プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

[物件比較中さん [男性]]

プレミスト北千里クラッシィっのPart5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572734/
公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通 、住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[521: 匿名さん]

>>518
そもそも北千里駅とその周辺は、市や関連団体が協議しながら今後50年を見据えた再開発の計画を進めようとしている段階です。

北千里駅周辺活性化ビジョンの策定
http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshikeikaku/keikakuty...

[522: 住民]

>>518
北千里は車庫に爆笑しました。
住んでいて特に問題点はないと思いますが。

[523: 匿名さん]

北千里車庫説とはおもしろい。冗談でも初めて聞きました。笑
再開発計画してるのにさすがにそれはないでしょうね。
100年後とかならわかりませんが。それはどこでも同じでしょう。

[524: 匿名]

まぁまぁ、皆さん必死にならなくても。

[525: 匿名さん]

必死というか、面白すぎて突っ込まずにはいられない感じね

[526: 匿名]

再開発するのは府や市でなく、民間ですよ。阪急が買ってくれるならいいですけど、買い手次第では阪急本数の大幅減、撤退もありえるんじゃないでしょうか？また、バスの便数に関してですが、府は識者会議で本数維持は困難だろうと言ってますよ。ロータリー廃止の可能性にも言及してます。

[527: 匿名さん]

>>526
再開発は民間だからこそ期待できる。>>184と違ってデータに基づかない可能性の話なら何とでも言えるよね。阪急撤退って、本気で言ってるとしたら呆れるほかないな。

[528: 匿名]

527さん
データに基づくとは？阪急は民間企業です。公共性が求められるとはいえ、ボランティアではありません。利用客が１%減ると、どれだけ減収益になりますか？184のデータを微々たるものと言ってしまう感覚が分かりません。私は北千里で生まれ育ちました。実家に近いところをと思い、こちらも見に行きました。目を覚ませと言いたい。数年前に四千万クラスだった部屋が四千五百万クラスになってます。業者の北千里は再開発されます！という謳い文句に踊らされてませんか？北千里の未来はそんなに明るくありませんよ。

[529: 入居済み住民]

>>528
北千里の乗車客数が1日約1万3000人ですので、バスが無くなり、2割減としてもまだ10000人超えです。
山田や南千里の現状と同等程度なので、流石に廃駅は考え難くないですか？（同じく始発駅の箕面の現状が8000人程度）
仰る通り鉄道事業法も事前届出制になってるので、阪急の判断や経営状況次第で可能性がゼロなわけではないですけど。

ここを買うときには、再開発をセールストークにされませんでしたし、個人的にも期待してません。
皆さん、良し悪しは別として、現時点のマンション相場からみて納得して購入してると思います。
あまり購入者を粗忽者扱いされるのは如何なものかと。。。

[530: 匿名さん]

>>528
私は千里NT歴9年ですが、目は覚めてますよ(^^)。価格上昇をものともせずにここが売れたのも、購入した皆さんが北千里の将来と物件の価値について貴方とは違う見通しを持ったからなんでしょうね。赤字になるならまだしも利益が多少減ったからターミナル駅を廃止するなどあり得ないし社会的にも許されるはずがありません。誰も貴方の謳い文句には踊らされませんよ。

[531: 匿名さん]

鉄道関係者ですが、鉄道は装置産業なので建設には多額の費用がかかりますが、既にに数十年も前に建設されているので、北千里駅だけを廃止したとしても阪急電鉄としてはそれほどコストカットにはなりません。(千里線自体を廃線にする等、大規模な見直しならコストカットになりますが)
山田を終着にして折り返すと言っても、山田駅には折り返し設備が無いので、諸々の設備に投資しなければなりませんし、廃線の線路を撤去するにもお金がかかります。
北千里駅の廃止は近い将来にはあり得ないと個人的には思います。

そもそも、阪急電鉄よりももっと経営の苦しい私鉄はありますから、北千里駅が廃止になるなら、その前に関西から数多くの鉄道路線が消えるのでしょう。

それに阪急不動産がこれまでもジオを北千里付近にも分譲してますし、藤白台にも数年後に阪急不動産が分譲します。阪急不動産が分譲するのに親会社の阪急電鉄が北千里駅を廃止にするでしょうか。

もちろん、50年以降はわかりませんが。

[532: 匿名さん]

>>531
非常に説得力のあるご説明ですね。安心しました。

[533: 匿名さん]

>>528
数年前より高くなってるのは事実ですが、ここ最近のマンション相場がそうですからね。北千里ごときで、と腹立たしいのでしょうか。また相場が下がるまで待てばいいだけでは？目を覚ませと言われても、今買うならどこも高いし、どうしようもない。

[534: 匿名さん]

阪急千里線の乗降客
阪急電鉄トップ50内
関大前34858人
北千里29159人
山田23348人
南千里23065人
なので、北千里駅のバス路線に変化があっても、廃止にはならないでしょう。
千里山、吹田、下新庄はトップ50圏外ですが、途中駅だからといって廃止されないでしょうし。
始発駅だけは乗降客減ったらすぐに廃止されるのでしょうか。
そんなことは考えにくいですね。

駅の商業施設はもっとコンパクトに、機能的になるかもしれませんが、今の状態よりも不便になるでしょうか。

[536: 匿名]

千里線がありの人は検討するし、千里線はなしやわーって人は検討しないだけ。

[537: 匿名さん]

>>519
E棟は分かりませんが、A棟は地盤の問題がクローズアップされたので、
大地震が来た今、色々考えて手放したということではないでしょうか

[538: 匿名さん]

>>537
Ａ棟の地盤の問題とは何でしょうか？
C街区はどうでしょう。

[539: 匿名さん]

以前にＡ街区はあまりよろしくないという話題がありました。
そこに来て熊本大地震でビビって手放したのではないでしょうか。
Ｃ街区の話題はまだ出ていないので、よく分かりません。

[540: 匿名さん]

>>538
以前地盤が切土か盛土か…という話題が出ていました。
C街区は切土なので問題なしだったと記憶しています。

[541: 匿名さん]

>>539
中古として売り出した理由は当事者しか知り得ないはずですが、何か根拠があるのでしょうか？ 推測に過ぎないのであれば随分と失礼な物言いですね。

[542: 匿名さん]

ここにお住まいの方の年齢層はどのくらいでしょうか？

[543: 入居済み住民さん]

パッと見た感じ、新婚世帯、40-50代の子育て世帯、広い部屋にはリタイアしたような世代まで、バランスよく住まれています。少し高齢な人が多いのかな。
A棟前にはよくデイサービスの車止まってますし。

[544: 住民]

>>542
落ちついた雰囲気の方が多い気がします。
挨拶もしっかりされ
感じの良い方が多い印象です。

[545: 入居済み住人]

>>542
プレミストの人口構成については>>274, >>275の投稿が参考になると思います。就学前のお子さんがいる子育て世帯はかなり多いという印象ですし、住んでいる私の実感とも一致します。

[546: 匿名さん]

様々な層の方がいらっしゃるとのこと、安心しました。

[547: 口コミ知りたいさん]

>>541
当事者が書き込みをしてくれない限り、推測で話すのは仕方ないのではないでしょうか
推測で話してはいけないのなら、>>534の「駅の商業施設はもっとコンパクトに、
機能的になるかもしれません」という話し方もだめということになりませんか?
いずれにしても、入居してすぐ手放すのはよほどのことがあったのではないかと思われます。

[548: 541]

>>547
私は>>534ではありませんが、両者の根本的な違いが分かりませんか？ 中古物件の売り出しは現在進行中の現実の話であって、当事者のみが知る理由（＝正解）が明確に存在しています。それに対し、駅施設の話は未来の話であり、実際にどうなるかは誰も知りえず、少なくとも現時点で正解は存在しない。街の将来をあれこれ思い描くのは個人の自由でしょう。

別の違いもありますね。中古を売り出す理由は極めてプライベートな事柄ですが、駅施設の将来像は周辺住民全てに関わるパブリックな事柄です。それに、そもそも私が>>541で問うているのは、プライベートな事柄をあれこれ詮索するモラルの無さであって、推測で発言するなとは一言も言ってませんよ。

最後に>>541で一箇所訂正しておきます。「推測」ではなく「憶測」が正しい表現でしたね。

[549: 匿名さん]

>>547
1年半先輩のプラウド北千里でも中古が1戸出てる。総戸数はプラウド135戸に対してプレミストAB街区は359戸だから、比率でみると359/135＝2.66戸の中古が出ていても不思議でも何でもない。そういえば市内の新築タワマンを契約して入居を楽しみに待っていた時に、急な海外赴任が決まって泣く泣く手放した奴もいたよ。

[550: 匿名さん]

>>549
確かに、この辺りは転勤族が多く購入するので、予定外の転勤等で手放す方もいるのでしょうね。
駅近くのマンションは永住目的でなく家族構成の変更や転勤などで気軽に住み変えたい人も購入するので、中古が出るのは当然な気がします。
今なら高く売れそうですしね。

[551: 匿名さん]

>>547
私も推測で書き込んでもいいと思いますが、あまりにも強引でスジが悪い推測なんですよね。
ちなみに、スーモを見ると、現在Ａ棟２軒、B棟1軒が売りに出ていますが、Ａ棟の２軒については、広告に熊本地震より前の室内写真が使われてます。
熊本地震を受けて慌てて売りに出したなら、地震後の写真しかないのではないでしょうか？
http://www.jyutaku.co.jp/56/55500.html
http://www.jyutaku.co.jp/54/53526.html

[552: 匿名さん]

その中古で出ている物件は新築時の価格と比べて上がっていますか？
千里中央の中古物件はかなり高騰していますが北千里はどうなのでしょうか？

[553: 匿名さん]

あと何戸ぐらいでしょうか？

[554: 周辺住民さん]

手放す理由なんてどうでもいいが、スーモなんかにでてくるあたり中古の需要はないことがよくわる。
中古でも買いたい人が多い物件は、不特定多数が閲覧できるネットに情報が出る前に買い手が抑えてしまうから中古市場に出てこないんだよね。

[555: 買い換え検討中]

Ａ、Ｂ、Ｅの中古はただ単にＣ街区の新築と競合しているからではないですか？価格はそれぞれの新築販売時よりも、今の中古販売価格の方が高いのではと思います(推測)。明らかに新築Ｃ街区との価格差をつければすぐ売れるんじゃないですかね。
Ｅの中古は玄関側、ベランダ側ともに駐車場に挟まれてます。しかも2階。

[556: 匿名さん]

>>554
スーモに出てる=需要がないというのは本当ですか？
どんな人気物件でも、売り手が欲をかいて値付けを誤れば、簡単には買い手がつかないのでは？

[557: 買い換え検討中]

北千里は戸建てが人気の街
マンションなら千里中央でしょ

[558: 住民]

>>557
あなただけの価値観かな

[559: 職人さん]

いざ目の前にb街区が建ってしまうと思ったより眺望が悪くなり手放したのかな

[560: 匿名]

千里中央は駅前だけ価値がありますね

[561: 物件比較中さん]

ここは、周辺の新築物件と比べてマイナス要素が少ないのが凄いですね。周辺に嫌悪施設が無いし、道路の騒音や排ガスもほぼないし、地盤は良い方で、高台なので水害の心配も少ないし、かといって北千里駅の店があるので、日常生活にも困らない。それに始発駅。環境抜群。マイナス要素は北千里駅前が衰退していることぐらい。地震リスクは北千里に限った話ではなく、大阪府全体の問題。

それで結構強気な金額設定なんですかね。周辺の新築と比べたら案外妥当かもしれませんが。

[562: 匿名]

最後は叩き売りですか。

[563: 契約済みさん]

SUUMOを見ていると、ここ数ヶ月ほとんど売れてないような気が。残り数があまり変わってません。もしこれから割引販売になるなら、既契約者も割引してもらえるんですかね。

[564: 匿名さん]

>>562
値下げの話があるのですか？
順調な売れ行きで、まったく値下げの話はないと思っていました。

[565: 匿名]

駅近というだけで、かなり強気の価格設定ですからね。この価格帯なら床暖房くらい標準が普通でしょう。少しくらい値下げしても、まだまだ利益はあるんじゃないでしょうか。マンション、戸建ての値段は今がピークでしょう。明らかに供給過多になりつつあります。消費税が上がったとしても、売れなければ値段は下がるでしょう。まあ、住宅ローン減税の恩恵がありますので、プラマイ0でしょうけど。

[566: 購入検討中さん]

今がピークってことは今買ったら絶対ダメってことですね。

＞順調な売れ行きで、まったく値下げの話はないと思っていました。

こう思ってる人を探して高値で売りつけてる段階かな？

[567: 匿名さん]

>>566
それは別にプレミストだけではないと思います。同じようなレベルのマンションで、坪単価がもっと高いマンションはたくさんありますから。
過去を振り返って、あの時は安かったと言えるようになれば、今買っても後悔はしませんが、こればかりはわかりませんね。

[568: 購入検討中さん]

この辺は、戸建て、マンション、団地が混在していますが、互いに壁はありますか？

[569: マンション検討中さん]

今は賃貸に住んで、バブルが崩壊してから豊富な選択肢の中から選べるまでじっくり待つのが賢いかも。
ここは千里なのに駅までの径があまり千里らしくないのでいまいち。

[570: 匿名さん]

>>569
待てる人なら良いですが…。
建築関係の人不足は深刻なので、マンション価格が下がるのはオリンピック終わり2〜3年後くらいという話もあります。
今千里は団地建て替えにより立地の良いマンションが売り出されていますが、新築ですと今後は駅近くの条件の良い物件も少なくなるでしょうし悩むところです。
私は逆にここの自然豊かな駅までの道が気にいっています。

[571: 匿名さん]

最終期の抽選が終わって、残り26戸となったようです。
ここからが営業さんも正念場ですね。
グランドエントランスには旗も立ちました（苦笑）。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>569
値下がりするまでの家賃支払いの方が値下がり額より高くつくよ
大家を無駄に儲けさせるだけ

[573: 匿名さん]

>>571
比較的階層高めの角部屋は残っているのでしょうか。前チラシでは結構残ってましたが。

[574: 匿名さん]

>>573
高層階が残っているかどうかまでは、SUMOとか見ても私にはわかりませんね。
モデルルーム見に行くのが、確実でしょうね。

[575: 匿名さん]

>>568
その壁が千里NT名物では

[576: 物件比較中さん]

府営住宅やOPHと交流はありますか？トラブルはありますか？

[577: 匿名さん]

>>576
府営やOPHの方を意識することはありません。
交流も特にないですが、トラブルも聞いたことがありません。
一番近くの府営は建て替え建え直近でほとんど空き家になっています。
小学校も落ちついている印象です。

[578: 匿名さん]

この地域、昔は戸建てと団地しか無くて両極端の所得層が混在してたけど、分譲マンションが建つことにより、ちょうどその間の所得層が入ってきてより良い街になった

[579: 匿名さん]

>>578 匿名さん
自治会等の活動は活発ですか？ほど良いですか？

[580: 住人]

>>579 匿名さん

なんにもないかと。
自分が知らないだけかな

[581: 匿名さん]

>>572
それは売る側の常套文句でしょう。
買うのを待てば住める期間も延長されるので、関係ないでしょう。
買うときに高値で掴むかどうかで人生が大きく左右される。

[582: 匿名さん]

>>581
それはアパート経営者の常套句ね。
買うのを待っても確実に下がる保証なんて無い。上がる可能性だって十分ある。
現状の価格が底か天井かなんて誰にもわからないんだよ。
狙って底値で買えるなら誰も苦労なんてしないよ。それができるものならみんな不動産転売で食っていけるだろ。
年齢と家族構成で持ち家が必要だと感じたときに買うべき。

[583: 匿名さん]

私は年齢と家族構成で購入を決めましたよ。今は確かに高いけど、もっと高くなったら嫌だから。そこは賭けでしかないですね。
それと同じような立地(駅徒歩7分前後)で、千里ニュータウンでこれから販売される案件が少なそうで(ここ5年前ぐらいから今よりも)、山田と桃山台もかなり高いと噂されているし、あと数年は上がることがあっても下がることはないと勝手に思いました。
というか自分に言い聞かせました笑

[584: 匿名さん]

>>583
諸費用等込みの総額はどのくらいにりましたでしょうか？
参考までに教えていただきたいです。

[585: 匿名さん]

>>584
諸費用は物件価格やローンの選び方によりますので。物件価格＋100～200万ぐらいではないですかね。

[586: 匿名さん]

私はまだ子供がいないので、完全な千里的物件が出るまで待つぞ。

[587: 匿名さん]

>>586
完全な千里物件とはどんな物件ですか？

[588: マンション比較中さん]

>>586
まさに青い鳥症候群だね
ずっと探し続ければいいよ

[589: 匿名さん]

千里の複数の駅の中で北千里周辺だけが、何か他の駅と雰囲気が違う。
理由はよく分からない。

[590: 周辺住民さん]

>>589
駅の再開発がまだ行われてないからね。ディオスは民間に売却され、リニューアル予定。今のイオンは酷すぎるが、リニューアルされるそう。
千里中央も南千里も山田も既にリニューアル済。桃山台は元々何もない。

[591: 周辺住民さん]

確かに北千里は雰囲気違いますね。
マンションは山田と南千里の方が人気ですね。
戸建ては、青山台、藤白台、古江台がある北千里が人気ですが。
イオンのリニューアルが楽しみではありますね。

[592: 周辺住民さん]

>>591
山田は2005年前後に、南千里は2011年前後にそれぞれ分譲や建て替えがありました。
古江台もだいぶ建て替えられました。藤白台は建て替え半ばで、青山台がこれから本格化するんでしょう。北千里が栄えればいいですね。

[593: 匿名]

普通に考えてイオンは撤退、駅直結のマンションができて再開発終了だろう。

[594: 周辺住民さん]

イオンは再開発メンバーに入ってます。

[595: 匿名]

入ってませんよ。

[596: マンション検討中さん]

>>595
北千里に恨みがあるの？

[597: 周辺住民さん]

>>593
別に北千里にそこまで求めてないので。南千里ぐらいのレベルで十分です。本当に買いたいものがあるときは千里中央かエキスポへ行けば良いだけ。

[598: 匿名]

駅前の再開発に期待するより、コンビニとかスーパーの数が近くに増えた方が良くないですか？法律も改正されるみたいですし。

[599: マンション検討中さん]

>>598
そうだけど、それをこのスレで述べて何かあるの？

[600: マンション比較中さん]

そんなに商業施設重視するなら梅田や十三や淡路にでも住めよ
便利と閑静は相反するからね

[601: マンション検討中さん]

そもそも集合住宅住まいの身で街の発展に言及するなんて
一度自治会レベルでもいいから戸建て住まいの方が多く参加する場で意見してみたら？

[602: 匿名さん]

>>601
私はここだけでなく再開発の意見交換会やパブコメでも発言してますし、必要なら自治会でも一住民として遠慮なく意見させてもらいますよ。戸建てが格上とも府営が格下とも思ってないのでね。

[603: 周辺住民さん]

北千里が栄えれば良いと書いただけで、別に再開発に意見をするとか、そんな意図はありません。余計な投稿はやめてください。この物件には関係ない話になってきてますよ。

[604: マンション検討中さん]

>>590 周辺住民さん

いやいや千里中央のどこがリニューアル済みなんでしょう？
というかディオスは94年でまだ20年そこそこでNTでは新しい方です
セルシーは72年で45年も前です
北千里は既にリニューアル済みであの状態なのです

[605: 匿名さん]

>>602
綺麗事並べるだけなら簡単です
格上とか格下は存在しますし、ほとんどの方は意識しています。
まあこれからも積極的に都市開発にご尽力ください。

【No.601～本レスまで、一部テキストを削除いたしました　管理人】

[609: 匿名さん]

>>604
千里中央のセルシーは周りに競合が多すぎるし、権利関係も複雑でリニューアルしたくてもできないんじゃない？
それはともかく北千里駅周辺が再リニューアル予定であることは周知の事実。

[610: 匿名さん]

>>595
４月に策定された北千里駅周辺活性化ビジョンの検討会議のメンバーにイオンは入ってたよ。
実際の再開発に誰が名乗り出るかはこれから決まる事だけどね。現時点で分かっているのは民間主導になるということ。これは私の予想だが、府市が主導した南千里よりも阪急が主導した山田に近いイメージになるのかな。

デュー（Dew）阪急山田オープン時のニュースリリース
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER200309251N1.pdf

[611: 匿名さん]

>>604 マンション検討中さん

千里中央は再開発済です。

http://senri50.com/

[612: 匿名さん]

>>604 マンション検討中さん
吹田市の計画見た？北千里はこれから再開発されます。情報弱者だねあなた。

[613: 匿名さん]

ここの魅力はなんといっても周辺環境でしょう。商業施設が充実していることにこしたことはないですが、みなさん特に気にしてはないでしょう。
北千里の悪口は別スレッドでどうぞ。北千里を見下して楽しい方がいるんでしょうか。千里中央の方？北千里より1000万円高い千里中央の物件を頑張って買ってくださいね。

[614: マンション検討中さん]

>>612 匿名さん

また再開発されるのは知っていますよ
北千里だけリニューアルされてないと言う人がいたので訂正しました
一度リニューアルされて今あの状態と述べただけです
あと千里中央の再開発は全然まだまだ未完成だから悪しからず

[615: ご近所さん]

>>614 マンション検討中さん
千里中央の行政による再開発は完了してます。民間が建て替えする等はまだ行われていますが。

[616: 入居者]

>>614 マンション検討中さん
いちいち千里中央と比較すんなよ。そんなに千里中央に住みたいんやったら、阪急のボッタクリマンション買っとけ。北千里にはそれなりの良さがあるんや。千里中央かて今後激変すんで。北急延伸であっと言う間に衰退やわ。

[617: 匿名]

駅前の再開発より電線を地中下してくれないかな。あとは、空き家の戸建てをリノベーションして、おしゃれなカフェや店舗にするとか。箱もの作るよりよっぽどいいと思うけどなあ。箱もの作るならアウトレットと地産物を扱う道の駅の複合施設を期待。

[618: 匿名]

>>617
アウトレットなんか作ったら道は混むし観光客は増えるしせっかくの住環境激変するよ
オシャレなカフェだって小野原でいいし、商業地も千里中央かエキスポでもう充分
ここはあくまで住宅街
外からの客は呼び込まないでほしい
DEW山田ですら土日駐車場の入口渋滞してるしあんなのは近くにいらない
南千里位がほんとちょうどいい

[619: 匿名]

でも人こないと衰退するよ。身近に買い物できるところがないと年配の人も大変だし。

[620: ご近所さん]

>>619 匿名さん

年配の人には、今も不便さはないと思います。イオン、オアシス、ピーコックのような駅近の店舗より、案外、藤白台マーケットのような小さな店舗も年配の方には人気な気がします。
どの店舗もあまり混雑しないところが、買い物しやすくて良いと思います。
再開発で、古いイメージが新しく綺麗になり、動線がよくなることを期待しています。