ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part4

[匿名]

その4です。

[125: 匿名さん]

結局大手ハウスメーカーで建ててはいけないというより、大手ハウスメーカーの営業が憎い人が必死に書いてるスレ？

[126: 匿名さん]

>>121
つまり、社の方針は間違いないということですね。

[127: 匿名さん]

そう、うちも世帯年収は1,000万ですが、もともとはるか彼方です。ほとんどの庶民にとってははるか彼方で、検討の対象にはならないです。

[128: 匿名さん]

共働きで必死に大手のローン抱えるより
旦那1匹でローコストが楽

[129: 匿名さん]

>>128
その通りですね。
無理せずに身の丈にあったところがいいです。

[130: 匿名さん]

>>124
くだらないでしょ？誰かさんの受け売りなのでwww

[131: 匿名さん]

結局、高級志向の大手ハウスメーカーは高くて買えない、大手ハウスメーカーの営業は大企業なので普通に高収入で憎いということを書き込むスレ？

[132: 匿名さん]

>>131
そうです。
ねたみ、そねみ、ひがみのスレです。

[133: 匿名さん]

>>132
なるほど憎しみというより妬みか。
あースッキリした。

[134: いつか買いたいさん]

128さんの様な人格者の方は、会社がボランティアではないことを理解していて、それでも人情をしっかり持っている素敵な方だと思います。

[135: 匿名さん]

住宅取得予定者の富裕層２割くらいはＨＭさんに任せて
残りの8割の人達が集うスレッドでいいんじゃないでしょうか？

だから別に圏外のＨＭの話題は不要かと
前のスレッドでも工務店の実価格が出て来たりして
おかしな書き込み繰り返す人は、一時的にも退散したのですがね。
根も葉もない話を創作してるだけですから、相手にしなければ
他所に行くと思いますよ。

[136: 匿名さん]

>住宅取得予定者の富裕層２割くらいはＨＭさんに任せて
なぜ、そんなに卑屈なの？
工務店は、ローコストとは違うって。

[137: 匿名さん]

＞109
＞116
＞大和は減っているなどとデマを垂れ流してる
http://www.daiwahouse.co.jp/release/pdf/FY2014_4Q.pdf
どちらがデマを流してるかなｗ
戸建ては191億も少ない。
決算書の見方が分からないかなｗｗｗ

[138: 匿名さん]

>>137
2014年度は消費税増税前の駆け込みの反動があるので、大手ハウスメーカーはどこも数%の微減だよ。
注文住宅全体では20%落ちたとされているので（憎き大手ハウスメーカー営業は）善戦した方では。
零細工務店はZEHとかでさらに申請業務がややこしくなり新築請負は難しくなってきてるのでは。

[139: 匿名さん]

＞138
減る要素は有っても増える要素はない。
これからの一戸建ては厳しい競争になる、大手も当然巻き込まれる。
伸びは見込めないから営業の将来は無い。
大和で191億減、営業の何人の首を差し出せば良いのかな？

[140: 匿名さん]

>>137
そのマイナスは分譲住宅の苦戦の結果。15年は分譲も持ち直してプラスに転じる。決算書を読むっていうのは見かけの数字だけじゃダメっことが分からないかなwww

[141: 匿名さん]

誰かが紹介した戸建て住宅着工シェアランキングでも上位10社のシェアが５ポイントも上昇して31%を超えたって。
いまの工務店はローコストビルダーには侵食され完全に行き場を失ってる。生き残る道はローコストビルダーの下請け、孫請けか。

[142: 匿名さん]

>>139
ダイワハウスは他の事業拡大にも成功してるから余計なお世話では。

>>140
一旦持ち直すけど、また増税で反動が来るね。
大手はこういう状況でも微減だけど、全体として多く減るだろうから苦しいところも増えるだろうね。

>>141
申請業務の複雑化や、求められるスペックの上昇、さらにこのご時世施工不良とかで施主以上に建てた側にリスクが大きい時代で、零細工務店が元請けというのは難しくなる一方だろうね。

[143: 匿名さん]

＞142
＞施工不良とかで施主以上に建てた側にリスクが大きい時代
腐った業界、まだ考えが腐ってないかい？
何故、施主がリスクを負わなければいけないの？
建てた側がリスクを負うのが当たり前、当たり前が通じない腐った業界と業界人。

[144: 匿名さん]

>>143
工務店のリスク逃れでよく聞く言い訳
「お施主さんの要望だったので」
「施主支給だったので」

[145: 匿名さん]

工務店のリスク逃れでよく聞く言い訳
・弊社の基準では
・○○相当です

[146: 匿名さん]

どこも高級路線は一握りの富裕層受けしかしない。
そして一握りの富裕層は老いて行く。
もう５年くらい前からそんな感じじゃないかな。
時代に逆行して高級路線は余程に体力のある趣味的要素しかない会社では。
消費者の財布に合った物を提供していく時代が当たり前としてシフトしないとやっていけないでしょう。

[147: 匿名さん]

ＨＭ間でも差は大きいけどね。
また、同メーカー内でも、高級商品とリーズナブル商品があるけどね。

[148: 匿名さん]

>>146
野村総研によるとこの3年で超富裕層、富裕層合わせて24%増えているそうですよ。

[149: 足長坊主]

わしも富裕層に返り咲くずらよ〜。

[150: 匿名さん]

＞144
＞よく聞く言い訳
何軒も工務店で建てたのですか？
何回、言い訳を聞きましたか珍しい方ですね。

[151: 匿名さん]

>>143
おっしゃるとおり零細工務店でも瑕疵保証だけ保証会社丸投げで売り逃げは難しい時代。
リスクも考えて手元に現金も残したいのでそうそう安くは元請けで新築は出来ない。

>>145
あるある。
長期優良住宅相当って言ってたのに、申請させようとするとgdgdとか。

[152: 匿名さん]

今までどうにか住宅を持てた層が持てなくなって行くだけで、上位２割んl富裕層は
あまり変わらない。
そしてその上位２割の特に上澄みを、建築家+工務店で、それ以下をＨＭという構図も
変わらない。特に下位富裕層にＨＭは人気がある。

ただし日本の住宅購入層8割が、戸数としては減少し続けるのは確実
より多くの庶民が住宅を持てるかどうかが、全国に無数ともいえる
工務店の努力に委ねられているという事だろう。
貴方が庶民であり家を建てるなら、この努力を感じられる工務店を
捜す事が大切。

※単純に金額で相場を知るなら、国交省積算資料を見るといい
木工費が幾ら、人件費が幾ら、塗り壁にしたいなら幾らが日本の相場なのか
この見積もりが高いのか妥当なのか(極端に安い事はまずありません)
様々な実情を知ることができます。

[153: 匿名さん]

>>150
ネットの世界を知らないんですか？珍しい方ですね。
まさか聞くではなく読むだろうなんていうオチじゃないでしょうね。

[154: 匿名さん]

＞153
試しに5件くらいURLを示して下さい。

[155: 匿名さん]

これから消費税率１０％がきて住宅はそれでも軽減税率に含まれなかったのですから厳しいですよ。
富裕層は家より人脈で建てる場所を選んで、お金を落とす場所を選びますから更にそこへリピートさせるので２割と言え厚い層とも言えますね。

[156: 匿名さん]

>>152
ローコスト系新築戸建ては逆にローコストハウスメーカーやパワービルダーが持って行って、零細工務店が元請けというケースが減る方向では。
工務店関係者ならトレンドに関わらず頑張るべきだろうが。

>>155
富裕層って家を建てるのが一回とは限らんというのもあるよな。

[157: 匿名さん]

>>156　そうですね。そうするとまた同じ場所へお金を当然落としますからかなり分厚いですね。富裕層が富裕層を呼ぶってやつですね。
但し富裕層をお客様に持つ会社は私生活も束縛されると思いますし、相当、大変だと思います。
そんな思いをしてまで･･というのは正直あるのではないかなと。

[158: 匿名さん]

零細工務店も土地が有る田舎では地縁が有り生き残る。
ローコストと共存する。
パワービルダーは量産出来ないから入る余地は少ない。
大手H.Mも田舎の馬鹿者が建てるだけで需要はほとんどない。

[159: 匿名さん]

>>158
田舎は住む人自体がいなくなるから、地縁の工務店は苦しいな。

[160: 匿名さん]

スレ題は「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな」
家を建てようとする人の、富裕層一部以外の幅広い人達に向けたもの。

その庶民層を中心にした家作りなら、別にローコスト系でも工務店でもいいのですよ。
どっちが敵とか、そんなことは消費者には関係ないです。
自身の持てるもので、どれだけ望み通りの家が建てられるかです。

ローコスト系は基本的に建売を見習った規格型住宅
大量一括仕入れ、スケールメリットを住宅に生かす代表。
ただし本来の注文住宅というほどの個別注文は無理、やれば割高。規定に沿えば割安。

工務店は規模や方向性で様々ですが、経費率の低い零細ほど
同じ仕様でも安価になる傾向。同様に一括仕入れなどしないので企画標準品を持たず
こちらは安いですがない分、それは高いですもない。全ては市販価格に推移
真の注文住宅が容易に可能。

どういった業者を選ぶかは、選ぶ本人の努力とやる気次第。
当然ですが、やる気のない人に、高いパフォーマンスの家が勝手に手に入る確率は低い。
努力した人に実りが多いのも当然。


ＨＭの話が無いって？ ＨＭさんは圏外ですので関係ありません。
モデルハウスでもしっかり見て、家作りの参考にさせて頂きましょう。
記帳を求められますが、地元じゃないですと言えば、きっと案内無しで勝手に見てけと
ふて腐れながら親切に言ってくれるでしょう。

[161: 匿名さん]

>>160
零細工務店が割安という思い込みを書き続けるから、アンチがわくのでは。
こだわって工務店で建てるとそれなりに高いよ。

ローコスト工務店の価格、こだわりの工務店の仕様が両立すると妄想するスレだな。

[162: 匿名さん]

ハウスメ－カ－が恐ろしいのは、資金があるってこと。つまり、銀行も政府もマスコミも味方ってこと。
違法なことされても何も言えないよ。
施主は個人だからね。

だから、家なんか建てないほうがしあわせってこと。

[163: 匿名さん]

＞161
無駄な営業がいないから安い。

[164: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは高級志向なので、収入が少なめの人は、それなりの家をそれなりの価格で工務店に建ててもらうというつものオチなのに、零細工務店なら割安でこだわりの注文住宅が建てられるという妄想がいつも余計だな。

[165: 匿名さん]

>>162
資金がない工務店では不具合の対応が怖いというのが普通の感覚だが、妄想が暴走してるな。

[166: 匿名さん]

>>153
私はあなたが言っているのしか聞いたことないです。

[167: 匿名さん]

＞164
＞大手ハウスメーカーは高級志向なので
大手ハウスメーカーは営業を代表する、余分に金がかかる高コスト体質です。
高額なだけで、少しも高級な事は有りません。
工務店はそれなりに建ちますが大手はそれなり以下になります。

[168: 匿名さん]

＞165
＞妄想が暴走してるな。
それは貴方の頭です。

[169: 匿名さん]

>>163
結局、大手ハウスメーカーというより、大企業でそれなりの収入の大手営業を憎み、妬むいつものオチ。
ローコスト工務店の安さは営業の給料の低さが少しは貢献してるだろうな。

[170: 匿名さん]

>>164
工務店が割安とは言ってないのでは？
普通の家を普通の値段で建てられる。

大手が割高だとは言っている。それにたいして、数字的な根拠のある反論は一度もない。

[171: 匿名さん]

>>170
大手が割高という根拠がない。
スペックを合わせると少し高いが、多くは鉄骨だよ。

[172: 匿名さん]

＞171
スペックを合わせて安くしろ、出来もしない絵空事は要りませんｗ

[173: 匿名さん]

>>172
大手ハウスメーカーがスペックをローコスト工務店に合わせて値段を下げるということはない。
それが年収の低い人は無理せずという話の根拠でしょう。

[174: 匿名さん]

＞173
下げる事が無いのでなく高コスト体質だからやりたくても出来ない。