プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

[物件比較中さん [男性]]

プレミスト北千里クラッシィっのPart5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572734/
公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通 、住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[348: 匿名さん]

>>340
北千里の不動産相場にお詳しい284さんが富裕層の支持が厚い藤白台の良さをひとつも答えられないとは驚きましたが承知しました。今度現地に行ってみますね。

[349: 匿名さん]

>>347
ジオは検討していないので知りませんでしたが、同じ感覚の方がいるのは嬉しいです。

[350: 匿名さん]

>342さん
既に入居されている方の生の声は貴重で、大変参考になります。
全て読ませていただきましたが、メリットがデメリットを大きく上回る
環境のようで、日々快適にお住まいなのだろうなーと感じました。
周辺の飲食店も私が好きな店ばかりで嬉しくなってしまいました。

[351: 入居済み住民さん]

>>342,350
他にもいいお店ありますよ！
小野原界隈ですので、下記はなんとか自転車でも行けます♪

・イチリンカフェ（イタリアン・ピザ）
・ホンコンサイド（中華）
・サンマハロ（ハワイアン）
・マダムシンコ本店
・マジュン（ドッグカフェ）

そしてなんと言っても、車で10分ほどのエキスポシティが素晴らしいです！
西北のガーデンズを超えるでしょう（笑）。

[352: 匿名さん]

>>342,351
殆どが小野原の宣伝みたい(笑)

[353: 匿名さん]

土地勘の無い人が342・351さんのレスを読めば北千里って何と素敵なお店に囲まれた場所だろうと思うでしょうね。
実際には殆どが小野原や西宿などの箕面のお店で北千里駅周辺にはお洒落な店は残念ながらありません。
確かに小野原へは千里ニュータウンで最も近い場所ですが歩いて行くには少し無理があり車で行くなら他のニュータウン内と大差が無くなってしまいます(エキスポシティも含めて)。
車で行動範囲を拡げれば少路辺りのロマンチック街道もマキノやソッシュなどの素敵なお店がありますよ。
いずれにしても千里ニュータウン内に住めば静かで緑溢れる環境でありながら少し車で行けば素敵なお店があちこちにあり満足されるでしょう。

[354: 匿名さん]

>>353
小野原までなら歩いて行けますよ〜。
私はいつも自転車か徒歩で行っています。自転車あれば、エキスポシティも十分行けますよ。

[355: 入居済み住民さん]

小野原の宣伝でも、マンションから離れていても、むしろそれがいいのです（笑）。
阪神間に住んでいた時に、徒歩5分圏内に駅・カフェ数軒・ラーメン屋・イタリアン数軒・フレンチ数軒・スーパー・美容院数軒と、とにかく近くになんでもあり、その分、人が集まり過ぎて、昼も夜もないくらい、賑わい過ぎていたので、ここのように住宅街・お店としっかり分かれている（お店が少し遠いくらい）ほうが、個人的には住宅地の静けさが守られて好きです。

[356: Ａ棟住民 [男性 50代]]

〉344
〉355
さん。
342です。
そうそう!
まさしく“絶妙な距離感”がイイんですよ！

[357: 匿名さん]

小野原がどういう場所だったか知ってる者からすれば、少し離れたちょうど良い距離であり、たまにランチや買い物に出掛ける場所として良い所なのです。
あそこは住む場所としては適していませんから。

[358: 入居済み住人さん]

>>357
ここの住人以外の荒らし目的の投稿ですね。誰もそんな風には思ってません。私は小野原西の新興住宅エリアも魅力的だと思います。綺麗な街並みも散歩の魅力のひとつです。

[359: 入居済みさん]

小野原は十分に徒歩圏ですよね～。邸宅街と北公園を抜けるルートは本当に気持いい！ 小野原にあってほかにも我が家が利用する店としては

・グランマルシエ（輸入酒・輸入食材・スーパーとは一味違う冷食）
・川福（ちょっと高級なうどん）
・ミルフィーユ オゥション（ケーキ・焼き菓子）
・源吉兆庵（和菓子： 年齢高めの来客用）
・レオニダス（チョコレート）
・シャトレーゼ（ケーキ・焼き菓子・アイス類： 子どもの友達用？ 私も結構好き・・）

来客に応じて使い分けできる店が多いのも小野原の魅力ですね
あとお菓子作りが好きな人には見逃せない「プロフーズ大阪箕面店」もありますよ～

>>353の言うように車を出せば、さらに広がります
特に近場の外出では
さっと出せる自走式駐車場が活きます
渋滞とは無縁の周辺道路が活きます

[360: 匿名さん]

戸建高齢者と団地住民が大部分な北千里には、お洒落な店が出来ず、高所得なファミリー層が多い小野原西にお洒落な店が集中する構図やね。
この辺りは、まともな学習塾が殆どない北千里と類塾、馬渕など大手塾が進出してる小野原西との差でもある。

[361: 匿名さん]

>>360
ここの住人にとっては徒歩圏の小野原エリアは有り難い存在ですよ。よくぞ開発してくれたって感じ。ますます発展してお洒落なお店がもっと増えて欲しいものです。それが北千里やここの住人の生活の質向上にもつながります。塾だって必要なら小野原や千中に通わせたらいいだけなので北千里になくても全然気になりませんね。むしろ地元の学校以外にも友達ができて良いくらいかも。北千里で閉じた生活をする必要性は全くないからね。

[362: 匿名さん]

>>361
同感です。
塾は近所の子供ばかりより、千中あたりに通わせていろんな刺激を受けて欲しいと思っています。
千中にはほぼ大手の塾が揃っていますし、こちらも丁度良い距離感だと思います。

[363: 匿名さん]

>>360
単に小野原には土地があったので、開発しやすかった…ということだと思います。北千里駅周辺との所得差は関係ないと思います。駅近くより郊外に駐車場付きのおしゃれな店舗ができるのはよくあることだと思います。

[364: 匿名さん]

>>363
塾が進出するかは、周辺地域にそれなりの所得層の住民(親が塾に通える所得と教育熱心さ)が居るかどうか。
需要が有れば土地が有ろうが無かろうがテナントで入る。
馬渕を見ても、周辺教室は、千里中央、緑地公園、南千里、小野原、緑丘、東豊中など高所得な住宅地周辺が多い。
団地メインの北千里に作っても客が来ないのは、塾も分かってるから単に作らないだけ。

[365: 匿名さん]

ほんとわかってないね。北千里に進出しないのはメインターゲットの戸建てが高すぎて子育て世代が買えないからだよ。
あと馬淵って　笑
浜か希でしょ普通

[366: 匿名さん]

北千里の戸建て、さすがに嫌でしょ。
両隣りご老人は辛いよね。
北野高校合格率トップは馬渕だけどね。大阪は私立より公立の方が優秀。

[367: 匿名さん]

普通、浜か希でしょって？
お宅がそこを贔屓してるからって、そんなこと他の人には関係のないことです。
北摂地域では馬渕が灘・北野高校の合格者数Ｎｏ．１ですよ。
私は別に馬渕贔屓じゃありませんが。
北千里は大型新築マンションが続々誕生しているので
これからは駅周辺に進学塾が増えてくると思います。

[368: 匿名さん]

>>364
千里NTはすべて同じような割合で団地があるので、北千里だけが特に団地の街とは思いません。
駅近くに団地が多いのは確かですが、建て替えにより余剰地に新しいマンションが続々とできていくので、これから子育て世代が増えていく時期だと思います。塾の需要もあと数年後には増えるのではないでしょうか。

[369: 購入検討中さん]

>>366
いや、そんなことない。
ママ友との付き合いがうざくてあえて老人の多い街を選ぶ女性もいる。
あまり干渉されず、ちょうどいいって言うよ。

[370: 匿名さん]

>>368
マンション世帯が増えても経済力が低いから塾の需要が低いのでは？

[371: 匿名さん]

塾にはお金持ちじゃなきゃ行けないとか思ってる？
フツーの経済力の人も皆子供に塾行かせてますよ。

[373: 匿名さん]

どなたかこの辺りで評判の良い整形外科を知りませんか？

[374: 匿名さん]

朝、カラスが威嚇してきて
怖くないですか？

[375: 匿名さん]

整形外科、ですか。
地図で見るとちらほらあるようですけれど、
評判まではわからないのでなんともいえないですよねぇ。
実際に今ご近所に住まわれている方しかわからない？
こちらで情報交換ができるといいですね。
整形だけではなく、その他の情報も。。。

[376: 住民]

>>373
南千里駅の佐藤整形
評判良すぎて待ち時間が長いですが。

[377: 入居者]

>>373
北千里駅前の
なりた整形もなかなかの評判です。

[378: 主婦さん]

耳鼻科はどこかいいところ知りませんか？
医療ビル以外に。。。

[380: 匿名さん]

高校入試の話ですか、すいません世界が違いましたね。エリートの子弟は、中学か小学校から私立でしょ。だから普通、浜か希、さらにエリート私立（主に兵庫、大阪には確かに少ない）なら中高入学後は鉄緑会。近所にあるようなコンビニ塾には全く用はありませんよ（笑）

[382: 物件比較中さん]

一部の人のせいで、物件とは何の関係も無い見栄と欲望の渦巻くスレッドになってますね。

[383: 匿名さん]

>>380
その小学校から私立に行かせて苦労しても、大阪では北野とかの公立の方が良いんだよね。
まあ、小学受験や中学受験は頭悪くても訓練でそれなりのところに入れるメリット有るけど。
でも、北千里の集合住宅住みってモロ＊＊＊でしょ。

[384: 入居済み住民さん]

こんな所で下世話な受験話は、そろそろやめませんか？
くだらないレッテルで人を馬鹿にするのは、人として恥ずかしい事だと思いますよ。

[388: 匿名さん]

380さんは（笑）とか書いてますけど、
その本人に、人としての余裕や大らかさのようなものが
ひとつも感じられないのが残念です。

子供に「ここまでやってやったんだから！」と恩を着せ
そのくせ子供に依存して子供をつぶしてしまう親の典型です。
＜塾講師より＞

[389: 匿名さん]

本物のエリートのお子さんは、
バカみたいに教育費つぎこまなくても、
高校まで公立育ちのまま、
難関大学に入ってますけどね。
親も子供の力を信じているので、
どなたかのように目を吊り上げたりせず、
おおらかなもんです。

[390: 千里線]

意味不明

[391: 匿名さん]

>>389
血統の良いお子さんは、その通りだけど、元々頭悪い子供は、難関公立高校入るの難しいから小中から私立に入れるしかない。
小中受験なら競争率低いから早めに準備すれば何とかなる。

[392: 匿名さん]

学歴の話だけでえらく持つなあ。
ここの住民クラスは格差社会の中でストレスが多く、ここで発散していると見える。

[393: 匿名さん]

千里ニュータウン全体が格差社会の最たるものです。
府営住宅の住民が過半数居ると思えば、人口比率15 %しかない戸建住民が全体の50%の土地面積の豪邸に住んでいる。
これほど戸建と集合住宅(団地、マンション)の格差が大きい地域は他に無いけど、住宅が混在せず生活の中でお互いの交流が少ないことが幸い。
数少ない交わりは子供が学校行った時で、子供はその違いが分かって衝撃を受けるんだよね。

[394: 匿名さん]

まぁだけど大学に入る前に塾自慢とは爆笑もの

[397: 匿名さん]

塾話ついでに365さんに一言。
中学受験で確かに浜か希というイメージが以前はありましたが希の凋落は激しく最近では馬渕の躍進がめざましく今年は東大寺の合格者数が日本一になりましたよ。
北摂の中学受験塾は浜の豊中校か馬渕の千里中央校が難関中学への中心校となっています。
それと北野などの公立高校もそれなりの進学実績を出してはいますが灘・東大寺・甲陽・星光などの難関中高一貫の進学実績(特に医学部)は桁が違いますよ。

[398: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない受験・塾の話題が散見されるようです。

受験・塾の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

偏差値高い中学に行かせるには小学校何年生から塾に行かせたらいいの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90223/
小中高大一貫校の小学生が国立大学を目指す場合の塾は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62941/
大阪で人気の学区・校区を教えてください
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7183/
吹田市の住環境（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226072/

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[399: 購入経験者さん]

うーむ　ここは千里なのに千里っぽくないのは何でだろうな

[400: 匿名さん]

>>399
北千里だからじゃないですか…(^_^;)
学区とかどうでもいいので、間取りや住み心地について知りたいです。

[401: 匿名さん]

千里中央は延伸することになり、始発が無くなるようなことになれば、北千里の価値の更なるUPに多少は影響でるでしょうね。

[402: 匿名さん]

>>401
千里ニュータウンでは唯一の始発駅になりますね。商業施設は千里中央に任せて、北千里は良好な住環境の維持・向上に特化していくのが良いのではないかと思います。

[403: 匿名さん]

千里中央駅が終着駅でなくなり、線路の延伸で価値が出るなら今のうちに買ってしまうべきかな。
でも価値が出ると言ってもどのくらいの価値が出るんでしょうね。
そこが気になってしまいます。

個人的には終着駅のままの方が必ず座れるから、その方が嬉しい。

[404: 購入検討中さん]

終着駅でも続々とバスがやってくるから、早足で歩いて戦争状態ではないですか？
と想像するのですが。

[405: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>404
発車間際でもラッシュのわずかな時間帯を除いて座れますよ。ラッシュの時間帯でも出発時間より3分早く来れば座れるはず

[406: 匿名さん]

>>401
マンションの価値で始発駅って微々たるもの。
北千里は山田や南千里に資産価値で負けてるし、千里中央も延伸決まって一段と高くなるのは間違いない。

[407: 匿名さん]

価値より住みやすいと日々思えることが大切と考える自分は
北千里の緑多く始発駅に満足です。
立って電車に乗ったことはありません。
朝は駅からは賢い学生さん達だらけで
雰囲気よろしいですね。

[408: 匿名さん]

>>406
北急延伸スレでは、箕面市白島の戸建てが坪単価100万円を越えるほどまで上昇していると話題になってますが、これが始発駅の資産価値向上効果を如実に表していますね。当たり前の話ですが、住んでる場所の近くに始発駅があるのは有り難いですよ。それと資産価値って現在を比較しても多くの人にとっては意味が無いと思います。売る時期にどうなっているかが重要でしょう。その意味でも再開発が一段落した南千里と、これから再開発を控えている北千里を比べるのはどうかな～。まぁ、私の価値観では現状でも北千里を選びますけど。

[409: 匿名さん]

補足：白島のは土地の価格です。

[410: 匿名さん]

意外に知られていませんが、梅田で終電を逃しても北千里までタクシーを使わずに帰る手段があります。

阪急スターライナー（平日のみ）
https://bus.hankyu.co.jp/midnight_02.html
新阪急ホテルバスセンター 24:50発
北千里には 25:18着
料金は 1230円

[411: 匿名さん]

>>408
それ、始発の価値というより、北急の価値でしょ。笑
船場も既に北千里より坪単価高いよ。

[412: 匿名さん]

>>411
始発駅の価値が高いのはそれこそ常識レベルの話で、ちょっと見苦しいな 笑

北千里が千里ニュータウンの住環境と始発駅の属性を併せ持つ唯一の駅になるのはメリット大きいね。

[413: 匿名さん]

北千里が山田や南千里より資産価値低いわけないじゃん
吹田市のニュータウンで最強は今も昔も青山台と藤白台

青山台＝藤白台＞古江台＞津雲台＞桃山台＞佐竹台＞高野台＝竹見台

[414: 匿名さん]

>>413
それは、一戸建てのブランド力みたいなところですよね。
もしかしたら、路線価も見てらっしゃるのかもしれませんが。

ここで駅の資産価値の話になると、駅前の路線価、最近分譲されたマンションの坪単価、中古マンションの価格、分譲賃貸の家賃あたりで評価されます。

そうなると、青山台、藤白台は平凡なポジションです。特に藤白台は、よい場所が最近までなかったりしたので、かなり低い数字になっていると思います。最近分譲されたローレルコート、プレミストに、次の府営建て替えのジオで、今後、多少は変わっていくんでしょうけど。

[415: 匿名さん]

>>414
はい、戸建て土地のブランド力というか坪単価ですね。マンションの場合は多少変わることは知っています。

[416: 匿名さん]

そうなると、マンションの場合は町ごとの評価はあまり意味を成しませんね。同じ町のグレードの低い物件や古い物件に足を引っ張られますからね。マンションごとの評価が重要ということですね。

[417: 住民]

>>410
知らなかったです！
こういう情報が本当にありがたいです。

[418: 匿名さん]

北千里は駅前再開発や団地建て替えが、南千里や山田より遅れているためマンションの資産価値が低いように言われていますが、ここ数年で駅近に新しいマンションも続々と建設されていますし再開発次第ではマンションの資産価値も上がると思います。
10年前くらいは、駅近くに新築マンションがあまりありませんでしたからね。

[419: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
これは便利ですね！

[420: 匿名さん]

>>419
419です。
410さんの情報についてです。

[421: 物件比較中さん]

青山台ってそんなに価値が高いんですね。
知らなかったです。
私は南千里住まいなんで、桃山台の方がダブルアクセスとかで、いいのかなと思ってました。
青山中は荒れていると聞きましたし。今は違うのですかね。

[422: 周辺住民さん]

>>421

戸建ての話じゃないですか？
そもそも青山台は分譲マンション2つしかないと思います。
坪単価（家屋の）の高そうな一戸建ては、青山台、古江台、藤白台に多い印象があります。
特に古江台の展望台近くは、敷地も大きい豪邸が多いです。青山台3丁目のあたりもかな。
最近は分筆されてしまって、普通の家も増えちゃいましたが。

交通が便利なのは圧倒的に桃山台と竹見台です。そのかわり土地の坪単価も高いです。

よく資産価値の話が出て、北千里より南千里の方が価値が高いといいますが、同じ面積と建物なら南千里の方が価値が高くて当たり前です。でも、そのぶん購入金額も高いです。

[423: 匿名さん]

>>421
昔ですね。
今は学力が高い位置にいる学校です。

[424: 匿名さん]

>>421
何人か指摘ありますが、青山台とかが人気なのは、戸建だけの話です。
区画が大きいので豪邸が多いです。
逆にマンションは全く人気無い。
マンション価値だとやはり北千里は山田や南千里に負けます。

[425: 匿名さん]

マンションも戸建も同じ住環境を享受するわけだから両者を分けて考えるのは違和感ありますね。戸建については北千里の良さを認めざるを得ないからせめてマンションだけでもって感じかな。

[426: 匿名さん]

同じ住環境を享受するのは戸建もマンションもUR賃貸も府営住宅も同じですね。
マンションだけ人気がないんですか？？
なんでかな〜

[427: 主婦さん]

>>425,426
まったくもって、同感です！

[428: 周辺住民]

>>421さん
青山台の戸建は、ややこしい住民が多いです。
敷地を分割して売ったらダメとか、昔は変なローカルがありました。
(今は知りませんが・・・)
循環器病研究センターが岸辺に移転するのも、随分前に青山台の住民が建て替えに反対したのが発端です。
青山台中学校は全く荒れてないですよ。学力もそれなりです。

[429: 匿名さん]

>>428
そんなの高所得者が集まる戸建て街ならどこでも同じ
分割は今では普通にある
というか分割の方が多いぐらいじゃないかな

[430: 周辺住民さん]

>>428

国循は藤白台なのに、青山台住民がケチつけたんですか。。。
いま戸建ての開発始めようとしてる国循向かいのとこも
ケチつけそうですね。

[431: 匿名さん]

建て替えに反対っていったってその気になれば国は住民なんて無視できる
あそこは別の大人の事情があったんだよ
その事情に住民の反対運動が利用された形

[432: 購入検討中さん]

>>428
やはり、普段使いできない大きな病院は、反対する人が多いかもね。

[433: Ａ棟住民 [男性 50代]]

>>431さん
でしょうね。恐らく。
少なくとも近隣住民の反対で移転するなどちょっとあり得ない話だと思ってました。

[434: 匿名さん]

天下の国立循環器病センターが住民の建て替え反対運動で立ち退きって　笑
単なる一民間企業のマンションですら反対あったって建てるのに　笑
普通の判断能力あれば嘘だと分かるだろ

[435: 購入検討中さん]

入居済みのかたにお聞きしたいのですが、見学に行った際、バルコニー手摺に布団をほしてるお宅があったのですが、そこらへんの管理はゆるいかんじですか？

[436: 入居済み住民さん]

>>435
先日、そのような行為を見かけた管理人が地上から声を掛けて注意しているのを見かけました。他のマンションについて知らないので比較できませんが、ここが特別ゆるいという印象はありません。どのマンションも似たようなものだと思いますが、その他の行為についても、必要に応じて掲示板で注意喚起がなされています。

[437: 住民]

>>435
音や廊下の私物など細かく
議題にあがり議論、対策がなされています。
きちんとしているかと思われます。

[438: 匿名さん]

こちらは順調に売れていっているのでしょうか？
青山台に中古住宅ですが、築浅戸建てが6000万円台で出ていますね。
ここの同価格帯の物件を買うくらいなら、私はそちらの戸建てのほうがいいですね。
購入できる経済力はありませんが（笑）。

[439: 匿名さん]

>>438
駅から徒歩圏でしょうか

[440: 匿名さん]

残り50はきっているようです。
第5期1次でどの程度売れるのか注目しています。

[441: 匿名さん]

>>439
C街区まで歩く、倍以上の時間はかかると思います。
SUMO見てみてくださいね。
こちらの掲示板で詳細を書くのは、適切ではないと思いますので。

[442: 藤浪賃太郎]

ここは施設が良くないと思いません？

ゴミドラム無し。
駐車場エレベーター無し
ディスポーザー無し

ちょっとチープすぎる。
でも高い。

[443: だから]

>>442
確かに。でもそれを上回る価値や理由があったから、買ってる人がいるんでしょうね。

[444: 匿名さん]

>>443
我が家は検討して、違う物件にしましたが。
駅近の魅力は大きかったです。
かなり悩みました。

今の住居でディスポーザーは一度も使ってないです。
なので、無くても困らないかも。
ただ、24時間ゴミドラムは有って良かったと実感してます。

[445: 匿名さん]

>>442
始発駅で駅近で環境良し。
高くても手に入れたい三拍子。

[447: 匿名さん]

駅徒歩７分で遠ーーーいとか言ってたら運動不足なメタボになりますよ。