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匿名 [更新日時] 2016-01-21 15:02:22
 

その4です。

[スレ作成日時]2015-12-10 13:20:55

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part4

881: 匿名さん  
[2015-12-26 07:23:13]
>>880
高い家でも、安価なクロス・合板の床・既製品の建具・ホワイトウッドの柱とか使ってる家あるよ
882: 匿名さん  
[2015-12-26 07:29:17]
>>880
最低ランクの材料使うとペンキの塗り替えも安くつくのですね
だから大手はペンキの塗り替えが高いんだ
勉強になります
883: 匿名さん 
[2015-12-26 07:36:23]
>>875
そんなところが特殊なのは、一条とスウェーデンハウスくらいでは。
他のハウスメーカーは構造以外は特殊でもない。

>>874
ウレタンフォームは値段を高く付けられる割には手間が減って人気だね。

初期の断熱性、気密性は抜群だろうけど、せっかくの木造軸組なのにリフォーム性が悪くなるのが残念。
シロアリへの対処もやりにくくなる、火災にやや弱くなるなど気になる点も。
884: 匿名さん 
[2015-12-26 07:41:04]
ペンキの塗り替え不要の家を建てないとね。
885: 匿名さん 
[2015-12-26 07:41:21]
>>882
大手ハウスメーカーの外壁メンテナンスは新築同然に見えるけど、工務店の場合はペンキ塗りましたー!みたいになることが多いね。
値段なりの仕上がりなんだろうけど。

サイディングより、吹付けのほうがメンテナンス後は綺麗かもね。
ただ、工務店の吹付けは下地の継ぎ目が目立ったり、窓の下にヒビが入ったり、やや品質が低い場合も少なくないし、新築時はサイディングのほうが綺麗か。

886: 匿名さん 
[2015-12-26 07:42:09]
>>879
実際に工務店で建てた人の情報は参考になります。
建築時期、坪単価、スペックなど書いていただけるとさらに参考になります。
887: 匿名さん 
[2015-12-26 08:29:18]
>点検は外注なんだ
>高くつく訳だ

大手HMでも会社によって違うみたいですね。ウチも点検は無料ですが、施工会社メンテ部門の社員が来ました。

>大手HMだと、専用部品が多いから、壊れた時に高い。

パナ製品だからとパナに連絡して品番を言った途端、HMを通したものだから保証期間内であればHMに連絡してくださいと言われました。

つまり保証期間の間はHMを通して修理をすれば無料になるだけのことで、保証期間が過ぎた後は直で依頼するとHMの上乗せ分がないので直の方が安くなるみたいです。HM仕様かもしれないですが単に品番で管理されているだけで、メーカー側が修理を受けないことはないみたいです。これはキッチンのクリナップも同じで品番で管理されています。
888: 匿名さん 
[2015-12-26 09:06:54]
なんか、哀れを感じる。
大手H.Mを安く思わせる必死さが良く伝わってきます。
でも、無駄です、大手H.Mは割高でメンテも割高、誰もが損な事は知ってます。
889: 匿名さん 
[2015-12-26 09:16:43]
>>888
工務店が値段なりの品質なのは、みんなよく知ってる。
大手以上の性能の家が、零細工務店の企業努力(脱税など)で安く建つと信じ込もうとしてる必死な人もいるけど。
890: 匿名さん 
[2015-12-26 09:27:40]
値段なりの品質というよりは、
低品質の商品しか作ることができないから、安い価格しかつけることができないんだな。
市場は残酷だね。
891: 匿名さん 
[2015-12-26 09:49:38]
>889
>工務店が値段なりの品質なのは、みんなよく知ってる。
その通りです、工務店は値段なりのもの作りをするから、坪50万円台でも十分な家が作れる。
これが日本の建材と人件費から弾き出される相場なのだから当然でもある。

木造の構造なら普通に集成材を使って、屋根には廉価コロニアルを使って
それでも坪80万円からよろしく、みたいな会社の製品に
品質なりの価格、価格なりの品質を求めるなんて土台無理な話なのは理解できる。

スケールメリットを見出せない大手企業が、その業界で何十年経っても覇権を取れないのは
そういうことだ。
消費者だって揃って馬鹿じゃないから仕方ない。


892: 匿名さん 
[2015-12-26 10:10:16]
結論としては、工務店は値段なりに家が建つ。

HMは工務店とは価格設定の仕組みが違うから、工務店より高いから品質も良いという比例関係は成り立たない。建材はスケールメリットがあって安いはずなのに、全く具体例が出てこない。しかも価格にはスケールメリットが反映されず、できた家はなぜか高い。

しかし、その割高なのを納得し、構造が自社独自であり35年間逃れられないということにも納得し、CMやモデルハウスのイメージと、安心「感」(実証はされていませんが)と、営業の報奨金に価値を見いだせる人はHMもあり。

ということですか?
893: 匿名さん 
[2015-12-26 10:13:47]
>>886
スレを最初から読め。
894: 匿名さん 
[2015-12-26 10:36:33]
>>892
平均すると工務店は値段なりだろうね。
ハズレもあるから注意が必要だけど。

大手も値段なりだけど、高額帯に偏ってるので誰でも買えるわけではないね。
あえて、施主の層を選んでる感じで、最初はカーテン、外構とかを必要以上に高く設定して見せてくる。
恨み、妬みを買うのを防ぐには、あのやり方はやめるべきだろうけど、あえて施主をふるいにかけてるな。

>>891
瓦も坪1万円ほどの違いで選べるけど、スレートでいいんじゃない?
数十年後に瓦を外して防水シートを交換して瓦を戻すより、新しいスレートに変えたほうがよいかと。
今のグラッサとかはちょうど30年は色落ちしないし、見た目も好みの問題かと。
メンテナンスフリー(というよりメンテナンス放棄)に工務店だと、防水シートの劣化なんて無頓着だけど。
895: 匿名さん 
[2015-12-26 11:12:48]
家も土地も掘出物や当たりなんてものはないよな。
ハズレはたくさんあるけど。
896: 匿名さん 
[2015-12-26 11:22:48]
>894あえて施主をふるいにかけてるな。

なるほど。敢えて企業の方からたくさんの人に建ててほしくないと言われているのだから、検討の対象にする必要は全くないですね。
897: 匿名さん 
[2015-12-26 11:39:52]
>894 大手も値段なりだけど、高額帯に偏ってるので誰でも買えるわけではないね。

価格だけ高額帯に偏って、使っている建材はそれほどでもない。そういうのをソフトに言うと「割高」と言う。普通に言うと「ぼったくり」

>瓦も坪1万円ほどの違いで選べるけど、スレートでいいんじゃない?
この感覚がおかしい。「多少安いけどあまり変わらないから」、「多少機能は劣るかもしれないけれど、見た目が良いし、どうせついでに交換できるから」。
瓦より数万円高くても、もっと高級もしくは高機能なものを使う。それが高額帯に偏る商品のあるべき形ではないだろうか?

誰かが、建材が高級だからHMは高い。工務店は安物、廉価品を使っていると言ってたが、実際そうでないことが問題である。ただ高額なだけで品質が伴っていない。
898: 匿名さん 
[2015-12-26 11:43:26]
>894
>瓦も坪1万円ほどの違いで選べるけど、スレートでいいんじゃない?
ふるいにかける大手が僅か坪1万円をケチる、滑稽ですね、爆笑です。
899: 匿名さん 
[2015-12-26 12:25:13]
だいたい、木材よりも安い鉄骨を使って構造にコストがかかっていると言う時点でおかしい。
900: 匿名さん 
[2015-12-26 13:30:31]
>瓦も坪1万円ほどの違いで選べるけど、スレートでいいんじゃない?

ウチは1万円どころではなかったです。HMによって結構違いがあるみたいですね。
だいたい標準仕様がショボすぎで、ちょっとづつ変えただけでも坪100万円以上になりました。
こだわりたい人はHMは止めた方が良いです。

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