪質な詐欺まがいですね。

[689: 匿名さん]

>賢い施主は美味しいとこ（デザイン）だけ頂きですね。
それ、一番愚かな施主だよ。
半端にパクるからパチもの臭くなるんだな。
三流のオーラが漂ってるよ。

[690: 匿名さん]

＞689
予算の少ない貧相な大手H.Mの家の事ですね、納得です。
「きのこ」のお家とかですよねｗ

[691: 匿名さん]

>>688
いや、大手ハウスメーカーは出来てるだろ。

>>689
出来損ないの積水ハウスみたいな家あるよなｗ

[692: 匿名さん]

ローコストで「きのこ」等は納得出来るけど、大手H.Mで「きのこ」等は憐れですね。
建てる大手H.Mも恥と感じないのですかね？

[693: 匿名さん]

＞691
＞いや、大手ハウスメーカーは出来てるだろ。
戯言は要りません、証を出してくれ。

[694: 匿名さん]

工務店の企画住宅の標準が瓦だぞ！という変なことに固執する人が居座っちゃったな。
もう、そこで建てればいいだけじゃん。
その手のローコスト工務店の企画住宅を建てる層は、大手ハウスメーカーが相手にしてくれないと思うし。

一からスペックを決めるのこそ注文住宅、工務店ならこだわりの高スペックの家が安く建つはずという流れの頃のほうが、夢があったな。
そういう人なら、大手ハウスメーカーも相手にしてくれると思うし。

[695: 匿名さん]

>>693
ちょっとググっただけでもブログがいくつかあったよ。
スレートと瓦で20-30万の差だね。
そんなに安く瓦がいいなら、スレートを選んでおいて限界まで値引きして、瓦に無料で変えてくれたら契約すると言えば多分いけるくらいの額ｗ

[696: 匿名さん]

＞695
証の意味が分かりますかｗ

[697: 匿名さん]

＞694
＞大手ハウスメーカーも相手にしてくれると思うし。
理解力の無い人ばかりですね。
ハウスメーカーで建てるながスレの主旨ですよｗ

[698: 匿名さん]

＞６９７
そもそも、零細工務店は選択肢にないけどな。

[699: 匿名さん]

>>697
それなら、ハウスメーカーを話題に出さず、自分が工務店で建てた家について語ればいいのに。
いちいち話題に出すからつっこまれる。

[700: 匿名さん]

>>696
一般的には瓦とスレートの差額で20-30万だけど、構造が弱い工務店だと追加が必要かな。
そう言えば、工務店の企画住宅の瓦屋根って耐震性やコスト削減のためスレートに変えたら、安くしてくれるの？

[701: 匿名さん]

＞699
もう一度スレ主旨を読んで見ろ。
何故、ハウスメーカーで建てないかがスレ主旨で工務店で建てた事を語るスレではない。

[702: 匿名さん]

＞700
戯言の意味分かりますかｗ

[703: 購入検討中さん]

大手ハウスメーカーの下請け工務店に頼んだら断られました

[704: 入居済み住民さん]

ハウスメーカーだろ、RC＋外断熱で建てられないんで、
うちは、工務店というか、地元のゼネコンで建てた。

[705: 匿名さん]

>>701
ハウスメーカーはすっぱい葡萄、という趣旨のスレだから、ぶっちゃけ工務店は関係ないんだよな。
家を建てない理由を探してるだけで、工務店で建てられるわけじゃない感じ。

[706: 匿名さん]

>>690 >>692
｢きのこ｣の何がダメなんだ？
色々と合理的で理想的な形だと思うのだが

[707: 匿名]

総二階の寄棟ってダメなの？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/588947/

…ってスレ

[708: 匿名さん]

>>691
積水ハウスは出来損ないなんですか？

[709: 匿名さん]

>>707
寄棟って意外にキノコに見えない気が。
かなり離れたやや上からじゃないと全体の感じがよく分からんし。

工務店の切妻の建売のほうがキノコのスライスっぽい。

[710: 匿名さん]

>>708
上品な工務店の家だなと思うと、積水ハウスだったりする。
特徴は掴みにくいね。
他は特徴ありすぎるセキスイハイム、ヘーベルハウスはもちろん、パナホーム、住友林業、三井ホームもだいたい見分けが付くんだけど。

[711: 匿名さん]

>>706
合理的かどうかは別として、
ダサくて野暮ったい代表だろう。

まさか、あれがＨＭらしい高級なデザインというやつですか？

[712: 匿名さん]

ダサくて野暮ったいかなあ？
合理的でいいと思うけどな。
安っぽく見えるよりは、断然いいと思うけど。
安っぽい家は、リフォーム会社の営業が頻繁に来るらしいぞ。

[713: 匿名さん]

＞合理的でいいと思うけどな。
良い屋根材、壁材を使用しても安っぽいよ。
＞ローコストで「きのこ」等は納得出来るけど、大手H.Mで「きのこ」等は憐れですね。
大手だと無理したのが見えて可哀想過ぎます。

[714: 匿名さん]

1階に軒や庇の無い、少ない家はみすぼらしい。

[715: 匿名さん]

>>714
入母屋造りで工務店で建てたらいいかと。
今の感覚でカッコいいのかは知らんけど。

[716: 匿名さん]

工務店であろうが、ＨＭであろうが、建売であろうが、マンションであろうが、ここでぐだぐだ言っているアパート暮らしの奴らよりは、数百倍ましなんだけどな。
早く家建てろよ。

[717: 匿名さん]

ツーバイは低コストの代表、最も「きのこ」を造りやすい。
ツーバイの三井ホームは見た目等で女性のハートは掴んで高額で販売してる典型メーカー。
三井ホームに「きのこ」の家は無いと思うよ、客が要望しても断るか「きのこ」イメージを消すデザインを必死に考えると思う。

[718: 匿名さん]

＞入母屋造りで工務店で建てたらいいかと。
＞今の感覚でカッコいいのかは知らんけど。
カッコよすぎるけど、広い土地がある田舎じゃないと無理だなあ。
お値段も高いんでしょ？

[719: 匿名さん]

>>716
アパートとそう変わらんグレードの建売や工務店の家あるけどな。
一度分譲マンションに住んでみるか、モデルルームを色々見に行ってみると、常識的なグレードがどれくらいか判断出来るようになるかも。
ハウスメーカーの標準品に入ってるものだと、分譲マンションから住み替えてもそう違和感はない。

[720: 匿名さん]

＞715
田舎ですから入母屋造りが多い。
カーブを付けてるから綺麗なのだと思います。
カーブの無い入母屋造りは切妻に庇を出した形で魅惑的でないです。

[721: 匿名さん]

世代交代で田舎にもH.Mの家が増えて来た。
平屋より低い位の家のせいか新築でも皆、貧相で安っぽく見えるのは私だけかな？

[722: 匿名さん]

>>718 >>720
それなりに高いだろうけど、日本の伝統として、そういうものが作れる工務店には残ってほしいね。

都市部のハウスメーカー的な工務店と、大手ハウスメーカーの比較なんて、好きな方を選ぶだけじゃん。
大手ハウスメーカーが高級路線に偏ってるので妬みを生みやすいが、好みと予算で選ぶだけのこと。

[723: 匿名さん]

＞718
＞お値段も高いんでしょ？
そうでもないらしい？
田舎だと山も持ってるから木も有る（普通の木なら買った方が安いらしい、樹齢100年位？杉の木1本で山主の取り分は千円らしい）
最近は太陽光のために木を何本も切ったりするが木は1円にもならず大赤字のようです。
広さ60坪位の平屋、大屋根で瓦代だけで300万と聞いた。
田舎ですと住まいは余裕が有るから差し迫った納期等ない。
手空き時に時間をかけて大工がのんびりと建てたようです、安く出来たと思います。

[724: 匿名さん]

>>723
そういう特殊な状況なら零細工務店が安いんだろうな。
都市部のハウスメーカー的な工務店だと値段なりだな。

[725: 匿名さん]

大体なあ、家一軒に対しての平米数と単価って基本を忘れないでほしい
変更したら2～30万とか大雑把以上の何ものでもない、そんな計算は
ＨＭでもやらない。
言ってるやつはインチキ、業者だったっら最悪。

塗り壁吹付それぞれに平米単価、瓦にもコロニアルにも平米単価
更には手間の違い材料の違いで様々な金額になる。

例えば吹付を得意とするＨＭのアクリルリシンは平米単価5千円を超える
当社独自を縦にするから高いだ安いは言っても始まらない。
しかしアクリルリシンを提供する塗料メーカーの設計単価は2～3千円台
そして公共工事もゼネコンも工務店も、この単価を見積もりの念頭から外さない。

需要の多い平瓦なら平米単価は8千円～、工務店でも真っ当な屋根リーフォーム業者でも
その辺りからが相場、これが上記のＨＭになると平米1万円を超える。
先述のモデルハウスと同じものと言えば平米１２千円に跳ね上がる。
これも当社独自の素晴らしい～と言われれば、素直に喜ぶ客も居る訳だ。

全ては家作りを検討比較して初めて解ること。
くだらない家も建てない建てる気もない輩の戯言を聞くのは無意味、時間の無駄
気になるなら自分で確かめろ。見積もりを取ればと再三言われるのはそういうこと。
自分の目と耳以上に、何を信じろ判断しろというのか。
ＣＭの中から判断するのも、数字の中から判断するのも自由
その上でどれが良い悪いと判断して何を選ぶかは、結局貴方次第だということです。

[726: 匿名さん]

>>725
坪1万円で、だいたい20-30万って言われてるじゃん。
単価に関しては、構造部分で（特に鉄骨は）過剰スペックかつ不透明だけど、その他の単価は妥当だと思うけど。

壁の吹付けは、住友林業とか文句なしに綺麗だけどな。
値段は知らないけど、あのオリジナル吹付けなら多少高くてもいいと感じる。

ところで、工務店の吹付けは下地の継ぎ目らしきものが見えることが多いんだけど、あれは何故？
あれなら、サイディングでいいじゃんと思ってしまう。
よく窓の下とかひび割れてるし。

[727: 匿名さん]

ハウスメーカーは地元工務店よりも２～３割は高くなる。その原因の主な...

何故かほぼ全否定されてるｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455098414

[728: 匿名さん]

>>727は全否定でもないか。
都合の良い答えをベストアンサーにしてるが、何とも説得力のない答えｗ

確かに大手ハウスメーカーと工務店で、売れ筋商品が2-3割坪単価が違う印象だけどスペックもそれなりに違うな。
スペックを揃えると1割くらいの違いという感じ。

大手の場合、鉄骨が多いのと、安心料で1割くらい高い感じか。
その一割が高いと思えば工務店でいいんじゃない？

[729: 匿名さん]

いまさらだけど、建築業界は性悪説だな。
看板背負ってるところは、ブランドを守ろうとする自浄力が多少は働くかもしれないけど・・・・
そうでないところの一期一会の仕事は適当なんだろうな。
知恵袋読んで、なんとなく思った次第。

[730: 匿名さん]

一見の客ですからね、お客様は神様の認識はない。
会社としては高尚な目的を掲げるだろうが営業（社員）は我が利益だけを追う。
それが杭打ちで出ていたね、上層部と下とでは認識が異なっていた。

[731: 匿名さん]

>>730
杭打ちは営業と関係ないだろ。
むしろ工務店系の労働者のテキトーさを、大企業が見誤った事件だと思う。

[732: 匿名さん]

>>731
杭打ちと工務店を結びつけるのは、アフォ過ぎないか?

[733: 匿名さん]

>>731
確かに営業ではなく、大手ＨＭの企業体質そのものです。

[734: 匿名さん]

そうだね。
信頼できるから工務店で建てよう！



とはならず、むしろ疑心暗鬼。
問題が起きた時に零細企業では対応出来ないし。
まさか子会社のことに本体が出てくると思わなかった。

[735: 匿名さん]

＞本体が出てくると思わなかった。
財閥系の下請けだから当然でない。

[736: 匿名さん]

>>735
財閥系は、本体が出て来ないね。
旭化成は業務子会社の対応に本体が出てくることが分かったけど。

[737: 匿名さん]

下請けと元請けの差。

[738: 匿名さん]

>>737
そういう話題じゃないだろう。

[739: 匿名さん]

＞738
顧客のためでなく、力関係です。

[740: 匿名さん]

今回旭化成の本体が出てきたのは、問題が本体に影響を及ぼす可能性があったから。
つまり、この後の本体の対応も、本体に影響が及ばないように行われる。

子会社の存続が本体に悪影響を及ぼすとなれば、子会社を切る。子会社の存続が本体に良い影響（業績やイメージの両面）を及ぼすとなれば援助する。

そんなところでしょう。顧客のためとは思っていないし、もしそう言ったとしても方便です。

[741: 匿名さん]

三井不動産が発注者。
三井住友建設が元請け。
旭化成が下請け。

[742: 匿名さん]

>>740
ハウスメーカーも工務店も営利企業だからな。
ぼくのかんがえたさいきょうのこうむてん、は慈善事業みたいだけど。

旭化成の場合は、本体の体力が半端ないので客にとっても良かったね。
姉歯事件のヒューザーは小さい企業で結局客への救済措置はほとんどなかったんだっけ。

[743: 匿名さん]

大手ＨＭが大企業としてやっていることは、宣伝広報含めて他業種の大企業と変わらない。

身近なところであれば、自動車ディーラーの整備に掛かる時間工賃は8000～9000円円台
町の修理工場は6000～7000円台が相場と言われます。
大手業者の単価が高いということ、実際これ自体は極普通であり消費者の多くも
それを当然の事だと受け止めているのです。

では何が高いのか？ これは単純です、住宅は他の製品と違って現場で組み立てる
その施工条件も画一でなく形や大きさも様々、ましてや注文住宅なら部材の一つから
一棟一品で異なる。
これでは工業製品としての工場生産、大量生産が全く不可能です。
工場で作った家をそのまま据え付ける、30～40年前のプレハブ工法でもなければ
他の世界あらゆる大手メーカーが享受している、スケールメリットが得られないのです。

スケールメリットが無いというのは、例えば貴方の家に来て目の前で
自動車を部品から組み立ててくれる、追加費用として100万200万上乗せになる。
こういうことです。
家電だって設置する部屋まで来て一から組み立てていては、とんでもない費用に
なるのは当然です。

この生産上スケールメリットの出せない住宅を大手企業が扱えば
量産の恩恵は無いのに、経費の多い分だけ高額な商品となる。
本来なら無くてもいいのに何故かある。
そんな業界が大手ハウスメーカーという、ちょっと不思議な業種です。

貴方だけの手作りフィット300万円～ 温もりのプリウス400万円～
そんなものも有難がる人がいるだろうから、住宅メーカーも同様に存在できるのでしょう。

[744: 匿名さん]

>>743
>貴方だけの手作りフィット300万円～ 温もりのプリウス400万円～

まさに工務店の商法ってそれだな。
同じ品質ではないのに。

[745: 匿名さん]

>>743
車の整備で言えば一番怪しいのは町場の整備会社だけどね。
本当にそんなにかかったの？ちゃんとやってくれたの？ってとこも多いのが実情では。
まあ安くて良心的な店もあるんだろうけど知り合いか車に詳しい人じゃないと頼みずらいよね。
ディーラー整備だと多少高く付くけど安心感はあるから車に詳しくない人なら頼む人は多いね。
値段で勝負してるのがチェーン店系？になるのかな。
車検とか必要な事しかしないけど。いっぱい増えたよね。
こう考えると住宅関係に似てるのかもね。

大手は多少割り高だけど安心できるし詳しくない人にはサポート含めて人気。
ローコスト系は必要な事に特化して安く売り伸びてきたけど増えてお互いに食い合いに。
地場工務店は衰退の一途。（倒産件数Ｎｏ１の建設業の中には工務店もいっぱいっしょ）
得意なな部分（高気密や漆喰等）に特化して頑張ってる町場の工務店もあるのかな？建築関係じゃないからあんま知らんけど。
実際はこんな感じなのかな？

[746: 匿名さん]

>>744
違うだろ。
工務店は100万円のフィットと言い張って、古い設計の軽自動車を売るような感じ。

>>745
昔は町の整備工場みたいなところで車を買ってる人も多かったみたいだね。
今はみんなディーラーで買うけど。
工務店も段々淘汰されて元請けは減っていくのかもしれない。

[747: 匿名さん]

昔の整備と異なり、電装品が多いから難しくなってる、計器、機械とソフト等で調べてる。
細かい部品を変えるのでなく、モジュール交換になる。
家電の買い替えまたはモジュール交換と同じ。
家も下手なリフォームより買い替えが今までの流れ。
長期優良は割高になるだけ、建築数が減る大手H.Mを救済する手段の一つに過ぎない。

[748: 匿名さん]

>>747
家は長期間使う方向でしょ。
その上で、ライフステージに合わせて（中古も含めて）買い替えが増やすんでしょ。
空き家対策で建て替えも増えるかもしれないけど、長く持たない家を建てる方向ではないと思う。

ただ、今の長期優良住宅は工務店には無理がある制度かもね。
数十年間点検すると書類を出しておいて、実際は誰の負担で誰がやるのやら。
工務店用の検査機関の設立と、そこへの点検費用の積立が必要かと。

[749: 匿名さん]

＞748
長期優良は割高になるだけ、建築数が減る大手H.Mを救済する手段の一つに過ぎない。

[750: 匿名さん]

＞748
＞家は長期間使う方向でしょ。
大手H.Mは今まで短命住宅でたくさん使い捨てにして来たから罪滅ぼしに長期優良にすると言いたいのｗ
鴨葱さん、いらっしゃいの長期「有料」住宅ですよ（怒）

[751: 匿名さん]

>>749
大手ハウスメーカーはそのままで長期優良住宅取れるでしょ。
工務店は取れないところが多い上に、取っても点検体制に不備があるな。
そういう意味では、工務店潰し、大手を儲けさせる政策ではあるかもね。

[752: 匿名さん]

スケールメリットがないという、一番の理由には皆様納得されたのですね。

[753: 匿名さん]

＞752
部品としてのスケールメリットは少ないかな。
何十軒、何百軒の大手分譲住宅を建てているのを見学した事が有る。
造成、基礎、水道ガス工事、ツーバイ建て方、屋根、壁、電気、内装、外装と少人数のチームが次々と順番に家を建てていき数カ月から数年で町が出来上がる。
人工は相当に少なくスケールメリットは有りましたね。
高級分譲ですから各住宅の形も大きく異なり時間もかけてると思います。
コスト優先の建売は想像しても凄そうです。

[754: 匿名さん]

>>752
建材の仕入れとかもあるしスケールメリットがないわけではない。
効率的なCADシステムとか、構造計算ソフトとかも、スケールメリットと言えるのでは。
さらに、全国的にCMが出せるのもスケールメリットでしょ。

スペックを揃えた場合に工務店が安くつくこともないと思う。
もちろん、長期優良住宅なんてどうでもいいからとにかく安くはないし建てろと言えば建ててくれるのは大手との違いで、絶対価格として安くつくのも間違いないな。

[755: 匿名さん]

>>754
予測変換でおかしくなった。
もちろん、長期優良住宅なんてどうでもいいからとにかく安く建てろと言えば建ててくれるのは大手との違いで、絶対価格として安くつくのも間違いないな。

[756: 匿名さん]

スケールメリットがない訳ないでしょ。
商品でも年間２～３個しか発注くれない業者と年間１万個近く発注くれる業者の仕入れが同じなんて世界あるのか？
職人でももし仮に同じ単価なら仕事多くくれるとこに行きたがるでしょ。生活かかってるんだし。
いい職人集めやすかったりスケールメリットは普通にあるんじゃないの？
手間賃だけ比べればもしかしたらないのかもしれないけど普通に考えれば仕事多くくれるとことほとんどくれないとこなら仕事多くくれるとこのが手間賃安くても受けるもんだけどね。

[757: 匿名さん]

何べんも言ってるが注文住宅です。
建築業者は請負ですよ。
安く建てろとかはないのです。
建築業者は施主が決めた仕様、金額で請け負うか止めるかだけですよ。

[758: 匿名さん]

>>757
そうだよね。
工務店で建てても注文したスペック通りに金がかかる。
大手より割安なんて妄想はどうかしてるよね。

慈善事業で建ててくれる工務店でもあれば別だけど。

[759: 匿名さん]

一時期中古物件も探していて、６０棟くらい見た感想だけど。
築２５年以上の中古物件を見てみるといいよ。
全てとは言わないけど、工務店が建てた物件はひどいものが大半だった。
メンテナンスの重要さも分かると思うよ。

[760: 匿名さん]

工務店なら棚ひとつ数千円ですけど、大手HMでは数万円。
全部が全部吹っかけた値段になってしまいます。それが大手HMの利益です。