【住民板】大崎ウエストシティタワーズ ２

[匿名さん]

仲良くやりましょう

前スレ
【大崎ウエストシティタワー　入居予定者】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48171/

[651: 匿名]

特に不満は感じませんが、若干時間がかかるので当日や翌日を求めるなら他を検討しても良いかも

コンシェルジュ経由は支払いが引き落としだけです

[652: 匿名さん]

少し歩きますがニュー大崎ビルのクリーニング屋は
朝出せば当日出来ますよ。

[653: 引越前さん]

648です。
皆様、ありがとうございます！

[654: 入居済みさん]

＞641さん

Think Parkはほとんど気になりません。

平日の夜等はあちらの照明が綺麗に思えるほどなので、今日のような日曜は却って暗く感じてしまいます。

前のマンションは・・・やはりオフィスビルと違って生活感があるので感じ方は人其々かと。
でも、入居前に思っていたほどは気になりません。

実生活していると、気にすることすら忘れてしまいます（鈍感？）

[655: 匿名さん]

私も殆ど気になりませんよ

そもそも自分が他人の家をジロジロ覗き込まないのと一緒で、向かいの人もこちらをジロジロ見たりはしませんし

[656: 住民]

昨日、浜離宮（浜松町）に行ってきました。ここから１５分くらいで行けちゃいます。今は菜の花満開で黄色で埋め尽くされてます。都心とは思えない光景ですので、お時間ある方はどうぞ。

[657: マンション住民さん]

６４７です。第１回の総会は、４月１０日の土曜日開催予定でした。
すみませんでした。理事立候補の書類に書いてありました。

[658: 匿名さん]

647さん、どうも有難うございます。4/10(土)、スケジュール調整してみます。

[659: 入居済みさん]

いよいよＳＯＮＹも高くなってきましたね、わかっていた事ですが、そろそろ東京タワーが見えなくなりそうで少しがっかりです。Ｗ棟の南東角部屋あたりは見え続けるのでしょうか？

[660: 匿名]

恐れ入りますがお教え下さい。

１．２５階以上にお住まいの方、3/20、3/21に強風が吹いたとき、揺れ・風音は如何だったでしょうか。かなり気になりましたでしょうか。

２．リビングの床は温水暖房になっておりますが、傷帽子のためその上に敷くカーペットはどんなものがお勧めでしょうか。厚みがあると温熱の伝わりが悪いように思いますが。

よろしくお願い致します。

[661: 匿名さん]

660さん、30階より上の者ですが、別に揺れなかったですよ。
自分が風邪ひいてたので、日曜日は、結局マンション外へ一歩も出ず、
バルコニーから景色を写したりもしてましたが、特には感じませんでした。
ただ、DWの部屋の外側で風切り音がしてましたかね。

ここのマンションの不思議なところは、エントランスから外へ出たら強風だったりするのに
部屋のバルコニーではそれほどの風ではないってことです。
高層に住むのは初めてなので、バルコニーはどんなにか強風だろうと思ってたんですが・・・

あと床ですが、UVコーティングしたので（これは好みの分かれるところですが）
とりあえず一部だけ前から使っていた絨毯（アクリル）を敷いています。
気に入ったものが見つからないので、私も現在検討中です！
シルクの絨毯だったら、それほど厚みもなくて調度いいのかな～

[662: 入居済み住民さん]

エントランス前の桜が咲いてましたね。
まだまだ若い樹のようですが、毎年楽しみです。

[663: 住民さん]

北側ですが風向きと逆だったのか？全くと言って良い程音は気になりませんでした
気になるといえぱ強い雨が降るとDW部分の雨音は結構してました
参考になれば

[664: 入居済みさん]

ところで皆様４／１０（土）の総会は出席しますか？

[665: 匿名]

660です。
661さん、663さん、貴重な情報を下さり、誠に有り難うございました。

[666: 匿名]

エントランスの強風はビル風です。

[667: 入居済みさん]

ご近所情報
明日までTOCで徳の市です
かなり安くて楽しいものがいっぱいありますから行ってみてはいかがですか？
アジアン雑貨などの店（卸し）や石の店など多数あったりTOCは一日いても飽きません
ただし普段土日は休みの店が多いですから気をつけて下さい
私は地下のロンドンスポーツに時々行きます
アシックスのジャージが270円とか笑っちゃうくらい安いです

[668: 入居済み住民さん]

663さんが仰るように、強い雨が降るとDWにあたりますが、
それで窓がきれいになるんですね！

雨はあまり好きではないですが、
ここは、駅から傘をまず使わないで済むので、
内廊下への濡れた傘放置の心配も無くて
住民がお互い気持ちよく過ごせそうで良かったです。

[669: 入居済み住民さん]

入居者のものです。プレミアムに住んでいるのですが、最近フローリングが少し汚れてきたので掃除しようと思っています。どなたかこのフローリングの木の種類をご存じの方はいらっしゃいますでしょうか？せっかくなので失敗ないようにしたいと思っています。

[670: 入居済み住民さん]

以前コーティングする際にあれこれ調べた結果、ココの製品「銘木フロアー」の特注品みたいです。
特注なのは巾だと思うので、木の素材はこのどれかだと思われます（MAXかSTですかね？）。
お手入れ、ワックスなども載っているので、参考にされたらいかがでしょう？

http://www.ikuta.co.jp/products/meibokumax.html

[671: 入居済み住民さん]

本日Ｗ棟の高層階に入居しましたー。これからの生活が楽しみです。
入居した初日の勝手な雑感です。
以前ドラム式洗濯機の議論がありましたが、結局うちはsanyoのaquaにしました。
これだとドアも戸手部分のみ外すだけで入りました。ビックで見たときは他との
比較で一番小さかったのですが、いざ入れてみるとかなりでかい。

Ｅ棟のラウンジに試しに行ってみたところ、中国系？の家族がくつろいでいて、
国際的なマンションだなぁと思いました。長居しなかったのでしっかり確認出来ません
でしたが、コーヒーのサービスもあったようです。

駐車場に止まっている車はいろいろですが、土地柄かベンツ、ポルシェが私の駐車
スペースの周りは多かったです。BMWがなかったのは意外ですが、車が好きな人も
多そうですね。

宅配クリーニングのサービス、重宝しそうです。Yシャツ一枚210円は安い！

マンション前百反にある上海中華料理の店、気になります。どなたか行かれた方
いらっしゃるのでしょうか？

南向きですが、本日の羽田の新駅の火災もかなりはっきりと見えました。
今日は空気が澄んでいたせいか、羽田の滑走路はもちろん、かなり遠くまではっきりと
見えました。

長々すいません、とても良いマンションだと思いますのでこれからの生活が楽しみです。
よろしくお願いします。

[672: 入居前さん]

本日、引越業者の見積もりでしたが、２m９３cmまでだと１t車しか無理だと言われました。

仕方が無く、大きなトラック１台と1ｔ車１台にすることにしました。
（到着後、ピストンすることのこと）

皆さんはどうでしたか？（既出かもしれませんが・・・）

あと、搬入予約が１８時以降しか取れないのも残念でした。

[673: 入居済み住民さん]

搬入時間に関しては各棟S.Pのタイプごとに先着順なので、やむをえないと思います。

トラックに関しては入居開始当初と異なり、現在は基本的にはB1の車寄せまでは入らず、
駐車場出口横(外)からの搬入なので、大きなトラックでも問題は無いと思います。
我が家は4t車でアートにTELし、問題ありませんでした。1t車じゃいかんせん可哀想ですよね。
業者はアート以外の大手を選択しました。

[674: 匿名]

徳の市凄すぎです

[675: 入居前さん]

６７２です。

６７３さん、ご返事ありがとうございました。

４ｔでも大丈夫なのですか？？
話が全然違いますね。
これだと、引越し費用もかなり違ってくるでしょうから・・・

明日アート引越センターに電話してみたいと思います。


あと、また質問ですが、火災保険に入るに当たり、
住宅性能評価書の耐震強度で割引を受けられるとのことですが、
こちらのマンションの耐震強度はいくらでしょうか？
（明日、スミフの営業に問い合わせ予定ですが、早く教えていただければ幸いです。）

それにしても入居が楽しみです。

特の市ってなんですか？
戸越商店街のセールか何かでしょうか？

[676: マンション住民さん]

６７５さん
入り口脇に停車するので、４ｔでも可能です。

＞住宅性能評価書の耐震強度で割引を受けられるとのことですが、
＞こちらのマンションの耐震強度はいくらでしょうか？
引渡しの際に受け取った書類をごらんになればいかがでしょうか。
なんでもnetで質問すればいいというものでもないような気がします。

＞特の市ってなんですか？
＞戸越商店街のセールか何かでしょうか？
６６７さんが書いていらっしゃいますよ。

[677: 住民さん]

徳の市は五反田TOCで行われるバーゲンです
もう終了ですがこちらの住民ならば一度五反田TOCに平日行かれて上の階から下りながらぶらぶらみると面白いですよ
他にないオンリーワンなインテリアや洋服などが安く手に入りとても楽しいと思います
私は完全にはまってしまいました（笑）

[678: 匿名さん]

６７１さん
Ｙシャツ１枚２１０円は高いですよぉ
この辺の相場は１５０円台ですから。

[679: 入居済みさん]

話は変わりますが。別スレで、住不建物サービスの管理の話題を
住民として、是非ご一読下さい。皆さんの管理費ですので、
ぼったくられないように目を光らせないといけませんね。

[680: 匿名さん]

そうですね。
管理会社はここだけではないのでひどいようならば代えてしまっても良いかも。

[681: マンション住民さん]

６７８さん
コンシェルジュさんに預けて、受け取れるのですから
非常に便利ですよ。
クリーニング屋さんは、朝遅くて閉まるのが早いので、勤め人は受け取るのが面倒ですもの。

[682: 入居済み住民さん]

６７８、６８１さん
６７１です、ありがとうございます。
近辺の１５０円のところ、どちらになるのでしょうか？百反のポプラはまだ未確認です。
戸越銀座近くまで行けば１４０円台のところは見つけたのですが、まだまだ探索不足なようです　笑
でもまだ未使用ですが、コンシェルジュでのサービスも楽でよさそうですね。

[683: 匿名さん]

確かに既得権みたいに、管理会社が好き勝手にやるケースもあるから
住民は目を光らせないとね。
ここの前のタワマンは、総会で管理会社変えました。
戸数が多いとずさんになれば億単位の損失につながりかねませんから。
今気になっているのは、駐車場の運営です。
借り手なくて、２台可になったけど無理じゃない？
埋まらない分は収入にならないんですよね？
空きがないのはよくあるんだけど、こんなにガラガラなことってあるの？
営利目的で貸しているならいいけど、予定数量貸せないと結局住民が負担
するってことでしょうか？

[684: 入居済みさん]

正直週１乗るか乗らないか・・・・車売ろうか検討中。
駅近いし、渋谷に行くのも電車の方が時間かからないし。
仕事で使うわけじゃないんで、さて、どうしたものか？

[685: 匿名さん]

そうなんですよねぇ。車乗らなくなりましたよ。
うちも売ろうかなっ！

[686: 匿名さん]

駐車場、このままだとメンテナンスの費用など管理費から賄うことになるのでは？
そうなる前に外部貸しとかしてうめちゃいましょう。

[687: 匿名さん]

外部貸しは防犯上あまりしたくないのが本音。

[688: 匿名さん]

どこか会社でまとめて駐車場を借り上げてくれれば防犯リスクは低くなるんじゃないですかね。

[689: 入居前さん]

ＳＯＮＹに貸したらいいのでは？

[690: 入居済みさん]

外部貸し出しはセキュリティの問題が出て来る他に、税金がかかってくる事に注意しましょう。
まず、一時使用の時間貸しを計画すべきです。
顧客用の駐車スペースが少なくて不便だからです。
もちろん、管理規約の改正をした方が良いですよ。
それでも埋まらない時は、一部の機械式をやめて平置きにするのも一方です。メンテナンス費用を軽減するために。あるいは、発想を変えてトランクルームの新設もあります。いずれにしても、しばらく様子をみて、総会で決議すればよろしいかと。特に都内は車の所有が減ってきているように感じます。不景気（給与が上がらない）という事もあるのかも知れませんが。都内ではどのマンションでも空きが出てきていると聞いています。

[691: 住民でない人さん]

私のマンションは機械式をやめて平置きを増やしました。
理由は２つ
１．機械式はワンボックスなど大型車不可で需要と供給のバランスが取れなくなった
２．稼働率の割りに機械式のメンテナンスコストがかかり、大規模修繕時に機械式の修繕も必要になった
結果、平置きの料金は高めに設定したにもかかわらず、埋まり、全体の稼働率が高まり、収入もふえました。

早い段階で対応しないと、大規模修繕にまわす費用が見込めなくなる可能性が出てきます。

[692: 内覧前さん]

駐車場ですが、みなさん使っていないんですね！
うちも今品川に住んでいて、GW前後に入居予定ですが、車はレンタカーで良い派です。
それより、入居予定の部屋にはWICや納戸がなく、収納スペースに今から頭を悩ませています。
トランクルームもぜひ利用したいのですが、現時点で空きがないということで・・・

>あるいは、発想を変えてトランクルームの新設もあります。

こちら、ぜひ実現できたらいいなと思いますが、皆さん、いかがでしょうか？

[693: 入居済み住民さん]

共用施設の予約がそれぞれ月２回までですが、一定の時間からオープンで予約できるようにしたらいいと思います。
月２回予約しているが、使用開始３時間前からの予約はフリーで入れられる等。
折角の施設なので、稼働率を上げる事を考えるべきと思っています。

またパーティルームの予約が現在の１日４クール体制から３クール体制に変更の提案が総会でなされるそうですが、
住民それぞれの方が１０分前に退出するという当たり前の事ができていれば間の１時間を設定するような事でもないと思います。
共用施設収入が減る事になるので、最終的には居住者に跳ね返ってくる問題ですしね。

[694: 入居済み住民さん]

　693さん

　パーティルームに関して、先日グランドマネージャーの方といろいろお話する機会がありましたが、
使用後かなり汚いままで、出られる方が多くとても10分程度では清掃が終わらないようですよ。
施設の収入を語る前に使用した後は次の方に気持ちよくしようしていただけるように、
きれいにして引き継ぐという意識の向上が必要かと思います。
　そういうことがきちんとできてはじめて4クルー体制でという意見もでて良いかと思いますが、
現状では使用する方の意識が低いようなので提案どおりの3クルー体制でやむを得ないと考えます。

　また最近フロアのエレベータホールまで犬の吠える声が聞こえてくることがありますが、
迷惑ですね。頻繁にあるようなら苦情を申し立てないとと思っています。

[695: 入居済みさん]

犬の吠える声は、室内にいたら聞こえませんが
小さいお子さんが走る音が廊下に面した部屋に響きます。

それから、ゴミ置き場ですが
日曜の夜などはゴミが溢れて蓋がしまらない
状態です。

ゴミを潰して捨てるという意識がないのか、大きく膨らんだポリ袋を
そのまま入れて、蓋がしまらなくても知らん顔のようです。

夏に向かって、蓋を閉める習慣をつけないと小蝿の発生もあるでしょうし、
今でも紙おむつが入っているせいかその臭いがするので、それも問題になるかと
思います。

蓋が閉まらないと思っても、上から押すと結構しまるのですが
捨てっぱなしの方が多いのでしょうか。

[696: 入居済みさん]

694、695さん


深夜に大音量で音楽を聴く
家の中をスリッパも履かず、かかとで歩く
家の中を運動会のように走り回る
夜遅くに全自動洗濯機をかける

に比べたら、
たまにエレベーターホールで犬の鳴き声がする
子供が廊下を走る・・・

に苦情を申し立てるとか目くじらをたてることでしょうか。

犬の鳴き声で安眠できない、子供が廊下を走るから目が覚めてしまうと
いうことはないかと思いますが。

あまり細かいことに目くじらをたてるとキリがない気もします。

[697: 匿名さん]

目くじらと言っても…それぞれ事情がありますよ。夜間勤務の方も療養中の方も。最低限のエチケットは必要ではないですか？す

[698: 入居済み住民さん]

共同生活なのですから常に相手の立場になって行動していくことが必要ではないのでしょうか?
ペットの飼育に関しては不快に思っていらっしゃる方もいますので、細心の注意を払って
いただきたいものです。

[699: マンション住民さん]

ペット可、子供可（笑）のマンションです。
いくらしつけても、エレベータ降りたときに鳴いてしまったり
子供がたまにダっと走っちゃうのはおおめにみいてもいいかなと。
いくら飼い主or親が頑張っても、たまにはあるかな　という考え。

人それぞれ事情があるのはもちろんですが、通常時間帯には生活音の一部。
もちろん、日常的に吼えたり、いつも内廊下で走って遊んでいるのは却下ですよ。

夜間勤務の人がお隣さんなら昼間掃除機かけるのも配慮なしになっちゃう
って、我が家は生活音もまったく聞こえません。

そんなに内廊下の音　みなさん家の中で聞こえてます？

[700: Ｗ棟住人]

内廊下の音は室内には聞こえませんね
間に２枚扉（玄関と各部屋）が有りますし、聞こえるとしたら余程うるさいんでしょうね

振動音も、上左右入居済ですが特には気になりません
入居前の工事中と引越の時は多少音がしましたが、昼間だったし一時的なものでした

ペットも、うちの階には居ないのか、鳴き声を聞いたことはないです
非常用エレベーターで一度、通常エレベーターで一度見かけましたが大人しい犬でした

[701: 入居済み住民さん]

う～ん　いろいろ書き込みを拝見していてちょさっとしたモラルというか
常識的なことに目が行き届かない方が多いようですね。自分自身も常に周囲に気を配りながら
楽しいマンションライフを送って生きたいと思います。
　いろいろ考えさせられることもありますけど、常に一歩引きながらお付き合いが
出来ていけばと考えます。
　ゴミの廃棄ですが、695さんも書かれてましたが、私たちのフロアももう少しつぶして
入れるなどの配慮が必要と考えます。E棟ですが・・・。
　
　臨時総会は仕事で出席できず残念です。

[702: 入居済み住民さん]

　昨日、ゲストルーム利用の件での通達が掲示されておりましたが、住人の１人として
本当に情けない限り。何故、禁煙にもかかわらず平気で喫煙したり、共用備品を
持ち帰ってしまったりするのか嫌なことですね。
　宿泊者は住人の関係者なのだからあまり喫煙などの行為が続くようなら、
依頼した部屋番号も掲載するなどの厳しい措置も必要かも。
こういうことが続くとみんなが迷惑しますよね。

[704: E棟住民さん]

ゲストルームでの共用備品の持ち帰り？
その張り紙まだみてませんが、借りたマンション住民に請求したいですね~。

ゴミの捨て方は確かにもう少し心がけできるでしょう。
ただ、各フロアの燃えるゴミbox　あの大きさであの個数は戸数に換算すると
ちょっと小さいとは思います。
土日はつぶしても難しいくらい膨れていることがあります。

常識やモラルは皆さんの心がけ次第、過ごしやすい環境を形成したく思います。
でも、子供が昼間に楽しそうに？エレベーター降りて、たまに家にダッシュしちゃっても
それを許容する心は持ちたいかなぁ。
もちろん、疲れたときの子供の発する音はこたえますので
（マンション内では今のところ聞こえませんが）お気持ちはわかります･･･

[705: マンション住民さん]

掲示板にそんな事書いてあったかな？
まあ簡単に犯人はわかってしまうので 弁償という形で今後文書に残す様にした方が良さそうですね
鍵を渡す前にサインをさせれば良いと思います

[706: 入居済みさん]

絶対ペナルティが必要！理事会でも取り上げます。子供がちょと遊んでるとかのレベルじゃないし。
禁煙は禁煙。何故守れない？馬や鹿じゃないんだから・・・呼んだホストの部屋で吸えっちゅーの。

[707: マンション住民さん]

理事会ではウーファーの使用禁止も検討して欲しいですね。
以前住んでいたマンションでは夜間のオーディオ禁止、ウーファーは終日禁止でした。

どんなに防音しても低音は防ぎきれず壁や柱を振動させますし、骨伝導で聞こえるので
耳栓でも防げず、どのマンションでもトラブルの元になってます。

[708: マンション住民さん]

これが賃貸の住人がいるマンションだからしょうがない。
いくらでも対応は可能なので管理会社しだいです。
１階のソファーでけっこうたむろしているひとはたぶん賃貸者
でしょう。分譲の住人はあまりあんなとこにはいない。
賃貸の人も共有ルームはつかえるんですか？
　

[709: マンション住民さん]

W棟低層階で、フロアーは入居済みの方が多いですが、騒音どころか物音が全然しません・・・。
室内の２４時間換気の音ぐらいです。そして、窓を開けるとソニーの工事の音、といったところです。
私の部屋の上はまだ未入居なので、どんな方がいらっしゃるかドキドキです。

ゴミの捨て方も皆さんキチンとされているので、私もきれいにゴミを捨てようと気が引き締まる感じですし。
これだけの世帯のマンションになると、いろいろな方がいますね。
共用施設の使い方はきちんとルールやマナーを守って欲しいですね。
ルールを守れない人が多い場合、悲しいことですが何らかの罰則が必要でしょうね。

[710: 入居済み住民さん]

707さん

夜間のオーディオ禁止ってどこまでを指して書き込まれているのか分りませんが、今はテレビにもウーファーくらい
付いているし、余程大きな音で使用しない限り、問題はないと思います。
仕事から疲れて帰った後、ワインでも飲みながらのんびりCDやインターネットラジオくらい聴きたいよね。

[711: 入居済みさん]

法律を守らなければ、裁かれる。当たり前。規約を守れないなら

それなりの罰則を受ける。じゃなければ、やりたい放題。やった者勝ち。

是非、１発　強烈な罰則を定めて、抑止力の向上となる事を期待する。

[712: 匿名さん]

>711さん
罰則を新たに設けるなんて至難の業。
是非、理事やって実現してください。

[713: 入居済みさん]

>>712

711です。来週の土曜日、壇上でお会いしましょう。至難の業でも何でもやりますよ。

[714: E棟住民さん]

禁煙の場で吸うのはいかんでしょ。
しかも、灰皿ないから××なんてありえない！（掲示板見てきました)

ゲストルームもスカイラウンジも、利用者は特定できるのですから
罰則でもなんでも決めるべきです。
罰則は難しくても、高額の罰金かな。

来客用の駐車料金が、延長したらあれだけ高額料金に規定されているのだから
タバコの悪質な規定違反は、しっかりやりましょうよ。
そんなんで、購入したばかりのマンション火災なんぞ、ぞっとしませんわ。

[715: 匿名さん]

私自身は喫煙者ですが、罰金の設定は賛成ですね。２～３万は取るべきです

タバコ我慢できないならホテルとまればいいんですよ
近所にいくらでもあるんだから

こんな馬鹿がいると、ルールを守って喫煙している我々にも迷惑です

[716: 入居済み]

最低限のマナーを守れないのは論外だし、罰則は大賛成です。

ただ賃貸者、分譲者を二分化した差別的表現はどうかと。　
住民皆さんでルールを設定し、皆さんで良い環境を作っていけたら良いなと思っております。


平置き駐車場借りたかったですが満車なんですね、、

[717: 入居済み住民さん]

罰則に関してはお金でということではなく、その予約した部屋の住人はすべての共用施設
の利用を３年程度不可にすれば良いと思います。

　

[718: 入居済みさん]

＞707さん、

ウーファーの使用禁止に賛成です。

一部のマナーのわからない人は、
深夜でも構わず、大音量で音楽をかけたり、
友人と大声でパーティでもしたりするから、
本当に迷惑極まりないです。

[719: 匿名さん]

利用禁止は一回ではなく、度重なる場合にしたほうが良いと思います

ゲストの乱行はホストが直接悪いわけではない事もあるのと、管理費の中には共用施設の維持費も入っているため、その権利を停止する事は慎重に行うべきです

まずは間接的な金銭での罰則を適用し、度重なる場合は停止とする方が罰則に軽重をつける事も出来るので運用もしやすくなります

金銭であれば、ホストがゲストに再請求するなどして転嫁もできますし

[720: 匿名さん]

７１９です
追記で

罰金を押しているのは、費用や利便性の問題もあります

罰金であれば、その場のやり取りですみ、既存の利用料徴収のスキームを流用すれば良いので、費用も追補の配布くらいで済むかもしれません

使用禁止の場合、ＳＵＩＳＵＩの予約システムに手を入れる必要があるかもしれません
また、カウンターでの受付時にも、利用停止処分をうけているかのチェックが必要になります
システムで行うなら修正が必要になりそうですし、紙を使って人手でチェックになると受付に必要な時間が長くなります

ＳＵＩＳＵＩが既存で利用停止に対応しているかは判りませんが、対応していなかった場合、この手の修正は１０００万近くかかる可能性があります

[721: 入居済みさん]

貴重なご意見ですね。有難うございます。

[722: E棟住民さん]

７１９＝７２０さん　ありがとうございます。
おっしゃるとおり、利用禁止はシステム上もコンシェルジュチェックにしても
我々にも金銭的･時間的な負担がかかりますものね。

最初の一歩は、金銭による罰則であれば、現在のシステムで対応できますし
ゲストにも説明しやすいかもしれませんね（最初の説明にも口頭でも書面でも明記して）
それでも同一の方が違反を重ねるのであれば、利用停止も考えるべきでしょう。

タバコは、金額的には２,３万でしょうか？
ゲストルームの共用物を持って帰ってしまう大バカモノは、買いなおす費用（新品）+手数料？

書きながら、情けなくて笑っちゃいます。

[723: マンション住民さん]

本当、それ位の金あるだろうに・・・友人か親族か知らないけど、まさか
赤の他人を泊めないだろうからね。レベル低すぎ・・・動物以下か？
自分達のマンションですよ。火事なんか起こしたらどうしてくれよう？

[724: 入居済みさん]

近くでおすすめのクリーニング屋があったら教えてください。
（以前にも話題にあがっていたような気がしますが、そのレスが見つからなくて・・・。）

個人的にはＹシャツ１枚１８０円ぐらいで抑えたいので、宅配（２３０円？）や
Ｗ棟のすぐ南のポプラ（２２０円）はちょっと高すぎるなと・・。

[725: 入居済みさん]

罰則を作るには売れてない部屋の票を持ってる住友不動産の賛成が少なくとも必要では？

[726: 入居済み住民さん]

ゲストルームの持ち帰られた物とは、メモとボールペンのようですね。
まあ、ホテルだったらその程度は持ち帰ってもいいかという範囲なので
田舎の人が、ホテルと勘違いしたのでは？？
しかし、そんな持ち帰りたいような、おサレな物が置いてあるのかしらん？

[727: 入居済みさん]

個人を特定できても罰金、罰則は現実的には無理でしょうね。個人情報の問題があるから
法律違反でない限りその名簿による罰は科せられないでしょう。住民全体に対する注意勧告
がせいぜいでしょう。
　できる事はたとえばゲストルームを全部廃止して要望の多いトランクルームにしてしまうとか。
　賃貸居住者と分譲居住者の共存は権利意識の違いで厳しいからこんなにごちゃまぜのマンション
あまりないでしょ。

[728: マンション住民さん]

案外招待した住民の方も気付いていないのでは。
しかしそんな最低限のマナーについていちいち説明しないといけないんですね、
それで相手が気を悪くするんではないかしら。
友人や身内が手癖が悪いなんて考えたくないでしょうから。

[729: 匿名さん]

住友不動産は立場上、どちらにも加担できないと思うのでおそらく棄権。
特別決議はまず無理では。

[730: 住民さん]

メモ帳とボールペン程度なら別にそれ程大騒ぎする事も無いでしょう
普通のホテルなら持ち帰る事も前提なのかもしれません
その位は無くなったら補充でも大した金額ではないし せいぜい100円程度
ボールペンならアスクルなどで20円位だしメモ帳は切り分けして置いておけば問題もない様な気がします
泊まっていないのでわかりませんがかなり高級な物が置いてあったのでしょうか？メモ帳の台を持ち帰ったのならば駄目でしょうけどり
ただ禁煙は守って頂く必要はあるでしょうね
ここで言ってもしょうがないですけれどね
私は喫煙者ですが引越しを機に吸いたい時はThinkParkの喫煙所まで散歩がてら行っています おかげで本数が減りお酒の席でも最近では我慢出来てしまう自分にびっくりしてます（笑）

[731: マンション住民さん]

もう今の時代喫煙者は、はみ出し者のような時代ですもね。新卒採用、転職、派遣等
も表には出て無くてもその時点ではずされる時代になってしまいました。

[732: 入居済みさん]

今回はマナーが悪い喫煙者がよくない。
しかしタバコに過敏に反応して文句いう人に共通しているのが、自己中心的な人間が多い。

[733: マンション住民さん]

今回もマナーが悪い喫煙者がよくない。
いつもタバコに過敏に体が反応して喫煙が我慢できない病人に共通しているのが、自己中心的な人間が多い。

[734: マンション住民さん]

ここはなんかモンスタークレーマーが多いいのかな。
我慢というのを知らないのかな、なんか残念です。

[735: マンション住民さん]

喫煙者約３０００万人、吸わない人約９０００万人、多数決をとれば一目瞭然
タバコをやめたいと考えているひとが喫煙者の９０％以上というデータから考えると
麻薬中毒でやめられないんだよね。
喫煙が我慢できない病人て、まるで吸わない人が悪いみたいな

[736: 住民さん]

ところで皆さん10日の総会は行かれますか!?

[737: E棟住民さん]

735さん

７７３さんの「喫煙が我慢できない病人」って、まるで吸わない人が悪いみたいなではなく
ちょっと誤解を招きやすい表現ですが、７７２さんをパロッっているだけで・・・
本来は「禁煙を我慢できない」病人と書いているつもりだったのでは？
ちがうかなぁ？！

[738: マンション住民さん]

>>734さん
これだけ戸数が多いとモンスターもいてしょうがないと割り切っています。

[739: 匿名さん]

733です

皆さん誤解をあたえてしまい申し訳ございません。
いつも喫煙者は嫌煙者が過敏に反応しすぎるみたいな言い方をされるのでそのまま言葉をお返ししようと思いました。
737さんフォローありがとうございます。全くその通りです。

[740: E棟住民さん]

733さん　ああ、よかった。そうですよね。

今回のは、個人の喫煙の有無、好嫌に関係なく、居住の安全性に関わる問題ですから。
クレイマーと片付けずに、真剣に考えたほうがいいとおもいますよ。


そういう意味では、備品の持ち帰りは、軽微なものです。
（でも、今回はその程度でも、持ち帰った場合の弁償の事項は入れておいたほうがいいかも）

[741: 入居済み住民さん]

いろいろ意見はあると思いますが、ゲストルームで喫煙してはいけないことは
規則で決まっているんですから、破った人に罰金を科すのは当たり前のこと。
普通のホテルでも同じですよ。

　730の書かれていることは理解出来ない。グッズの持ち帰りについては高い、安いの
金額の問題ではないと思いますよ。
　

[742: 居住者さん]

訴えられないだけで、やった行為は「窃盗」 だからね

少額の持ち帰りだからといってごまかすのは、「窃盗」を「万引き」て言ってごまかすのと同じロジックだよ

[743: マンション住民さん]

>>742
おっしゃるとうり。ちゃんと罰則は科します。

検討版が静かなんで、住民以外も来てるみたいだね。

[744: マンション住民さん]

>>741
優先順位と言う意味でしょう
わたしも備品問題はあらためて念押し程度でいいと思います

[745: マンション住民さん]

備品は置かず全てレンタルにしてしまえばいい。

[746: マンコミュファンさん]

悪意がある人を擁護するつもりはありませんが、
ボールペンとメモ帳は一般的には消耗品ではないかなあ。
わたしの感覚がずれているのかなあ。

[747: マンション住民さん]

ゲスト、パーティールーム等充実施設は最初使うけど結局使い勝手が悪くホテルに泊まったほうがいいといわれるようなものだから最終的には閉鎖したほうがいい。

[748: 匿名さん]

今後共用施設の利用の際に保証金を取ったら良いのでは？
窃盗や破損が無ければ後日返金すればよいのだから。

[749: 住民さんＡ]

それもいいですね。ただタバコ吸ったら幾らなんだろう？

備品でしたらその購入金額を保証金から徴収すればいい話ですが

タバコだとやはり罰金ですかね。保証金全額とか・・・

あと借りる前に一筆サインして貰い、ホストが責任持つ。どうでしょう？

[750: マンコミュファンさん]

備品は最初から無い場合もあるしそんなサインは安易にできないと思います。