【住民板】大崎ウエストシティタワーズ ２

[匿名さん]

仲良くやりましょう

前スレ
【大崎ウエストシティタワー　入居予定者】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48171/

[701: 入居済み住民さん]

う～ん　いろいろ書き込みを拝見していてちょさっとしたモラルというか
常識的なことに目が行き届かない方が多いようですね。自分自身も常に周囲に気を配りながら
楽しいマンションライフを送って生きたいと思います。
　いろいろ考えさせられることもありますけど、常に一歩引きながらお付き合いが
出来ていけばと考えます。
　ゴミの廃棄ですが、695さんも書かれてましたが、私たちのフロアももう少しつぶして
入れるなどの配慮が必要と考えます。E棟ですが・・・。
　
　臨時総会は仕事で出席できず残念です。

[702: 入居済み住民さん]

　昨日、ゲストルーム利用の件での通達が掲示されておりましたが、住人の１人として
本当に情けない限り。何故、禁煙にもかかわらず平気で喫煙したり、共用備品を
持ち帰ってしまったりするのか嫌なことですね。
　宿泊者は住人の関係者なのだからあまり喫煙などの行為が続くようなら、
依頼した部屋番号も掲載するなどの厳しい措置も必要かも。
こういうことが続くとみんなが迷惑しますよね。

[704: E棟住民さん]

ゲストルームでの共用備品の持ち帰り？
その張り紙まだみてませんが、借りたマンション住民に請求したいですね~。

ゴミの捨て方は確かにもう少し心がけできるでしょう。
ただ、各フロアの燃えるゴミbox　あの大きさであの個数は戸数に換算すると
ちょっと小さいとは思います。
土日はつぶしても難しいくらい膨れていることがあります。

常識やモラルは皆さんの心がけ次第、過ごしやすい環境を形成したく思います。
でも、子供が昼間に楽しそうに？エレベーター降りて、たまに家にダッシュしちゃっても
それを許容する心は持ちたいかなぁ。
もちろん、疲れたときの子供の発する音はこたえますので
（マンション内では今のところ聞こえませんが）お気持ちはわかります･･･

[705: マンション住民さん]

掲示板にそんな事書いてあったかな？
まあ簡単に犯人はわかってしまうので 弁償という形で今後文書に残す様にした方が良さそうですね
鍵を渡す前にサインをさせれば良いと思います

[706: 入居済みさん]

絶対ペナルティが必要！理事会でも取り上げます。子供がちょと遊んでるとかのレベルじゃないし。
禁煙は禁煙。何故守れない？馬や鹿じゃないんだから・・・呼んだホストの部屋で吸えっちゅーの。

[707: マンション住民さん]

理事会ではウーファーの使用禁止も検討して欲しいですね。
以前住んでいたマンションでは夜間のオーディオ禁止、ウーファーは終日禁止でした。

どんなに防音しても低音は防ぎきれず壁や柱を振動させますし、骨伝導で聞こえるので
耳栓でも防げず、どのマンションでもトラブルの元になってます。

[708: マンション住民さん]

これが賃貸の住人がいるマンションだからしょうがない。
いくらでも対応は可能なので管理会社しだいです。
１階のソファーでけっこうたむろしているひとはたぶん賃貸者
でしょう。分譲の住人はあまりあんなとこにはいない。
賃貸の人も共有ルームはつかえるんですか？
　

[709: マンション住民さん]

W棟低層階で、フロアーは入居済みの方が多いですが、騒音どころか物音が全然しません・・・。
室内の２４時間換気の音ぐらいです。そして、窓を開けるとソニーの工事の音、といったところです。
私の部屋の上はまだ未入居なので、どんな方がいらっしゃるかドキドキです。

ゴミの捨て方も皆さんキチンとされているので、私もきれいにゴミを捨てようと気が引き締まる感じですし。
これだけの世帯のマンションになると、いろいろな方がいますね。
共用施設の使い方はきちんとルールやマナーを守って欲しいですね。
ルールを守れない人が多い場合、悲しいことですが何らかの罰則が必要でしょうね。

[710: 入居済み住民さん]

707さん

夜間のオーディオ禁止ってどこまでを指して書き込まれているのか分りませんが、今はテレビにもウーファーくらい
付いているし、余程大きな音で使用しない限り、問題はないと思います。
仕事から疲れて帰った後、ワインでも飲みながらのんびりCDやインターネットラジオくらい聴きたいよね。

[711: 入居済みさん]

法律を守らなければ、裁かれる。当たり前。規約を守れないなら

それなりの罰則を受ける。じゃなければ、やりたい放題。やった者勝ち。

是非、１発　強烈な罰則を定めて、抑止力の向上となる事を期待する。

[712: 匿名さん]

>711さん
罰則を新たに設けるなんて至難の業。
是非、理事やって実現してください。

[713: 入居済みさん]

>>712

711です。来週の土曜日、壇上でお会いしましょう。至難の業でも何でもやりますよ。

[714: E棟住民さん]

禁煙の場で吸うのはいかんでしょ。
しかも、灰皿ないから××なんてありえない！（掲示板見てきました)

ゲストルームもスカイラウンジも、利用者は特定できるのですから
罰則でもなんでも決めるべきです。
罰則は難しくても、高額の罰金かな。

来客用の駐車料金が、延長したらあれだけ高額料金に規定されているのだから
タバコの悪質な規定違反は、しっかりやりましょうよ。
そんなんで、購入したばかりのマンション火災なんぞ、ぞっとしませんわ。

[715: 匿名さん]

私自身は喫煙者ですが、罰金の設定は賛成ですね。２～３万は取るべきです

タバコ我慢できないならホテルとまればいいんですよ
近所にいくらでもあるんだから

こんな馬鹿がいると、ルールを守って喫煙している我々にも迷惑です

[716: 入居済み]

最低限のマナーを守れないのは論外だし、罰則は大賛成です。

ただ賃貸者、分譲者を二分化した差別的表現はどうかと。　
住民皆さんでルールを設定し、皆さんで良い環境を作っていけたら良いなと思っております。


平置き駐車場借りたかったですが満車なんですね、、

[717: 入居済み住民さん]

罰則に関してはお金でということではなく、その予約した部屋の住人はすべての共用施設
の利用を３年程度不可にすれば良いと思います。

　

[718: 入居済みさん]

＞707さん、

ウーファーの使用禁止に賛成です。

一部のマナーのわからない人は、
深夜でも構わず、大音量で音楽をかけたり、
友人と大声でパーティでもしたりするから、
本当に迷惑極まりないです。

[719: 匿名さん]

利用禁止は一回ではなく、度重なる場合にしたほうが良いと思います

ゲストの乱行はホストが直接悪いわけではない事もあるのと、管理費の中には共用施設の維持費も入っているため、その権利を停止する事は慎重に行うべきです

まずは間接的な金銭での罰則を適用し、度重なる場合は停止とする方が罰則に軽重をつける事も出来るので運用もしやすくなります

金銭であれば、ホストがゲストに再請求するなどして転嫁もできますし

[720: 匿名さん]

７１９です
追記で

罰金を押しているのは、費用や利便性の問題もあります

罰金であれば、その場のやり取りですみ、既存の利用料徴収のスキームを流用すれば良いので、費用も追補の配布くらいで済むかもしれません

使用禁止の場合、ＳＵＩＳＵＩの予約システムに手を入れる必要があるかもしれません
また、カウンターでの受付時にも、利用停止処分をうけているかのチェックが必要になります
システムで行うなら修正が必要になりそうですし、紙を使って人手でチェックになると受付に必要な時間が長くなります

ＳＵＩＳＵＩが既存で利用停止に対応しているかは判りませんが、対応していなかった場合、この手の修正は１０００万近くかかる可能性があります

[721: 入居済みさん]

貴重なご意見ですね。有難うございます。

[722: E棟住民さん]

７１９＝７２０さん　ありがとうございます。
おっしゃるとおり、利用禁止はシステム上もコンシェルジュチェックにしても
我々にも金銭的･時間的な負担がかかりますものね。

最初の一歩は、金銭による罰則であれば、現在のシステムで対応できますし
ゲストにも説明しやすいかもしれませんね（最初の説明にも口頭でも書面でも明記して）
それでも同一の方が違反を重ねるのであれば、利用停止も考えるべきでしょう。

タバコは、金額的には２,３万でしょうか？
ゲストルームの共用物を持って帰ってしまう大バカモノは、買いなおす費用（新品）+手数料？

書きながら、情けなくて笑っちゃいます。

[723: マンション住民さん]

本当、それ位の金あるだろうに・・・友人か親族か知らないけど、まさか
赤の他人を泊めないだろうからね。レベル低すぎ・・・動物以下か？
自分達のマンションですよ。火事なんか起こしたらどうしてくれよう？

[724: 入居済みさん]

近くでおすすめのクリーニング屋があったら教えてください。
（以前にも話題にあがっていたような気がしますが、そのレスが見つからなくて・・・。）

個人的にはＹシャツ１枚１８０円ぐらいで抑えたいので、宅配（２３０円？）や
Ｗ棟のすぐ南のポプラ（２２０円）はちょっと高すぎるなと・・。

[725: 入居済みさん]

罰則を作るには売れてない部屋の票を持ってる住友不動産の賛成が少なくとも必要では？

[726: 入居済み住民さん]

ゲストルームの持ち帰られた物とは、メモとボールペンのようですね。
まあ、ホテルだったらその程度は持ち帰ってもいいかという範囲なので
田舎の人が、ホテルと勘違いしたのでは？？
しかし、そんな持ち帰りたいような、おサレな物が置いてあるのかしらん？

[727: 入居済みさん]

個人を特定できても罰金、罰則は現実的には無理でしょうね。個人情報の問題があるから
法律違反でない限りその名簿による罰は科せられないでしょう。住民全体に対する注意勧告
がせいぜいでしょう。
　できる事はたとえばゲストルームを全部廃止して要望の多いトランクルームにしてしまうとか。
　賃貸居住者と分譲居住者の共存は権利意識の違いで厳しいからこんなにごちゃまぜのマンション
あまりないでしょ。

[728: マンション住民さん]

案外招待した住民の方も気付いていないのでは。
しかしそんな最低限のマナーについていちいち説明しないといけないんですね、
それで相手が気を悪くするんではないかしら。
友人や身内が手癖が悪いなんて考えたくないでしょうから。

[729: 匿名さん]

住友不動産は立場上、どちらにも加担できないと思うのでおそらく棄権。
特別決議はまず無理では。

[730: 住民さん]

メモ帳とボールペン程度なら別にそれ程大騒ぎする事も無いでしょう
普通のホテルなら持ち帰る事も前提なのかもしれません
その位は無くなったら補充でも大した金額ではないし せいぜい100円程度
ボールペンならアスクルなどで20円位だしメモ帳は切り分けして置いておけば問題もない様な気がします
泊まっていないのでわかりませんがかなり高級な物が置いてあったのでしょうか？メモ帳の台を持ち帰ったのならば駄目でしょうけどり
ただ禁煙は守って頂く必要はあるでしょうね
ここで言ってもしょうがないですけれどね
私は喫煙者ですが引越しを機に吸いたい時はThinkParkの喫煙所まで散歩がてら行っています おかげで本数が減りお酒の席でも最近では我慢出来てしまう自分にびっくりしてます（笑）

[731: マンション住民さん]

もう今の時代喫煙者は、はみ出し者のような時代ですもね。新卒採用、転職、派遣等
も表には出て無くてもその時点ではずされる時代になってしまいました。

[732: 入居済みさん]

今回はマナーが悪い喫煙者がよくない。
しかしタバコに過敏に反応して文句いう人に共通しているのが、自己中心的な人間が多い。

[733: マンション住民さん]

今回もマナーが悪い喫煙者がよくない。
いつもタバコに過敏に体が反応して喫煙が我慢できない病人に共通しているのが、自己中心的な人間が多い。

[734: マンション住民さん]

ここはなんかモンスタークレーマーが多いいのかな。
我慢というのを知らないのかな、なんか残念です。

[735: マンション住民さん]

喫煙者約３０００万人、吸わない人約９０００万人、多数決をとれば一目瞭然
タバコをやめたいと考えているひとが喫煙者の９０％以上というデータから考えると
麻薬中毒でやめられないんだよね。
喫煙が我慢できない病人て、まるで吸わない人が悪いみたいな

[736: 住民さん]

ところで皆さん10日の総会は行かれますか!?

[737: E棟住民さん]

735さん

７７３さんの「喫煙が我慢できない病人」って、まるで吸わない人が悪いみたいなではなく
ちょっと誤解を招きやすい表現ですが、７７２さんをパロッっているだけで・・・
本来は「禁煙を我慢できない」病人と書いているつもりだったのでは？
ちがうかなぁ？！

[738: マンション住民さん]

>>734さん
これだけ戸数が多いとモンスターもいてしょうがないと割り切っています。

[739: 匿名さん]

733です

皆さん誤解をあたえてしまい申し訳ございません。
いつも喫煙者は嫌煙者が過敏に反応しすぎるみたいな言い方をされるのでそのまま言葉をお返ししようと思いました。
737さんフォローありがとうございます。全くその通りです。

[740: E棟住民さん]

733さん　ああ、よかった。そうですよね。

今回のは、個人の喫煙の有無、好嫌に関係なく、居住の安全性に関わる問題ですから。
クレイマーと片付けずに、真剣に考えたほうがいいとおもいますよ。


そういう意味では、備品の持ち帰りは、軽微なものです。
（でも、今回はその程度でも、持ち帰った場合の弁償の事項は入れておいたほうがいいかも）

[741: 入居済み住民さん]

いろいろ意見はあると思いますが、ゲストルームで喫煙してはいけないことは
規則で決まっているんですから、破った人に罰金を科すのは当たり前のこと。
普通のホテルでも同じですよ。

　730の書かれていることは理解出来ない。グッズの持ち帰りについては高い、安いの
金額の問題ではないと思いますよ。
　

[742: 居住者さん]

訴えられないだけで、やった行為は「窃盗」 だからね

少額の持ち帰りだからといってごまかすのは、「窃盗」を「万引き」て言ってごまかすのと同じロジックだよ

[743: マンション住民さん]

>>742
おっしゃるとうり。ちゃんと罰則は科します。

検討版が静かなんで、住民以外も来てるみたいだね。

[744: マンション住民さん]

>>741
優先順位と言う意味でしょう
わたしも備品問題はあらためて念押し程度でいいと思います

[745: マンション住民さん]

備品は置かず全てレンタルにしてしまえばいい。

[746: マンコミュファンさん]

悪意がある人を擁護するつもりはありませんが、
ボールペンとメモ帳は一般的には消耗品ではないかなあ。
わたしの感覚がずれているのかなあ。

[747: マンション住民さん]

ゲスト、パーティールーム等充実施設は最初使うけど結局使い勝手が悪くホテルに泊まったほうがいいといわれるようなものだから最終的には閉鎖したほうがいい。

[748: 匿名さん]

今後共用施設の利用の際に保証金を取ったら良いのでは？
窃盗や破損が無ければ後日返金すればよいのだから。

[749: 住民さんＡ]

それもいいですね。ただタバコ吸ったら幾らなんだろう？

備品でしたらその購入金額を保証金から徴収すればいい話ですが

タバコだとやはり罰金ですかね。保証金全額とか・・・

あと借りる前に一筆サインして貰い、ホストが責任持つ。どうでしょう？

[750: マンコミュファンさん]

備品は最初から無い場合もあるしそんなサインは安易にできないと思います。