セントラルレジデンス シティテラス目白 Part5

[匿名さん]

５つめ立てました。

過去スレ
Part.1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/
Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44242/
Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44145/
Part.4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43331/


引き続き「セントラルレジデンス シティテラス目白」についての情報希望をしましょう。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。

物件データ：
所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　東京メトロ東西線「高田馬場」駅　徒歩11分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：51.00㎡～134.51㎡
完成時期：2008年03月竣工済

施工会社：前田建設工業（株）
管理会社：住友不動産建物サービス

【物件URLを修正しました。2010.12.14 管理人】


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[282: 周辺住民さん]

>281さん

円熟の時の意味がよくわかりませんが、溶け込んできたのは事実ですね。
なおさら、値引きなしで買う気になりません。

[283: 匿名さん]

貧乏人は無理して買わなくてもいいよ。
民度の低い貧乏人が住むぐらいなら売れ残っている方が断然マシですからね。

[284: 匿名さん]

　こういう人って、

　46歳の　old miss　が、

　＜イイ男がよってこないのよ〜、私は高値の花すぎて〜＞

　見たいな感じですね。

　周りの人は白い目で

　＜そうですよね〜＞

　と言いながら、

　＜現実見ろよ、そろそろ＞

　って思ってますよ。

　わからないだろうけど、まあ良いです。だれも本音って言ってくれないもんね。

[285: 匿名さん]

old missほど結婚しようと思う相手には高値で売ろうとするからねｗ
若いうちはもてるからって安売りしてたくせに。

[286: 匿名さん]

釣られすぎだろ(笑)

[287: 匿名さん]

超セレブマンション

[288: 匿名さん]

ここも、周辺の電柱を地中埋め込みにできると、
景観的に多少は良くなるんだけどね。
「下町豪邸」って感じだ。

[289: 匿名さん]

２８４さん、自分で高値の花と言う女はいないだろ？
４６ならまだ可能性はあるんじゃないか？
ここは人間の年齢的には３６位のマンションでしょう。
まだ１０年以上の価値はありそうだが。

[290: 匿名さん]

GH＞＞＞CTとい差はあるわな。

[291: 住まいに詳しい人]

この界隈で、２９３戸という大型物件、平均坪単価は４００を超える。
ミニバブルがはじけた後の販売でどうなるか注目していたが、９０パーセント売れているならスミフとしては十分だろう。
確かに学習院、日本女子大などの、名門幼稚園が徒歩圏に存在することは、広範囲、且つ永続的に比較的若い優良な顧客を取り込みやすいが、プレミアムの部屋は１、５億を越える部屋ばかりで、そこまでの富裕層をこの地域に住まわせるには少し環境が脆弱。
自走式の駐車場が無いこと、単身向けと思われる住戸があることも、中途半端な印象を与える。
しかし、財閥系デベで大型というようなライバルが存在せず、代田や成城のように時間をかけて結局売り切りそう。

[292: 匿名さん]

超セレブマンションですからね。

[293: 匿名さん]

２９１さんが言われるように、都心で高級大型物件はタワー物件と定期借地物件を除くと殆んど存在していない。

同じ住友が分譲している麻布のタワーは良い物件だが、環境面で子育てには疑問符が付く。三井の六本木は環境が最悪。三井の広尾と神宮前は大規模で環境も良いが定期借地権。

私立の名門校に子女を入学させたいセレブは世の中に大勢いるだろうが、そういうセレブは価格が手頃な小規模物件を選択するか、価格は高いが大規模で高級なここに決めるかを迷うのだろう。

都心に大きな空き地は殆んど皆無。だから大規模物件は希少性がある。一方小規模な土地は幾らでもある。小規模なマンションは今後も大量に供給されるだろうからプレミアムは付きようが無い。

予算を超えるが資産性の高いものを購入するか、予算内で資産性の劣るものを購入するか悩みは深い。

[294: 匿名さん]

住友で目白なら目白ガーデンヒルズの中古のほうがいいでしょう。
築年もほとんどかわらないし、立地も仕様も住友の中でのブランドも向こうが上。
中古が分譲時より値上がりしているけど、ここの中古扱いの未入居よりは価値があるでしょう

[295: 物件比較中さん]

ガーデンヒルズの中古物件も見ました。　
仕様についてはシティテラスの方がグレードが高いです。
特に水周りは安っぽい印象で、ロビー、郵便受けも普通でした。

[296: 匿名さん]

＞294

同感です。

[297: 申込予定さん]

ガーヒルの住人の捏造ですね。

[298: 匿名さん]

ガーデンヒルズってここよりも内装、仕様のグレードの種類が多いって知らないみたいね
ウソつきの営業マンは自社物件まで・・・

[299: 匿名さん]

＞郵便受けも普通でした。

。。。

[300: ご近所さん]

＞295
ガーデンヒルズを新築の頃に見に行きました

すごい格差マンションで、南側の高層階と低層階北川の低層階と
内装もグレードも広さも大違いでした。駐車場まで区別されているのは驚き。
同じなのは共有部分が使えることと、ガーデンヒルズの住所を使えることだけ。

シティテラスの方は、関係者にも聞きましたが建物は上ランク　立地が低ランク。

[301: 匿名さん]

ガーデンヒルズは低層マンションですから眺めの良い部屋は無いですよ。

[302: 匿名さん]

おいおい、適当なこと言ってはいけないよ。
一番高い階で11階とかあるんだから、低層じゃない。
低層って、三階建てか、せいぜい五階建て。

[303: 匿名さん]

どちらも坂下にあるマンション。。

[304: 匿名さん]

ここは目白ではない

[305: 匿名さん]

ここってべリスタ板橋前野町みたいに、前野町物件でしょ？
べリスタなんてここより2000万ぐらい安いけど、それでも高いとか言われてるし。

[306: 匿名さん]

サーヤ様の住むガーヒルが良いですね。

[307: ご近所さん]

黒ちゃんご夫妻はとっくに転居されましたよ。
学習院の研究棟の建設時のトラブル退避だそうです。

[308: 匿名さん]

それは本当ですか！？
で、黒田さんの新居は何処か判明してるの？

[309: 匿名さん]

秋葉原

[310: 匿名さん]

秋葉原はガセだったはず

[311: 匿名さん]

超セレブマンション

[312: 匿名さん]

ここは面白いぐらいに情報に疎いのが多い。

たまに見ると笑える。

だから買っちゃったのかな。

[313: 匿名さん]

本当の金持ちは気に入ったらその物件を即買う。

普通の人はいくつかの物件を比較検討してどれかを買う。

貧乏人は沢山の物件の情報を集めるが、どこも買えないか、価格の安さだけでショボイ物件を購入して後悔する。

[314: 匿名さん]

貧乏人は悲しいね…

[315: 匿名さん]

金持ちはこの程度の都電と学校と明治道路の排ガスに囲まれたマンション自体に住まないし、目もくれない。

[316: 匿名さん]

超セレブマンションですから。
貧乏人が嫉妬するのも仕方ないですよね。

[317: 匿名さん]

個別の値引き商法をやめて、
堂々とＨＰに「新価格！」と銘打って売り出せば、
まだしもいいと思うんだけど。

いまのままじゃ、なんだか館内が寒々しい。

ちなみにウチは18％くらいの値引きでしたね。（約120平米で今年の夏前）
いまだったらもう少しいけるのではないかと思います。

[318: 契約済みさん]

値引率なんて書いたら購入者の特定されますよ。

[319: 匿名さん]

>>318さん
買えない貧乏ネガが嫉妬しているだけですので放って置いてあげましょう。

[320: 匿名さん]

竣工後一年以上経っているのに、
まだ価格をクローズドにしているのも、
どうも価格に対する不信感が芽生えやすいのでしょうね。

[321: 匿名]

値引きがあった場合は契約時に誓約書へサインさせられるよね。
定価で購入した人なんてごく少数しかいないでしょうから、みんなでしょうけど…

[322: 匿名さん]

このマンションの住人はセレブな方が多いですからね。

[323: 匿名さん]

>321
誓約書って「値引きで買ったことを口外致しません」ってやつ？

[324: 匿名さん]

確かに１２０㎡台の部屋で、値引き率と買った時期まで書き込めば
簡単にだれかは同定できますね。
まぁ特におとがめは無いでしょうが。

[325: 匿名さん]

このマンションは値引きなど要求しなくても買える金持ち専用マンション

[326: 匿名さん]

>321
他人に言った場合の罰則条項ってあるのですか？
なければ意味ないし、あったとしてもそれで訴えるデベはいないでしょうね。
買ってくれた顧客を訴えたら、そのデベの物件は今後一切値引きで買うお客さんはいなくなりますから。

ということで、どんどん値引きに関して事実なら口外しても問題なし。嘘はいけないけどね。

[327: 匿名]

確か口外したら値引き分も払ってもらいますって書いてあったな

[328: 匿名さん]

「夏前」「18パーセントくらい」「約120平米」と、
デベに特定できないようぼかしてます。

[329: 匿名]

全然ぼけていませんよ。まる見えです。

[330: 匿名さん]

ま、べつにデベがわかっても何の支障もないわけだが。

[331: 匿名さん]

買えない貧乏人の僻みが気持ち悪いですね。

[332: 匿名さん]

毎回、買えないとかくだらん書き込みがあるけど
築２年を過ぎた中古マンションを値引きなしで買いたがる人間なんていない

ここにも検討者の書き込みなんて一切なし

[333: 物件比較中さん]

18%の値引きってすごいですね

うちは子供の進学に合わせた仮住まいのつもりで、1億までいかない程度の部屋を探していたのに、
「その収入なら買えますよ」と想定外の住居を熱心に勧められた
変えるかどうかじゃなくて、あのマンションンにいくら出す価値があるかって話なのにね

じゃあ予定額まで値引きしてくれるのかなと思ってたら数％しか引いてもらえなくて、
あの営業マンは何だったんだ？と今でも不思議だわ
築2年でかなり残ってる物件だから、正直15％はひいてくれると思ってた
気にいれば出すと高をくくってたのかな
1億前後の他のマンションとの比較感で、やっぱり転売時に苦労しそうだと思った

[334: 周辺住民さん]

ＧＨはゆっくりと売る切ると秀野所長が雑誌のインタビューに答えて豪語していらしたものの、いつの間にか北向き専用の豪華なパンフレットまで作って、学習院自然科学研究棟建設計画が公になる前に売り切ったご様子、住友不動産の近隣物件のこの物件が売れ残っているのは因果なものですね。

[335: 匿名さん]

このマンションいいですね。
買えるものなら欲しいです。

[336: 物件比較中さん]

モデルルームに行くと明治通りの交通音が聞こえないようにクラシック音楽が流れている、部屋回覧中は
バックグランドミュージックを消してもらったら交通騒音がどのくらい聞こえるか実態が判ります。

[337: 申込予定さん]

それって結局買えないくせに。交通音のせいにするんだよね。

[338: 入居済み住民さん]

豪華なパンフレットやバックグランドミュージックにごまかされないこと。
あとで文句を言っても「重要事項説明書にハンコを押しましたよね」と一流不動産会社と思えないようなことを言う
社員や幹部が多い業界だから要注意。

[339: 匿名さん]

ここ現地行きゃ誰でも分かるでしょ、っていうか、行くまでもなく、地図みるだけで、ここ、住むとこか？と思う。

それより知ってる人は長い間単なる資材置き場と駐車場だった（時に他社のモデルルーム）事を知ってる訳だが、その方がこの土地に似つかわしい使い方だった。

[340: 匿名さん]

住友は条件の悪い土地に豪華な建物つくって高く売るのが良くある戦略だけど、そういうのが気に入る人もそれなりにいるというのがこの物件を見てると感じる。まあ、少数派の様だけどね。

マンションは立地を買えって言葉があるくらいだし。

[341: 物件比較中さん]

マンションは管理を買えでしょ・・・
立地に関しては人それぞれのライフスタイルです。
買えない貧乏人か近隣のしょぼいマンション住人の妬みですか？

[342: 匿名さん]

ここまだやってんだ。

いつになっても、生き恥さらしてる、目白、三茶、WCT。

[343: 匿名さん]

ここは入居者のスレではないから、様々な意見が出るのは仕方ないかと思います。

気に入って買われた方は他の人が何を言おうがスルーした方がいいかと。
このマンションのイメージにつながってしまいます。。

[344: 購入検討中さん]

シティーテラス２０％引きなら食指が動くな、３０％引きなら買う可能性ありや。
現在、池袋のアウルタワーと比べてるけど、飯田橋の再開発計画や新大久保の再開発計画も気になる。
これらの計画があるから。シティーテラスとアウルタワー来年の３月決算で叩きうると見てるけどどう？

[345: 匿名さん]

>シティーテラス２０％引きなら食指が動くな、３０％引きなら買う可能性ありや。

部屋の大きさにもよるだろうが、すでに20％は引いていると思うけど。

[346: 匿名]

いまや３０%引きでも興味なし。
大事なのは豪華さではなく立地。

[347: 物件比較中さん]

興味ないなら意見しないといいのにね。
貧乏人には貧乏人向けのマンションスレがございます。
ご移動願います。

[348: 匿名さん]

購入検討中です。

立地をすごく気に入っています。

雑司が谷駅まで４分と近いですし、目白や高田馬場も歩ける範囲で、小学校と中学校は隣にあり、スーパーもすぐそばにあり緑も多く最高な場所だと思います。

今は世田谷区の駅から１０分のところに住んでいますが、道路は狭く歩道が無いところを歩かなくてはならない上、小学校まで１０分以上かかり、スーパーも近くになくて不便でした。

立地が悪いという意見がありますが何が悪いのでしょう。

山手線内のマンションは２０件くらい見ましたが、市ヶ谷、神楽坂、茗荷谷などのマンションはどこも周りがゴチャゴチャしていて周囲を囲まれているものばかりでここが一番すっきりして素晴らしく感じました。

[349: 匿名さん]

ここって目白に「近い」ことだけがウリ。
その目白も実際はさほど便利でもなく、
高級なのは山手線外側の目白３、４丁目と下落合２、３丁目だけ。
高田の低地は山手線内側でも何の魅力もない。

三菱のタワマン（東新宿）、住友のトリプルタワー（西早稲田）など新宿北東部
再開発やタワマンが続々建つ池袋
その間にはさまれて、ここはいかにも中途半端。。。

[350: 匿名さん]

比較している人にとっては人の意見って貴重なのでは？？
ここを検討している人は決して貧乏人ではないと思いますよ。

私がここをやめたのは、都電の真横であること、急な坂の下、グレード
やはり都心五区にこだわりもありました。

トンネルがそばにできるらしいですが、出入り口に近いと排気ガスが溜まると思いますよ。
内藤町の物件がいい例。

[351: 匿名]

ほんと、貧乏人はーとか言ってる住民、
どれだけのもんなの？
３割引でも売れない物件に定価で買ってしまった悔しまぎれ？

これから入居する人は既住民とは絶対うまくやっていけないね。
地権者よりよっぽどたちわるい。
モラル位持て。

[352: 物件比較中さん]

ここの立地条件に否定的で購入もしないのなら、誰も止めないので
貴方様の条件で検討に値するマンションスレで意見交換すればいかがですか。

[353: 匿名さん]

>>348さん

ご自分で立地を気に入っているのならばそれでいいのではないかと思います。
誰がなんといおうとお金を払って住むのはご自分なんですから。

神楽坂や市ヶ谷のどこと比較していらっしゃるのか分かりかねますが、あの界隈には大変な高級住宅街があり、利便性が高く、静かですみ易いところですよ。
（飯田橋、市ヶ谷共に４，５路線使えるところが多いです）

[354: 匿名]

確かに良いと思えば買えば良い。
ジェットコースター坂と都電と幹線道路に囲まれた割高中古マンションを

[355: 匿名さん]

ネガする人達に共通しているのは自分が検討している具体的な物件を書かないこと。

都心５区で山手線の駅から徒歩圏で、最寄り駅から５分以内、近くに評判の高い小中学校とスーパーがあり、周辺に飲み屋等が無い環境で、周辺建物に囲まれていない、コンシェルジュのいる２４時間有人管理の大規模物件があるのなら教えてくれ。

そんなものは無いのだよ。ここは都心５区という点以外はすべての要素を満たしている優良物件だと思うけどね。

[356: 匿名さん]

ＪＲに近いのだけを優先させるのならばそこでもいいのかもね
自分はメトロ中心で生活しているので、あの立地は無理

[357: 匿名さん]

都心の物件ってたくさん有るけど、小規模物件ばかりで魅力的なものが無いのは事実。
２００戸位の規模が無いと管理費は高いくせにコンシェルジュも居なかったり、管理室にはいつも不在ですという札がある始末。
小規模だと敷地も小さいから窓のすぐ先に隣の建物が建っていてプライバシーなど無い。
近くに飲食店があり環境が悪い場所も多い。
スーパーに行くのに５分以上歩かなくては行けない物件も多い。

ネガさんは批判ばかりしていないで、どんな物件がお勧めなのか具体的に教えて欲しい。

[358: 物件比較中さん]

>>355さん
山手線ではなく中央線沿線ですが、
それこそ、市ヶ谷・神楽坂（飯田橋）あたりでたまに出る物件ですよ

市ヶ谷は閑静なお屋敷町で環境はすごく良いです
神楽坂は飲み屋はあるものの、素敵なレストランがたくさんあり、
ミシュラン掲載店も数件あって色々と楽しめる場所なので、
神楽坂まで徒歩圏内の市ヶ谷のマンションというのが最高だと思います

でも355さんの条件でいうと、確かにココはぴったりですね
「山手線徒歩圏内」にこだわらなければ、
麻布、白金、赤坂、青山あたりに多いマンションですね
（その場合大分グレードと価格は上がるけど）

[359: 匿名さん]

>>350

トンネルって、明治通りのバイパスが目白通りの下をくぐるだけの「立体交差」ですよ。
御苑トンネルと一緒にしちゃダメでしょ。

[360: 匿名さん]

匿名さん、でこのマンションを擁護する方って、スミフの営業さん？
営業じゃないとしたら、こんなに擁護派がいるのに、マンションが売れ残っているのが不思議。
うちは、このマンション、気に入って買おうと思っていたけど、駅までの距離(都電以外)が希望と合わず、やめました。
今でも残っていることを思えば、買わずに正解だったとしか思えません。
どんなにセキュリティの高さをうたっても、週末のたびにいつまで内覧の方が建物内を見学しているって、何か嫌ですね。

[361: 匿名さん]

市谷近辺はスーパーがほとんどないのがね。

[362: 物件比較中さん]

市ヶ谷の友人が、駅前のがポロロッカが消えてから、
牛込神楽坂や飯田橋まで徒歩10分かかるから大変と言っていました

それを聞いて、ここのように「家の近くに1件」というのは、
なくなったら利便性が大きく変わって大変なんだなと思うようになりました

[363: 匿名さん]

>>362
確かにあの辺は歩けば小さなスーパーがあるから困らないよね

住民スレみましたが、そんなに排気ガスすごいのですか？
やはり大通りに面していると、その辺は仕方ないのかな。。。

[364: 匿名さん]

少なくとも市ヶ谷の築３年目の売残りスッ高中古マンションはないんだけど

[365: 物件比較中さん]

＞市ヶ谷の築３年目の売残りスッ高中古マンション

これどこのことですか？
新築未入居で80㎡以上ならむしろ欲しいんですが

[366: 匿名]

ない、って書いてあるじゃん。

[367: 物件比較中さん]

「ない＝ありえない」かと思ってみてました

[368: 匿名さん]

貧乏人の嫉妬が気持ち良いですね。

[369: 匿名さん]

安い土地に建てたものに、お金を出してくれたありがたい人がそれなりにいるから、もう十分住友的には利益が出たんだろうから、ここの売れ行きなんてどうでも良いんだろうね。

こういう１年に数戸程度しか売れない売れ残り物件の担当者って、やっぱり住友でも落ちこぼれなんでしょうか？、自分じゃ気づけないか。

住友みたいな総合デベロッパーではマンション事業部自体が落ちこぼれが集まるところらしいし、その中でのこの物件の担当に回されるなんてね。

ある意味、暇なのに給料もらえて羨ましいです。

[370: 匿名さん]

でも掲示板の監視で忙しいんじゃないかな

スミフのスレはどこもおかしなポジがいるし

[371: 匿名さん]

このスレの貧乏ネガの方は物件に嫉妬しているだけではなく、スミフの社員の方にも嫉妬していたのですね。

[372: 匿名]

社員募集中ですね。かなり給料もいいみたいです。応募してみたら？

[373: 匿名さん]

40戸の安っぽいマンションなら1か月8戸のペースで売れば5か月で完売。
300戸もあれば3年かかるのも仕方ないと思います。
私は市ヶ谷とかのマンションも沢山見学しましたが小規模で安っぽい外廊下のマンションばかりでここが一番気に入りました。
そういえば○村不動産から完売したと発表していた小規模マンションのキャンセルが出たからいかがですかと連絡が入ってモデルに再度行ったら竣工前なのに10％引きを提示されました。竣工前でも値引きなんてする会社もあるのですね。

[374: 匿名さん]

373さん、もうお住まいなんですか？やっぱり内廊下よいですか？わが家まさしく○村の小規模外廊下も検討しているところですが、迷ってるんですよね。因みに竣工前の１０%引、いつごろの話ですか？
買う側にとっては良い話ですが、定価で買った方、ちょっとかわいそうですね。

[375: 匿名さん]

４０戸の安っぽいマンションって（笑）
マンションのグレードは戸数では決まりませんよ

特定できるマンションの値引き情報をここで出すモラルのなさに驚きです。。。。

[376: 匿名さん]

値引きならここが一番でしょう
３０％は普通の話し

[377: 匿名さん]

定価で買った人は、条件にあい気に入った部屋を買えてよかったと思えばいいでしょう
売れ残りにはそれなりの理由もあるのでしょうからね
付加価値のついた高額物件は売れずに数千万単位で大幅割引ということもあり、入居を急がずお金も用意できる人にはお得かも。。

[378: 入居済み住民さん]

売主の役員が破格値でいい部屋を平置き駐車場付き買うよ。有価証券報告者の利害関係人との取引欄には、一般取引価格で行いましたと記載するけどね。金融庁の証券取引監視委員会や税務署に売買価格の妥当性を調べてもらうしかないね。

[379: 匿名さん]

マンションのグレードに規模は関係無いなんて勉強してないね。
中古で売る時に新築時の価格から下落率が少ないのは大規模物件だというのは常識。
小規模マンションは敷地が小さく建物が堂々としていないしエントランスもショボイ。管理人もほとんど見かけない。中古で部屋を案内すると大規模物件の中古に勝てないのだよ。
だから小規模マンションは建物完成前に青田で売るんだ。ショボイのがバレないうちにね。
青田で小規模マンションを買って建物内覧会で後悔している人は多い。
ちなみに俺は中古を扱う仲介業者だから詳しいよ。この近くのガーデンヒルズの売買も仲介したけど、新築時より価格が上がっている物件はこの辺りだとガーデンヒルズ位かな。
販売時期が同じ頃の小規模マンションの中古は軒並み価格が下がっているよ。
大規模物件で高グレードマンションは希少価値があるのさ。

[380: 匿名さん]

>マンションのグレードに規模は関係無いなんて勉強してないね。

関係ないよ。
>>379 が言っているのは、中古相場の話であって、
グレードとは関係ないよね。

大規模マンションの中古は値下がりしにくくて、
小規模は値下がりしやすいとしても、
それはグレードとは関係ないってことだ。
築年数とグレードに関係がないように、
規模とグレードも関係ない。あたりまえ。

[381: 匿名さん]

大規模だから売り易い？
それはごく一部。　数年経ってもまだ大量に売れ残っている物件ではだめ。
立地が悪ければ尚更。

大型であればいろんな意味で人にばらつきもでるし
事件事故の確率もあがると仲介の方に伺いました。。。

低層の高級住宅街にある物件は、なかなか売り物がなくて欲しい人は苦労しますね。

ここで性別と職種をいつわってまでご自分のマンションをほめたたえる方って本当に不思議ちゃんです。