ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part4

[匿名]

その4です。

[539: 匿名さん]

悪質な大手H.Mの策略。
1、狭い土地に広い家を建てさせ儲けるには軒の出が邪魔。
2、軒の出が短いと本瓦は合わないから安いカラフルな瓦を作ろう。
3、軒の出が短いと雨がかかり、放射冷却で露も付きやすいから壁も屋根化しよう。
4、壁を屋根化したのだから軒の出は飾りで良い、庇も要らない。
5、土地に対し目一杯の家が建てられ材料も安く少なく、ぼろ儲け出きるわい。
6、今までと異なり違和感を顧客が感じるからキャッチフレーズが必要だな「シンプルモダン」で行こう。
7、オリジナルだらけで素晴らしい家ですよ、鴨ネギさん、いらっしゃい。

[540: 匿名さん]

>狭い土地に広い家
いいことじゃないか。

[541: 匿名さん]

＞540
鴨ネギさん、いらっしゃい。

[542: 匿名さん]

>>538
普通に鉄骨でも陶器の瓦あるけど。
ろくに構造計算しない木造軸組の工務店がディスられてるだけで、実際に鉄骨で構造計算したら陶器の瓦を断られた例ってあるの？

>>539
軒の出は住友林業は深いし、屋根付き版のヘーベルハウスもかなり深いけどな。
工務店は自由に出来そうなものだけど耐震強度以上に強風や経年劣化への不安があって、まともな工務店は逆にあまり（雨仕舞に問題が出ない程度以上は）出したがらないね。

[543: 匿名さん]

＞541
心底残念な奴だな。

[544: 匿名さん]

>>538
うちの近くの住友林業もコロニアルなんですが、やっぱり瓦より利益率高いんですかね。

[545: 匿名さん]

＞542
無知も相当だねｗ
経年劣化対策で軒の出を出来るだけ出す。
古い歴史的な建物の軒の出を参考にすると良い。

[546: 匿名さん]

>>545
経年劣化で軒が落ちてきてる古い家多いよ。

壁は防水が発達したし、塗装が変わって逆に雨で汚れを流し落とす手もあるくらい。
メンテナンスフリー（と言うよりメンテナンス計画がない）工務店だと、壁の防水劣化が怖いので最低限は軒が必要だけど。

[547: 匿名さん]

>>542
鉄骨大手の陶器瓦カタログ等あるならアップして下さい。もちろん社名付きカタログで。

[548: 匿名さん]

瓦メーカーのＳ林の家はいいと思うよ、瓦って流石の重厚感
だからといって平板瓦が別に高額ってものでもない、実際
工務店では普通に採用してる。

だけどこのモデルハウスで家が欲しくなったら、大きな勘違いになるわな
こんなの億に近いほうの値段、同じ仕様で小さくだって無理
結局モデルハウスは現物の囮広告みてえな代物だわ。

ＨＭだって一部のプレハブ以外、瓦は普通に使えるはず
ただそれだけでやたらと高いから、採用する人が少ないだけ
坪80万程度の廉価仕様じゃ、使えない高根の花。
悲しいがこれが現実。

そうじゃないよ、ＨＭ坪80万の標準仕様で瓦が載るよ廉価仕様でもないよってなら
是非教えて欲しい、期待してる人だって居るでしょう。

[549: 匿名さん]

>>548
瓦でもいくらも追加人ならないだろ。
そもそも瓦にどんだけ夢を見てるんだよ

[550: 匿名さん]

>>542
本当に鉄骨大手にも陶器瓦ありますね。私が無知でした。すみません。

[551: 匿名さん]

＞瓦でもいくらも追加人ならないだろ。
＞そもそも瓦にどんだけ夢を見てるんだよ

そうそうそこなんだよ、方や坪60～の工務店では瓦が使えて
方や坪80～のＨＭでは追加をしないと瓦にもならない現実。

本来夢でもない程のものさえ、業者が変われば夢になってしまう
この差は悲しい。

[552: 匿名さん]

見る限りＨＭのモデルハウスも、ほとんどは瓦か厚いスレート使ってるね
厚いスレートは下手な瓦より高い。

ＨＭだって見た目や品質で、そっちの方がいいのは判ってる
でも宣伝でに釣られてやってくる貧困客の薄頭に載せてやるのは
高級コロニアルグラッサで十分だ。

[553: 匿名さん]

>>551
工務店でも普通はスレートでしょ。
最初から耐震等級3とか取るつもりも能力もない零細工務店だと、無頓着に重い瓦かもしれないけど。
どっちにしても工務店でもスレート瓦は価格差あるからどうでもいい話だけど。

逆にローコストハウスメーカーだと標準の価格で瓦を選べる場合も。

[554: 匿名さん]

>>552
大手ハウスメーカーは露骨に貧乏人お断りの態度。

それはともかく、ぼくのかんがえたさいきょうのこうむてんでは、スレートと瓦の差額ないの？
細かく正確に見積もり取るという設定の割には都合のいいところはドンブリ勘定だな。

[555: 匿名さん]

>>552
ほら、HMの本音がでた。

[556: 匿名さん]

>>555
いや、どう見ても工務店信者の妄想だろ。

[557: 匿名さん]

＞工務店でも普通はスレートでしょ。

坪50万前半だと、スレートになりそうね、そこはしっかり業者選ばないとね

＞最初から耐震等級3とか取るつもりも能力もない工務店

耐震等級も施主が求めていいのですよ～ むしろ求めてからの業者選びね

＞逆にローコストハウスメーカーだと標準の価格で瓦を選べる場合も。

そうだよね、これじゃ高級路線でもコロニアルなＨＭはどうしちゃったのでしょうね
理由わかります？

[558: 匿名さん]

>>551
そう、高級なはずの大手なのに、なぜか屋根は安い。当たり前のように陶器瓦を使ってほしい。瓦くらいのせても耐震等級が落ちないくらいの構造でなければ、値段に釣り合わない。

家にとって、かなり大事な部分なのにね

[559: 匿名さん]

ＨＭはハイグレード品を標準にするから高額 ＞＞＞ 標準がコロニアルな現実。


ＨＭは大量仕入れで資材が安い ＞＞＞ それでも標準がコロニアルな現実。



もうどうしたらいいのか誰か言い訳して

[560: 匿名さん]

陶器や金属瓦にすると金額が上がるから、標準仕様は安く庶民にも手が届くスレートで。

更にHMは後々までも顧客を金づるにしたいから、メンテの必要になるスレートを載せたい。

[561: 匿名さん]

＞もうどうしたらいいのか誰か言い訳して
あと一歩でＨＭの家が購入できる人向けのＨＭ様からの慈悲です。
あえてグレードダウンして、小金持ちへ手を差し伸べているのです。
ありがたく思うがよい。

[562: 匿名さん]

>>560
メンテナンス計画がない（将来あるか分からない）工務店では多少高くても、瓦にしておいたほうが見栄えはいいな。
しかし、瓦って勝ち誇るほどのものか？
工務店でもハウスメーカーでもちょっとの差額で瓦になるけど、みなさんそんなにあえて瓦にしてないと思うけど。

[563: 匿名さん]

高気密高断熱信仰の次は瓦信仰？
瓦の何がアスペを刺激するんだ？ｗ

[564: 匿名さん]

>>563
ＨＭ信者には瓦が神に見えるのですか？

我々には瓦は当たり前の選択肢に思えるのですが。
素朴な疑問に誰も答えられないのは何故？
何故、大手で高級志向なのに、標準がコロニアルなの？

[565: 匿名さん]

ありがたいですね、まさにネームの付加価値です

[566: 匿名さん]

瓦なんて軽い方が良いでしょ

今時はどうせ太陽光搭載するんだから

[567: 匿名さん]

みなさんそんなに、あえて瓦にしていませんよ (^.^) それではこれで仮契約ということで(^.^)

[568: 匿名さん]

瓦が標準で付くらしいタマホームでいいんじゃない？
工務店で建てる階層の志向への対応はぬかりないな。

[569: 匿名さん]

屋根は軽い方が良いです(^.^)
今回は太陽光搭載しますし(^.^)
まずはこちらに印鑑をお願いします(^.^)

[570: 匿名さん]

>>569
ここに押せば良いですか。

[571: 匿名さん]

＞568
タマホームもレベルの低すぎるＨＭなんぞ相手にならんと思ってるのかな？
流石は注文住宅1位ってとこでしょうか？

[572: 匿名さん]

デザインや傾斜などの理由がない限り、大手HMは瓦使用でしょう？
三井や住林等はスレートかも知らないがw

[573: 匿名さん]

財閥系二社が大手ＨＭから脱落でしょうか？

[574: 匿名さん]

>>572
しかし誰も仕様や見積もり額を明らかにしようとはしないから、分からない。

「見積もり取れば分かるよ」の繰り返し。

だから、明らかにすると都合の悪いことがあると勘ぐられる。
そして工務店派に対して、どんどん分が悪くなる。

頑張れＨＭ。
「これだけ高仕様の家が、こんな値段で建つ」ということを見せつけてください。
ぐうの音も出ないくらいに、ＨＭの素晴らしさを見せてください。

[575: 匿名さん]

＞＞５７４
相手にされていないだけなのでは？
誰も、説得、懐柔、論破なんてしようと思ってないって。
ＨＭで建てることができる金があれば、工務店でも建てられるから。
工務店がいいと思えば、工務店で建てるだけ。
その工務店派、ＨＭ派ってのが理解しかねるなあ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[577: 匿名さん]

HM派を駆逐したら、ローコスト派、建売派、マンション派が待ってるぞ。
頑張れよ、工務店派。

[578: 匿名さん]

注文住宅で税込み坪単価、地盤以外の全て込みで41万程。
ハウスメーカーの基本仕様程度の内容。

http://www.hosoda-kenchiku.jp/
工務店も探せばローコストに対抗できるところもあります。

実際の家も見てきましたが、さすがに住宅展示場にあるモデルハウスには及ばないけど、例えばローコストな秀光ビルドの家に比較して、自社施工で丁寧な作りが分かって良かったです。○○派の方も足を運んで自分の目で確かめると真実が見えてきます。ちなみに大手ハウスメーカーも見ていますが、下請けに左右される傾向が強く必ずしも施工品質が優れているとは思えません。

[579: 匿名さん]

>>575
本当に裕福で、心も広く、大手で建てて大満足という人は、そもそもこんなスレに書き込まない。そんな人には本当に相手にされないでしょう。

「相手にされてない」も聞きあきたフレーズですが、そのわりにみなさん必死に書き込まれているのはどうしてですか？

このスレで大手を推している人は、大手に憧れてＨＭを＊＊＊＊＊に崇めている信者か、営業さんかどちらかでしょ？
それなら頑張りましょう！

[580: 匿名さん]

工務店で半端な家を建てるなら、マンションでいいかな。

[581: 匿名さん]

>>577
すっぱい葡萄だから安い方は攻撃対象にならない。
ハウスメーカーでもローコストはそうだから、いつの間にかタマホーム最強になってるｗ

>>580
夢見るだけだから、工務店でこだわりの家を割安に建てるという妄想スレでいいじゃん。

[582: 匿名さん]

＞＞工務店で半端な家を建てるなら、マンションでいいかな。

そもそも何故最初から半端な家を建てようとする意識が出るのか謎
このままでは半端になりそう、だからそうならないように、より良い方向を目指して
行くのが常人の意思だろう。
最初から家作りを目指さない人から、アドバイスなど得られるはずがない。
だから上記コメントの様に、何の意味も伝えたい意思もないものは無視した方がいい。

[583: 匿名さん]

「すっぱい葡萄」とはよく言ったものだな、ＨＭの屋根には「すっぱいコロニアルがよく見える」
そんな魔法でもあるのだろう・・・

[584: 匿名さん]

>>583
そこが営業の腕です。

[585: 匿名さん]

>>578
営業さんもいるし、広告出しまくってるし、典型的な地方のローコストハウスメーカーじゃん。
あえて少数の大工さんを社員にしておいて、客の対応をさせたり、自社で施工をやってるように印象づけるのは地域のハウスメーカーとしてうまいやり方だな。

安いのは安いけど、こだわりの家を工務店で建てたい人には必ずしも向いていないのでは。
一級建築士が社内にいないので、長期優良住宅とかうまく対応出来るのかな？

[586: 匿名さん]

>>583
無理に変える必要もないと思うけど陶器瓦もどこのハウスメーカーでも付くでしょ。

スレート屋根だと塗装が必要なのが気になるのかもしれないけど、どうせ30年以内に足場組んで壁もメンテナンスするからついでに塗るだけでしょ。
遮熱塗装とか時代ごとにいいものも出来てきてるし。

[587: 匿名さん]

＞586 高級志向で単価も高いのに黙ってると安いコロニアルになるのが、何だかなぁなんだよ
選べる選べないは、その先の話

でも、どうせあちこち持たないから安物でＯＫは、業者としてちょっとどうなの？

[588: 匿名さん]

＞586
何故、陶器瓦を標準にしないの？
陶器からコロニアルにするのは簡単、逆は出来ない。
陶器瓦、採用で軒の出も出したい、瓦ならしっかりと勾配も付けたい、1階にも軒（庇）をしっかり出したい。
とても瓦との価格差では出来ないのは明らかだね、一億のレスも有ったが大袈裟でもなさそう。