スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[90: 匿名さん [女性 30代]]

東京メガシティは3000万代でしょう。しかも2路線使える。
分譲は04年とはいえ、別に相場が低かったわけでもない。

今の時代としては価格が高くないかもしれないけど、
自分がせっかく稼いできたお金をこんな時代に貢献したくないね。
1～2年待って状況を見るわ。

[91: 匿名さん]

>>90
メガシティの中古はよっぽど条件が悪い部屋じゃない限り、4千万前半がメインです。
適当に言わないでください。

[92: 匿名さん]

10年前は5000万ちょいで豊洲で駅近のタワマンが買えるから、相場が全然違う。

[93: 匿名さん]

時代と共に物価も変わってきますからそれに連動してお金の価値も変わってきますね。
また地価や販売価格も同様です。だからこそですが、今はこういう相場感だ！っていうのを
言い聞かせて買うのは愚の骨頂だと思います。個人それぞれ事情も違うでしょうから、自分にとって
の価値観で判断するのが良いと思いますよ。
仮にですが、10年前の相場が3000万なのが今だと5000万になっているとして、
だから5000万で買うのが普通だとは思わないほうが良いです。それは人によりますから。

[94: 匿名さん [女性 30代]]

すみません、表現が曖昧で。
東京メガシティ分譲時の話です。

4000万前半も今からこその価格でしょう。
4，5年前はメガシティの価格は3000万前半がメインでしょう。
同じスミフさんの物件ですし。

別にここで弁論するつもりがなく、
ただ自分の意見を述べたい。
相場も4，5年上がっているし、何時こんな価格異常な時代が終わるだろう

[95: 匿名さん [女性 30代]]

>>92
板橋区の話をしているよ。
10年前のトロントでしたらもっと安かったよ。笑

[96: 匿名さん [女性 30代]]

>>93
そのご意見に賛同です！

[97: 匿名さん]

トロントって
コーヒー噴いた
相場っていうなら同じ東京都ならわかるけど、いきなり北米かよ（笑）

[98: 匿名さん]

オリンピック終わるまで待つのも一つの手段だと思いますけど、ただし家賃年間180万円×5年間の1000万円近くが無駄になるかもしれないし、そんなに下がる保証もないです。

[99: 匿名さん]

同意です。4、5年前の話を今話すこと自体が無意義です。

[100: 匿名さん]

>>98
その「家賃が無駄」という部分がすでにおかしいのですよ。
家賃ってその名の通り、そこに住まう対価として所有者に対して支払うものですよね。
そもそもなぜそれが無駄になるんでしょう？
それを言い出したら、住宅ローンでお金を借りる対価として借りた金額に加えて金利分も
負担しますがそれも無駄なんですか？って話になりますよね。

[101: 匿名さん]

>>100
同じ5千万のマンションだとして
1、1千万の家賃を払って、5年後35年のローンで5千万で購入
2、現在35年のローンで5千万で購入
一般論だと2番の方が得だよね。
まぁ、価値が下がらない前提だから、本当にどうなるかわかんないよね。

[102: 匿名さん]

>>101
一般論ではそういう帰結にはならないですよ。なぜなら損得の定義がそこでは何一つされていないからですね。
たまたま売ってた卵1パック50円。通常は200円ぐらいだから将来食べる分までふくめて一生分を今買っておいたほうが
お得、という発想に一般論ではならないですよね。なぜなら一生分買ったところで長期保存もできず出来たとしてどこに
置くのか、また一生分っていうけどいくつまで生きるのわけ？とかそんなことわからないことが自明なので意味がないから
ですよね。そして住宅もまた同じ。それは損得話の話ではありませんよ。

[103: 匿名さん]

なるほど、5年後もしそのマンションが3000万になるとしたら、1番のほうが得ですね。

[104: 匿名さん]

だから一般論的に思うでしょ。
数年前1ドル対90円の時に海外旅行躊躇して行かなかったことを今1ドル対120円で行くとしたら、もったいないな、当時行っとけば良かったのにって思うでしょ。

[105: 匿名さん]

同じように、オリンピック終わるまで5年待ってもし下がれば得感あるでしょ。
逆に下がらずあるいは上がる場合だったら、当時買っておけば良かったのに、損したって思うよね？
それが人間なの

[106: 匿名さん]

>>99
マンション購入する際に過去の相場等を参照をするのが普通だと思うけど・・・

[107: 匿名さん]

東京23区ーわかる
関東ーまぁわかる
日本全体ー違うかな
上海ー関係なくねぇ？
トロントーハァ？！

[108: 匿名さん]

相場をみていくのはいいけど中古で3200万の相場エリアはここずっとかわっていないわけで
新築だけが人件費と資材高騰で上がってるんですよね〜
普通の感覚でいえばそれはお得とは言えない状況ですよね。
同じ中身を作るのにお金がかかってしまっているのが今の状況。加えてもともとスミフは
そこに盛りだくさんのプレミアを上乗せしてくる戦略。余計に中身の薄さがきになるところですね。
食洗機がなかったりトイレがいまだにタンク付きであることを考えるとこの辺りをどう考えるか。
そこが検討判断の一つでしょうね。

メガシティを中古で考えるのはなかなかおもしろいかもですね。さきほど間違っていた情報が
出ていましたが、メガシティの場合は70m2で3300-500程度で取引されています。4000万越えは
78m2とか80m2以上の今の基準で言えば大きめの部屋ですね。状態はまだ良いですし立地はあちらのほうが
圧倒的に高いですから費用対効果はでかいですよね。

[109: 匿名さん]

ここ専門家(自称)多いですね。
それなりに注目されてる証拠ですか？

[110: 匿名さん]

>>109
大規模だといろんな方がいらっしゃいますからね。ただ、それぐらい注目浴びなければ完売まで程遠いですし、
実際ここは売れていないわけですから注目度的にも厳しいんじゃないでしょうか？

ちなみにスミフにしてはここは実は価格帯は結構抑えられていると思いますよ。しかしそれって
どういうことかというのを読み解くと、「スミフが我々庶民に対してサービス特価で提供してくれてる」
わけでは当然なく、「絶対的価格の上限がこの辺は著しく低いために低く設定せざるをえず、利益率を絶対に
下げないスミフが販売価格を下げた、ということは中身を削った」と導くのがもっと妥当な結論と言えます。
もともとここは土地仕入れにも高い価格でなされているのでよけいでしょう。

そのあたりの評価がここの今の売れ行きにつながっているんだと思いますよ。
3500万相場のエリアに5000万はやはり抵抗がある人が多いでしょうから。

[111: 匿名さん]

売れるかはわれわれが心配することではない。
完売しないマンションないし。
われわれの目的は自分が納得する物件を探すだけ。

[112: 匿名さん]

>>111
いやいや（笑）　
マンションは耐久消費財という側面だけではなく資産性という側面を持つ。
買うということは同時に売主にもなるということ。マンションは遅かれ早かれ
いずれ売ることになるわけでそこにバランスを求めることは当然のこと。ましてやここは
耐久消費財としての側面があまりに弱く資産性が低いのであればなおさら売れ行き状況というのは
大事な指標の一つである。ここは将来売るときには買い手を見つけるだけで苦労するということが
すでに物語られている。

第二にこのマンション一体いつぐらいの完売を目指しているのかってことはここを中古で
売ることになる人にとっても当然面倒な話。自分が売りたいとおもったらまだ何十戸も未入居
中古をスミフが売っているという状況を想像してみたらいい。

我々の目的は自分が納得する物件を探すだけってのはそんなのは当たり前の話でしょ？
その当たり前の話をするのに自分単独で周りがどうかではなく絶対的な自分基準にて
それが判断できる人であればそもそもこういう掲示板にはこないだろうね。
他人の動向、評価、情報、見解、コメントがきになるからこそ、こういうところで
情報収集なり議論なりしているわけですからね。自分が納得するっていうのはなかなか
難しいことなんですねぇ

[113: 匿名さん]

>>112
マンションの論理的な定義はみんな知りたいと思うならば自分で調べるから、そんなに長文を書いてもちゃんと読む人ほとんどいないよ。
各位が主張したいことを書いて共有するために、この掲示板が存在するわけでしょ。
あなたの主張すること全くわからない。何わけわかんない長文を書いてみんなに悟らせんだよ。正直言って気持ち悪いです。
主張することはっきり言ってください。

[114: 匿名さん]

ここは寺子屋じゃないんだから、専門家気取りはやめよ。
買うべきじゃないな→検討対象から外す。
買ってもいいかな→情報共有する。
それともここは買いたくて買えない未練がある人が多いかな

[115: 匿名さん]

同感です。
マンションとは、資産価値とは、そういうのけっこうです。
建設的な情報を交換したいです。

[116: 匿名さん]

凸版印刷の跡地を買ったのは医療法人社団の明芳会だそうですね。どうなるんですかね。

[117: 匿名さん]

>>113
>>114
>>115

同一人物でしょうか？　このマンションの検討スレということで検討コメントに対しての
反論なり批評は結構ですが、気持ち悪いとか専門家気取りとかどういう意図なんでしょうか？
しかもまるでこのマンションの話はしておられない。あきらかに検討板として不適切かつ
攻撃的ですね。通報はしておきましたが検討するつもりがないのでしたらどこかへおいきなさい。

[118: 匿名さん]

>>117
あなたの書いた文章を読みました。
絶対ここは買うべきではないと捉えて良いですか？
疑問なのは、検討対象でもないのに、ここで語り続けることは、資産価値を云々する前に人生価値が落ちるのでは？

[119: 匿名さん]

>>118
本当に読みましたか？本当に読んだのだとするならあ一体どこをどう読めばここを買うべきではないという
結論に至るのか逆にお聞きしたいです。私の見解として様々な角度から切り込みはしていますがここを買うべき
ではないなどという話には全くなりません。なぜなら私は指標軸のいくつかについて自分なりの判断を書いているだけに
過ぎないわけであり軸というのはたくさんあるからです。

あと、百歩譲って私がここを買うべきではないと明言していたとして、だからなんでしょう？それに何の意味が？
なんの関係があるんですか？
あなたはここを真剣にされていないようですが、真面目に検討されている方は実に様々な角度から見たいわけだし
そこから咀嚼して自分なりの見解を見出すのだと思います。
あなたは単に私個人の批判をしたいだけのようですからそういうのはどうでもよいのでしょうけど、何度も言うように
そういうのはここを真剣に検討している人にとって迷惑でしかありません。

あと長文は読まないとか言ってる方もなら読まなければいいだけで、いちいち読まないよとここで吐き棄てなければ
ならないほどここで'遊んでいる'のですか？

[120: 匿名さん]

あのですね、あなたは【検討者】としてここで語り続けるのは自由です。
同じように、あなたの書いた文章を読んでどう捉えるのも私の自由です。
それに、気持ち悪いってあなたは気持ち悪い人だと一言も言ってません、私が文章を読んで気持ち悪く感じたからです。それは私の感触ですので、あたなは勝手に侮辱されたと思っても仕方ありません。

[121: 匿名さん]

>>120

もうそろそろやめたらどう？端から見ていていい気分しないです。

[122: 匿名さん]

>>116
凸版印刷の場所ってどこ？

[123: 匿名さん]

>>119
関係性と言うなら、用をたさないのにトイレ入りっぱなしと一緒かな
結論として時間の無駄使い

[124: 匿名さん]

まあ、恐らくこの掲示板にはいろんな人がいるでしょう。
スミフの営業さんとか、近く別物件のライバルさんとか、検討中の方々とか、
どれであって自分の見解を述べれば、皆様の参考になり、感謝するでしょ。
例え「専門家気取り」でもね。
「この人何言ってるか全然理解できない」場合は、無視してよいかなと思う。
「いや、いってることが違うな。」場合は、見解や質問を持って反論すればよいかなと思う。
検討中の方々はいろいろ知りたくて、不安を解消したくてここに来てるわけですから。

以上は自分の見解です。笑

[125: 匿名さん]

偽専門家はかなり長くここにいたよね？
ここにこだわる理由を教えてください。

[126: 匿名]

>>116
本当ですか！
病院があまりにツギハギだらけになってしまったので、数年前に板中さんが購入することが決定していたものの、当時の理事長先生の御逝去のときの諸事情などによりキャンセルされたと、当時噂されました。
その後、野村不動産が購入したとの噂だったのです。

[127: 匿名さん]

まだ半分も売れてないのかな、ここ

[128: 匿名さん]

営業さんは半分は売れたと言っていましたが、営業トークなのか本当なのか…

[129: 匿名さん]

>>128
小豆沢の不便さ、立地の悪さはさすがのスミフブランドをもってしてもダメみたいですね

[130: 匿名さん]

駅からちょっと遠いけど、学校、病院、スーパー、公園など全てそろってるから、生活する上で特に不便だと感じることないでしょう。
イーストは人気あってほぼ売れてるかな

[131: 匿名さん]

イーストは適正価格で売れてて、ウエストは平均的に500万円?割高だから売れてないんだよね。

[132: 匿名さん]

残念ですね

[133: 匿名さん]

ここからだと三田線を使う方がほとんどなのでしょうか。
バスで赤羽駅まで出られる、というのも悪くないなーと思いますが、そういう方が少数派カナ？
赤羽周辺のマンションだとお値段もしてしまうけれど
この辺りだったら高いとは言われていても赤羽近辺よりは控えめな価格に思います。
バスだと道がこんじゃうとどうしようもないんですけれど、
朝の時間帯どういう感じでしょうか。

[134: 匿名さん]

三田線だと思いました。

[135: ご近所さん]

赤羽までバスでも道が混むことはない。
歩いたって20分位だから大したことない。

[136: 匿名さん]

スミフだとこれぐらいの売れ残りは普通の事なんですかね?

[137: 物件比較中さん]

このマンションカッコいいなと思いモデルルームに行ったのだが、営業が悪い。売るつもりはなく一生住むつもりと言っているのに資産価値のことを延々と言われ、防音の事を聞いたら、あまりにも無音は良くないと言われ、私の買ったスミフのマンションはくしゃみの音が聞こえますって言われた。くしゃみの音が聞こえるってどんだけだよって思った。
因みに分譲でも普通のつくりをしていたら隣のくしゃみの音が聞こえるってマジなのかな?

[138: 匿名さん]

無音が良くないって?　いいにきまってるだろう。
くしゃみの音が聞こえるんじゃ江戸時代の長屋並じゃねーか

[139: 匿名さん]

ここってそんなに壁が薄いんですか？　さすがにくしゃみはネタだと思いますけど。

[140: 匿名さん]

売れ行きの悪いマンションって長々と売れ残ってしまい、最後のほうで「大幅値引きされないだろうか」とか
はらはらするのがいやなので人気物件以外はネコまたぎしている自分です。

[141: 匿名さん]

住友不動産の物件は竣工後もほとんど値下げしないということを会社としても売りにしているようですけどその一方で、実際には実商談時に結局誓約書を書かせながらも値引きしているという話も聞きますが実際のところはどうなんでしょうね。興味あります

[142: 匿名さん]

これだけ売れなければありえる

[143: 匿名さん]

昨年3月に１度契約しそうになりました。
期末時期で竣工キャンペーンもあり、本気で契約するなら特別な案内ができるとのことでしたが契約までは至らず。詳しくお話は聞けませんでしたが、もし本気で購入を考えているのでしたら2月ではなく3月に行かれたほうが、なにかいいお話があるかもしれません。

[144: 匿名さん]

やはりマンションを買うなら期末時期ですね！良いご案内ってのはかなり良いんでしょうね
私も一度買いそうになりましたが（ここではありません）200万円引きの提示でしたね。

[145: 匿名さん]

最近のマンションで、特に23区内で駅近(3分以内)とかの物件は皆無ですよね。
3分以内ならば、多少の問題(デベが大手でない、設備がいまいち、外観に高級感が無い)とかでも
瞬間蒸発しますよね。徒歩10分越えでかつ訴求力の無い駅物件では付加価値をつけるのが大変ですね。
デベロッパーのコピーを見るたびに「おー無理やりその付加価値づけかよ」とか思ってしまいます。

[146: 匿名さん]

他の物件とも比較しても、23区で駅徒歩8分、価格も4000万台半ばで購入できるスカイティアラは、今となっては購入にかなり前向きになれます。今後建築されるマンションは更に価格が上がるか設備のグレードがさらに低くなるような話を営業さんもしていましたから。

[147: 匿名さん]

>>146
不動産営業さんが語りだす定型文ですね（笑）
将来のことは誰にもわかりませんがマンションの場合は立地だけ見ておけば良いと思います

[148: 匿名さん]

>>147
不動産営業さんが語りだす定型文…そうなんですか。
普通に購入を検討している者なんですが…
マンションの立地だけを見ておくというのは確かに納得できます。設備などは後からでも変えられますからね。ここのマンションは購入したいという気持ちにもなるんですが、なぜか買いますと言えないところもあります。

[149: 匿名さん]

>>148
今の自宅マンションを中古で買って何度かリフォームしてるけど、設備って規約の問題があったり、ディスポーザーみたいにそもそも後付けが難しかったりするから、やはり最初から整ってるにこしたことはないよ。
新築に買い替えを検討していてここもずっと候補なんだけど、イマイチ買う気にならないのは同意。
スカイティアラに決めた方は何が決定打だったのでしょう？

[150: 匿名さん]

>>148
別にあなたを批判しているわけではないし営業だと言っているわけではないですよ。
「今買わないと」と煽るのは営業さんの常套句だと言っているだけです。
早く買わないと金利があがる、価格があがる、この立地ではもう出ない、他にも問い合わせが入っている、などですね
ちなみに営業が言ってることは嘘の場合もあれば誇張の場合もあれば、また事実の場合もあります。
ただ、実は消費者にとってはそれが事実かどうか、なんてことは関係ありません。
営業のひとは不動産業界に関わらず常に売り続けるというのが仕事であり、あらかじめ定められた
期間内に結果を出し続けなければなりません。なので煽り急かす必要があります。
価格が高く消費者が慎重になる不動産なら尚更ですね。だけど消費者にとってみたらどうでも良い話。

ってのは不動産はそもそも「今しかない」商品です。似た立地、似たデザイン・内装、似た間取りなんて
ものはたくさんありますが完全同一のものはなく全て一点物。そこが大量工業製品とまったく違う点。
そして特にマンションは一度そこにできたら最低50年はあり続けるわけでね。そして当然便利な土地から
使われていくわけだから基本的にはあとになるほど立地的には不利。また世の中常に人が生産活動をし
続けているわけだから人が増えて続けているエリアであれば基本価格というのは上がっていくというのも
また事実です。

[151: 匿名さん]

私もこのマンションを検討していました。
見た目はかっこいいし、環境もいいと感じて魅力的でしたが、やはりこの立地でこの価格は高いですよね…
地縁がないからそう感じただけかもしれませんが、あと1割安ければ買ってました。

[152: 匿名さん]

どうしても気になるマンションは、意外とみんなも気になっていたりするものなんでしょうね。
そこがそれだけ人気があったら、売る方もなかなか値を下げて来ないでしょう。
マケることすらしないかも知れないです。
でも高いお金を出すのだから、少しは何かサービスをして貰いたいと思います。

[153: 匿名さん]

>>151
そろそろ値引き交渉が出来る状況に差し掛かってるので気長に待ってみては?

[154: 匿名さん]

>>153
住友って値引きあるんですか？
ないと聞いていましたし、もう他のマンションを買いましたー。

[155: 匿名さん]

食洗機とタンクレストイレが無いのはなぜなんでしょう?

[156: 購入検討中さん]

>>155
別に要らんちゃいますか？

[157: 匿名さん]

タンクレストイレなんかなくてもいいだろ。

[158: 匿名さん]

なくてもいいけど貧乏くさいマンションだよね　2016年にもなってタンク付きで、食洗機もないなんて。

[159: 匿名さん]

外観はカッコ良いと思うが・・・
部屋が貧乏臭いというか、価格に見合ってない。
タンクレスや食洗機なんて大量入荷すれば大した差額でもないに、何故ケチったのか。
コンシェルジュの方がいらんわ。
というわけで、うちは他に決めた。

[160: 匿名さん]

>>159
本当にそう思う　タンクレスと食洗機の差分なんて大量入荷してれば1戸あたり+10万ぐらいでしょ
格安マンションではこれすらもケチる、というのは理解できるけどここはひどいわ

[161: 匿名さん]

やっぱりこのマンション人気ですね。他所に決めた人までわざわざくるなんで、かなり未練があるのでしょ。

[162: 匿名さん]

人気の割りにはだいぶ残ってますね

[163: 匿名さん]

159だが、目立つから検討対象にはしたものの、期待以下の仕様設備でガッカリはしたが未練なんて微塵もない。
同じ様な価格で満足できるマンションはあるという話。
外観よりも、やはり毎日生活すること考えたら部屋が充実してた方が良い。

[164: 匿名さん]

>>163
同意です。実際見に来る人は多いのに売れ行きが悪いのもみなさんそう判断されているからじゃないですかね
昨今の価格高騰と東京23区全体でみたらこの物件の価格なんてむしろ安い部類でしょうけど、このエリアだけで
みたら相場をはるかに超える高級グレード価格帯なのに、タンクレスや食洗機すら標準装備ではないのに情けなく
なる人が多いんでは？って思いますよ。言うても板橋区、そして誰も知らない小豆沢、そして駅遠でしかも最寄りが
三田線という立地の悪さも祟っているのに否応なしにでも現実的になる人が多いのだと思いました。

[165: 匿名さん]

ここは外観でハードルを上げている分、部屋の仕様が残念ですよね。
確かに来場者数は多そうですが、成約数は少なそう。
営業さんの電話もしつこいし。
私も部屋の中に入るまでは、候補だったんですけど結局外しました。

[166: 匿名さん]

私は価格が原因で候補から外しました。
でもやはり気になる。

[167: 匿名さん]

設備はともかく価格はいまだと安いほうじゃない？

[168: 匿名さん]

確かに価格は今だと妥当なように感じます。しかし内装はあまりいいとは思えなかったです。各居室のドアやそのハンドル、キッチンの白木のカウンター、シートフローリングなどの質感は残念でした。

[169: 匿名さん]

価格も妥当だとは思えないですね　新築でも4000万程度の相場なのにブランド物件というだけで価格があがっています。
それは別に構わないのですが、ここは土地取得に高値で仕入れていることもあって中身の削りようが同じスミフ物件と
比較してもひどい気がします。スカイティアラという本来スミフが出してるレガシーなブランド名を使っていない点も
そういう意味なのかもです。

[170: 匿名さん]

10年前の相場？
今4000万は足立区の相場でしょう。

[171: 匿名さん]

小豆沢は中古で3000万の相場なのだから新築で4000万ぐらいでしょう

[172: 匿名さん]

3千万か4千万そう思っても仕方がないけど、実際は買えないでしょう。
パークハウス志村坂上も4300万からだから、現実を見ないとね。

[173: 匿名さん]

それがすぐ現実になるから面白いんですよね、世の中って
その土地が持ってる格ってのはそう簡単に変わらないですから

[174: 匿名さん]

まぁ、余裕あれば4千万になるまで待ってればいいだけの話。
ただ将来のこと誰もわかんないよね。3千万になる可能性もあるし、6千万になる可能性もある。
将来のこと正確に予測できるならばマンションなんか買わずに金をFXとかにつっこんで大儲けするし。

[175: 匿名さん]

>173

東京に住んでたら人気なんてすぐに変わることは常識ですよね。
品川の港南口も豊洲もあっという間に人気地区です。

[176: 匿名さん]

土地の格は常に変わってるよ。
今東京の重心は西から東に変わりつつある。ただし巨大地震があったらまた内陸部に人気が出るかもしれない。

[177: 匿名さん]

>>173
土地の格って古くさいね。70代の方でしょうか。
うちの親父(70代)がいまだに城東にまともな人は住まないって言うのと同じだね。

[178: 匿名さん]

>>175
都心で利便性高いエリアとと郊外不人気駅遠物件を比較するのに無理があるわ
品川や豊洲と小豆沢が同列に語られることなんて今後一生無いですよ（笑）恥ずかしいと思ったほうがようです。

[179: 匿名さん]

>>177
その古くさい考えが未だに残って健在なのが日本ですよ。
小豆沢がここ四十年でどう変わりました?常に変わってるのは局所的な部分、そして都心部だけです。それこそ常識であります。
23区で人気も利便性もワーストクラスの板橋区、その中でも特段秀でたものがない環八や中山道などの幹線沿いで囲まれた陸の孤島小豆沢、さてここが今後どう変わるんでしょうか?（笑）なにかそういう計画でもお有りかな？
聞いたことありませんね。 まだ十条や赤羽のほうが期待が持てそうです。
住民の質はどうなんでしょう?都営がたくさんありますがそもそも何っっでこんなにたくさんあるのか考えたことはお有りで?たまたまでしょうか?また都営住宅は一度たつとなかなか消せはしませんね、セーフティラインですからね。区の生活保護費率とか考えたことお有りかな?そして区のエリアごとの分布は?学校見学された事はお有りかな?
そういう文化、経緯、制度がコロコロ変わると思いで?
豊洲、ムサコは工場街でしたね。人が住んでませんでしたね。ここは?工場もありますが中小個人経営で人が住んでますね。どうかわれるのか見ものです（笑）
ポジティブに捉えてる人が多いならここなんて瞬間完売だったのでは?最大手スミフのブランド物件がこの価格の安さなんでしょ?
実際購入者はよくわかってますよ。それが実態であり現実です。再開発しようにも土地も駅も近くになくて道路しかないじゃないですか。そういうことですよ

[180: 匿名さん]

>178

あなたが80歳だったら一生ないっていうのは多分間違いないです。
10年やそこらじゃ変わりません。

でも、マンションを買う30代にとっての残りの人生って、60年近くあるんですよ？
高度成長期前の金持ちは東京なんかにはすまずに、鎌倉や大磯に住んでいた時代から、
金持ちは都心に住むのが当たり前の時代になりました。

板橋区がどうなるかはわかりませんが、今の土地の序列がそのままってことは絶対に無いです。
土地の価値なんて簡単に変わりますよ。

[181: 匿名さん]

>>180
いえ、そのままですよ。実際物語ってますから

[182: 匿名さん]

経済のインフレ、デフレ率に応じて価格は変わるでしょうが価値はそう簡単に変わらないと思います。
街が変貌するには公機関による協力が必要不可欠ですがそういう計画もありませんね。
街の再開発は素案ができてからも何十年と時間が必要ですし将来変貌したとしてそのときにそれを必要としてるかなんてのはまた別の話になりますね（笑）そんな博打みたいな買い方する人はこの物件を検討するような層には居ないですよね。

[183: 匿名さん]

>>180
地方出身の人だよね？
十数年前はただで住ませてくれても考えるレベルの葛飾区、江戸川区、月島当たりはこんなに人が集まると誰も想像できなかったでしょう。
それに利便性が悪いって具体的に何が悪いかね。マンション自体の設備、価格に不満があるならわかるけど、小豆沢自体に特に不満ないよ。学校、スーパー、病院すべてそろってるし、生活する上で不便だと思わないね。
あなたのような地方出身な人は多分想像で東京だったら近くに伊勢丹がなければおかしいって勝手に思うかな（笑）。ワーストクラスで行ったらね、あなたは江戸川区、足立区に住んでみな、都心のどこに行っても苦労するよ。

[184: 匿名さん]

>>183
江戸川区や足立区を引合いに出す必要性あるのか?
そこはダメでここはいいってことか？
そんな論法では自分の言ってる事をそのまま否定
のと同じじゃん。説得力のかけらもない

[185: 匿名さん]

別に変貌なんか望んでないし。
新宿みたいにデパートいっぱい建ててほしいの？
住宅って生活する上で必須なものがそろってて、通勤が苦労しないレベルだったらそれでいいんだよ。あとはマンションの価格とかの問題だけでしょう。
なんでわざわざ検討スレに来て土地を貶すかよくわからないね。嫌な地域だったら常識ある人ならば検討すること自体が時間の無駄だよね。

[186: 匿名さん]

駅からちょっと歩くけど、ここは不便だと思いませんよ、買い物も便利ですし、大きい公園もあります。会社までも電車一本で行けますので、私の方はザ・ガーデンズ東京王子の価格次第決めたいと思います。

[187: 匿名さん]

>>185
そういう単純な話では無いでしょ。
だったらなんであなたはここに来てわざわざ検討者にとって意味のないコメントをわざわざ書いてるんです?
気に入るかどうか、価格が合うかどうかだけで簡単に判断出来る人ばかりならこんなスレに来ないし要らないよね（笑）
自分の発言が矛盾してる事に気が付きませんか?
嫌なら買わなきゃいい、って事は気に入れば買えばいいってことはそんな単純ではありませんよ。住まいですし価格だってそれ相応にするわけですから。
投げやりな態度のコメントは誰にとっても利益はありませんよ。

[188: 匿名さん]

なんか勘違いしてない？
私は専門家じゃないし、私のコメントで誰かの利益になるわけないだろ。何言ってんの
我々はこの地域を承知した上でこのマンションの価格や設備について話し合ってスレ名の通り検討しるわけだよ。
だから検討する気ないならほかの検討者に迷惑をかけないでほしいの
土地を貶したり、相場に合わないみないな文句はここで言うべきではなくない？検討者にとって迷惑だよ。自分の価値観に合わないんだったら、検討対象から外ればいいだけの話だよね。

[189: 匿名さん]

>>187
4000万の人（笑）？今現実としてそれ超えてるんだけど、じゃどうする？検討する？
自分は186さんのように検討してるけど。