スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[526: 購入検討中さん]

ここまだ完売してない？もうマンション価格が下がってきてるしますます厳しくなりますね。

[527: 匿名さん]

>>525
戸建なら高低差もきになるでしょうね。ゲリラ豪雨で浸水でもされたら大変でしょうから。
しかしマンションでは関係ない話ですね。マンションで抑えなければならないのは何よりも
立地の優位性・利便性と合理性です。
住民全員で共同生活する、資産までも共有するというデメリットと引き換えに全員共同出資
によって１戸あたりの負担が小さくても合計でそれをスケールさせることができると。
そのメリットをきっちり出せていないところはマンションという形態である必要性すらないと
言えるでしょう。
マンションでもっと重視されるのがやはり立地の利便性です。徒歩9分、実質11分の駅遠のここは
まずそれが最も懸念されるところです。同じ割高でも駅近の場合は将来の賃貸・売却にも有利なのは
もちろんのこと、普段の生活にずっと効いてきますからね。特に子供が女の子とかで中学とか高校とか
電車を使うなら近いに越したことはないですからね。
資産性の話も何か勘違いしてる人がいますが、売らなければ関係ないでしょ？的な発想ですが、これが愚かすぎて
笑えますよね。
マンションを新築で買って一生そこに住み続けようが、賃貸にしようが、途中で何度か買い換えようが、結局のところ
住宅費用としては一生払うことに変わりはありません。違いはその支払い方やキャッシュフローがどうなるかだけの
話ですよ。
多くの一般人にとっては不動産、というか住宅費用に当てられる金額そのものがそもそも限られていますよね。
生涯年収が3-4億程度の人生の中で住宅費用に当てられるのはたかだか総額としては1億が限界。
が、同じ1億を住宅費として支払うにしてもその中身は人によって全然変わってきますよね。
マンションを購入する場合はマンションに投資をしてその投資した物件に自分で住むということですから
投資したマンションの価値が持続すればするほど自分で自分に払った家賃は運用益へと変貌していくわけでね。

投資じゃない！とか関係ない！って言ってる方いらしたけど何を言っているのかわかっているんですかね。
投資家よりも、普通サラリーマンこそ、もともと資力に乏しく同時に２つも３つも買えないわけだからこそ、
そもそも数千万の資産を一つに集約させること自体が大きなリスクになります。賃貸と分譲の本質的な違いはそこです。
賃貸は都度払い。住宅費用の長期リスクを全て回避できる。かわりにその都度そのリスク分はそれを含んだ家賃として
支払う。分譲は全てのリスクを自分で受ける。問題はそのリスクがこのマンションにはすでに割高にさせれてるせいで
条件が悪いということだけですね。

その辺は住民板みていてもわかりますわね。すでにしょうもないことで愚痴や文句で軋轢がでているようですけど。
一方、もう完売してしまいましたがパークハウス北赤羽や、今分譲中のパークホームズ蓮根は好条件がそろっていて
価格が「相場なり」ですからリスクが低いですよね。駅近で利便性がよいですしね。人気になるのは理由があるわけでね。

庶民が実需で買うマンションだからこそ普段の利便性も大事であり、なおさら資産性も両立してくれないと
いけないわけですからその選択は重要だし最も検討すべきはそこでしょうね。
ここだとなぜかこの話をすると無意味で不合理な愚痴ばかりが出てきますが。
ただの投資マンションであればそんなことまで考える必要などありません。ただの利回りだけですから、
利便性や合理性などどうでも良い話です。

[528: 契約しました]

あ、そういえば当家はパークホームズ赤羽西も検討しました。

スーパーの距離を考慮してこちらにしましたが。

ところでマンションは大雨では沈まないですよ。地震でも大概どこでも今時大丈夫でしょう。周りがダメになることはあるし道路が寸断されることもありますのでそれをどう取るかですね。マンホールが浮き上がるとかね。

[529: 匿名さん]

>>528 契約しましたさん

そこまで大きい地震が果たして人生の中で何度あることか。
あったとしてそれが続くのは僅かな時間だけ。
それだけでずっと不便をしいられる駅遠マンションを買う理由には普通ならないね。
修繕されるまでの間借りぐらしでホテルやウイークリーマンションに住んでも1ヶ月で100万も行かないからね（笑）ここ見たいに1500プラスで払う価値ってあるのかしら?

[530: 検討板ユーザーさん]

俺もここは庶民には高すぎると思うな。見た目も立地も好きだけど買えない。

地震なんて来ないし道がダメになったって所詮知れてるよ。すぐ今時復旧されるって。

安いとこは安いなりにしか売れないのはわかるけどだからと言って高級マンション買えないな。坂下で十分なのでこの物件は諦めるしかない。

検討者の皆さん、応援してます。坂の下で待ってます。これ買える所得があればなあ、、、。区内ではまだ安い方なんだろうとおもうけど。東京の人は所得が高すぎですね。

[531: 匿名さん]

買い物という点ではパークホームズ赤羽西よりはマシという程度だと感じました。ここも優れているとは言えないですね。それを妥協できるほどの立地でも価格でも設備でもないです。

[532: 匿名さん]

>>523 匿名さん

どぶ川はやっぱり匂うんですかね？

[533: 匿名さん]

おもしろいですね。
板橋区を検討してるくせに民度を心配してるって。
民度の高い城南の物件を検討したらどうだとしか言えないよね。

[534: 匿名さん]

地盤にこだわらないならば足立区あたりはもっと割安だよね。
蓮根を検討するんだったら城東にいくわ。

[535: 匿名さん]

その通りです。
板橋区の唯一優れてるのが地盤が良く災害に強い点です。
そこはどうでもいいって言うなら本当に城南の方がマシかもしれません。
マンション自体も安いし、商店街もいっぱいあるし利便性がこっちより高いでしょう。

[536: 匿名さん]

>>535 匿名さん

すみません。
訂正
城南ではなく城東です。

[537: 匿名さん]

板橋区の地盤悪い地域はなんの魅力もない。

[538: 匿名さん]

城東でも安いのは大手でなかったり小型マンションでは？ここのように大手で大規模希望だったんで船堀と平井はチェックしましたが、高かったり利便性が悪かったりでやめました。探した限りみつけられませんでした。

[539: 匿名さん]

23区内城西地区と板橋区の両方に住宅を所有しています。

板橋の方が、高速道路などの道路づけが良く、大手町に出られる鉄道もあり、買い物も池袋にすぐ出られ、区内や隣区も含めると電気屋、量販店なども多々あり、明らかに便利です。住人も高飛車過ぎず、ヤンチャ過ぎず、ちょうど心地よいのでほぼ板橋区にいます（笑）。

板橋区（北区もかな？）、オススメだけどなぁ。23区内でもう購入できるリーズナブルな場所はもう限られていると思うのですが...

[540: マンション検討中さん]

家族持ちで利便性を最優先して幹線沿い、駅1分のマンションを数件見てきましたが、やっぱり家族で住めないです。
騒音、排気のせいで住み環境が最悪です。
今考えたら投資目的以外のマンションはやっぱり環境が一番大事です。

[541: マンション検討中さん]

>>538 匿名さん

足立区はめちゃ安いんですよ。
暴力犯罪きにしなければ

[542: 匿名さん]

>>541 マンション検討中さん

足立区は住んだことも行ったこともないですが、治安が悪いのはやっぱり嫌ですね。だからこそ安いのでしょうが。価格か環境かそれ以外か、さて何を妥協するか・・・

[547: 匿名さん]

>>546 匿名さん

スミフが高値でじっくり売るのが基本戦略なのを知らないのですか？
一体何が事実無根なんでしょう？
検討板なんだからそういうデベの実情や戦略、すなわち売り手の都合も考慮する事で買い手も踊らされずに冷静に物件を検討できるのですけど何がダメなんですかね？

[550: 契約者]

毎週は安定して入居者が入ってきてますよ。
駅距離に関して当初マンション探しの時から10分以内と設定してたので、ちょっと距離があるが想定内で苦痛になりません。
マンション探しは自分次第なので、納得の条件を設定してそこから探せばいいと私は思います。

[551: 匿名さん]

>>550 契約者さん

スミフや板橋区の悪口はもううんざりなので、設備や住民のマナー、生活環境の良さ悪さなど、住民としてのご意見を聞かせてください！

[552: 匿名さん]

結果的に本当に割高だとしても結局自分能力不足ってことじゃない？
売る人もいれば買う人もいる。ここにいるってことは買う意思があるってことらだよね、そこは売り手の戦略なんて訴えるより、なんで自分は買えないんだと自問すべき。どうしても納得できない場合はおとなしく本当に自分に合うマンションを探し直すしかない。

[553: 匿名さん]

>>551 匿名さん

私はすべて満足してます。
当初納得しなければ買うわけがないですから。
強いて言えばマンション増えたせいで、三田線が想像より混み合うぐらいですかね。

[554: 匿名さん]

>>553 匿名さん

ありがとうございます。私も自分なりにゆっくり考えたいと思います。ここがもっと役立つ情報交換ができる場になるといいんですけけどね。

[555: マンション検討中さん]

荒らしさんパークホームズ板橋蓮根のスレに行きましたよ。

前もパークホームズのスレでスカイティアラを上げあちらを下げる荒らし行為をしてましたから
平和になりそうで良かった

[557: 匿名さん]

コスパで言えば三井の蓮根が良いね

[558: 匿名さん]

併設する保育園は空きがないようですが、住民は優先枠や割引があるとも聞きました。4月からでも入れるなら前向きに検討したいですが、保育園を利用さらておられる方がいましたら教えてください。

[559: 匿名さん]

認可だったら助かるんですけどねぇ

[560: 匿名さん]

>559

認可だったら完全抽選で、下手したらマンションの子供ゼロもありうる。
そんなもん普通は作らないでしょう。

[561: 契約しました]

一時保育でも使えるみたいですよ。使ったら報告に来ます。

[562: 匿名さん]

ありがとうございます。月極で入りたいんですが、世帯数も多いので結局は点数比較になるんでしょうね。まわりの保育園も空きがないし、子連れには辛いです。

[563: 匿名さん]

保育園、月極めで利用してました。
子供も楽しんでた様ですし、悪くはなかったですが、出費がやはり辛いですね。
幼児よりは乳児が多めの様でした。
4月と6月に近隣に新しい認可が出来たので、そちらに流れてる子が多い様だったら、今は空きがあると思います。

ちなみに、認可外なので点数は関係ないと思います。

[564: 匿名さん]

認可外だし園庭もないのに預けるってのはちょっと子供に可哀想な気がしちゃう。
一時的保育だったら便利なんだろうけど

[565: 匿名さん]

>>558 匿名さん

現在、空きがあるみたいですよ。とてもいい感じの保育園です。
場所も近いので便利だし安心ですよ。

[566: 匿名さん]

>564

認可外にずっと預ける人なんていないから大丈夫。
普通は職場復帰から年末まで預けて、点数を稼いでから翌年度に認可に移る。
この繰り返しですよ。

[567: 匿名さん]

疑問なんだが、ここの人達は子ども保育所に預けてまで働かなきゃマンション買えない人達ばかりなの？

[569: 匿名さん]

保育園、空きがあるんですね。今度現地に行った時にみてみます。ありがとうございます。
働くのはお金のためだけとは限らないですよ。仕事が好きで働く人、贅沢したい人、子育てが辛くて預ける人、いろんな事情があると思います。

[570: 匿名さん]

>>569 匿名さん
私もそう思います!
ずっと子供といると育児疲れも出てきちゃいますしね。そこは人それぞれだと思います。
この辺は保育園も充実していて満点なら確実に入れるので東京にしては激戦区じゃないのが良いですね。そこじゃありがたい話です。
問題は小中学校からは公立のレベルが低すぎるので私立に行く必要があることぐらいでしょうか。

板橋区は教育水準向上にもう少し力を入れて欲しいですね。塾入れるにしても近場に受験に強い塾ではなく補習用ばかりで。。。

[571: 匿名さん]

>>570 匿名さん

いや、低すぎることはないかな。
荒れてるみたいな話は聞いたことないね。

[572: 匿名さん]

>>571 匿名さん
ごめんなさい。荒れてる学校なんかがもしあればもはや低いとかでは無く問題外なのでカウントすらしませんです。荒れてなく普通に学校として機能してるのは大前提です。 良く足立区とかを侮辱して荒れてるとかレベル低いとかいう方がいますが別に終末世界みたいな荒れっぷりで日常茶飯事に窃盗やら強姦が発生してる荒廃地区では無いでしょう？そういう意味です。

[573: 匿名さん]

足立区の話誰もしてません。
しかも足立区についていろいろデータで示してるし、議論する意味ありません。

[574: 匿名さん]

よく足立区を北斗の拳の町に例える人がいるけど、あれはさすがに冗談だから。（笑）
でも23区内治安ワースト1ってことは常識だよ。

[575: 匿名さん]

>>573 匿名さん
ただの例えでしょ

[576: 名無しさん]

普通に調べばわかることです。
http://s.resemom.jp/article/img/2012/12/11/11259/43319.html

http://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2016011800044_3

[577: 匿名さん]

>>576 名無しさん

千代田区が一番なんですね。さすがです。
そういえば、知人が千代田区の小学校教師ですが、グラウンドが屋上にあって、50m走で転んじゃう子が何人もいるって、驚いてました。

[578: 匿名さん]

>>576 名無しさん

いや、完全に誤解してますよ。。。
誰も「区単位の平均値」に興味は無いです。
知りたいのはこのマンションの学区の学校の話ですよ。。。
私達は別にあなたが拾ってきたマクロ的統計からうんちくを語る必要は無いので都内における板橋区全体的の位置づけはどうでも良いんです。

[585: マンション検討中さん]

契約者、住民を悪く言う発言は自作自演？
すでに建っている物件なので現地行けば住民の雰囲気も含めて少しはわかりますよ。

検討者同士、具体的な事例でためになる発言を心がけましょう

[587: 匿名さん]

このマンションって、出産するとしたら板橋中央病院しかないですかね？
地図を見ると、東京北医療センターなら選択肢に入れられる気がするのですが、遠いでしょうか？
残念ながら車はなく、移動はバスかタクシーになると思います。

[595: 匿名さん]

来月で、早いもので入居約一年。

コンシェルジェさん、警備員さん、清掃の方々、みんな働き者だし、感じも良い。
住人さんも、すれ違いで挨拶交わせないような人は皆無。
住人の女性、とにかく可愛らしい人が多い！

資産価値がどうとか、設備がどうとか、駅がどうとかはわかりませんが、素晴らしい人達に囲まれてますので、それだけで大満足！

[598: 匿名さん]

計画通り順調に売れてるでしょう。

[599: 契約しました]

当方8月入居予定です。楽しみです。

>
検討中なのに買うなと他人に話す人がいるのは値下げが狙いでしょうか。でも周辺相場的にはしばらく下がることはなさそうですよね。オリンピック後はわかりませんが。

自分は買ったのでオススメですけど、他が良いなら他を購入すれば良いのではないですかね。それぞれの基準ですから。悩んでるポイントがあれば検討者さんにお答えしますよ。

[600: 匿名さん]

どうしたんでしょう、急にポジりはじめましたね

[601: 匿名さん]

>>598 匿名さん

どういう計画なんでしょうか？
公開もされていないのに順調ってのはどういう理由からですか？

[602: 匿名さん]

>>595 匿名さん

おめでとうございます。
満足がいく買い物ができたようで羨ましいですね

私はまだ決めかねています。駅遠は資産価値はもちろん普段の生活でも毎日効いてきますから無視はできないですし、設備も価格にしてはかなりの貧相だとは思います。パークハウス北赤羽に比べたら特に雲泥の差でした。
周りも商業施設や病院も乏しいようですし三田線なのも二の足を踏んでしまう理由です。（汗）
何かこれだ！って言う決め手があれば良いのですけど。。。

[603: 匿名さん]

住民板覗いて見ると違法駐輪があるみたい。
まだ経って一年なのにもうこういう問題が発生しちゃうんだね。駐輪場が少ないのかな？または設計が悪い？
自転車は普段の足でよく使うので結構大事ですよね

[604: 匿名さん]

>>599 契約しましたさん

買って良くないなって思った点があったら教えて下さい！もう住んでいらっしゃるのですよね？

[605: 匿名さん]

>>602 匿名さん

事情は人によりけりですので、当てにならずかも知れませんが…

私の場合、決め手は立地と環境でした。以前からこの近辺については明るかったので、昔、山之内製薬の頃にマンションの噂が出た頃には考えてました。トプコンの社風なども、分かっていたので、全く心配ありませんでした。板橋区都市計画では今後高層建築が出来る可能性も低いので、ティアラの計画が出て、ほぼ迷いませんでした。
駅遠は、私にとっては、むしろ騒々しくなくて歓迎でした。
ディスポーザーなど後設置出来ないものが無ければ問題外でしたが、設備は、パソコンやテレビと一緒で、そのとき最新でも３年もすれば、さらに新しいのが出るので、必要ならばそのときに変えればいいと思いました。実際、入居まではシンプルにしておいて、入居後に生活スタイルに合わせて、色々とお部屋いじりしました（笑）
お店、イオンモールみたいのはないけど、不便とも思えませんし、病院も板中、北医療、健康長寿、日大板橋、帝京など、通院圏内にたくさんありますし。

長文ですみません

[606: 匿名さん]

595、605です。
すみません。住民スレにすべきでしたね。

[607: マンション検討中さん]

>>604 匿名さん

まだ住んでないですよ。でもスミフに対応には今の所満足してます。

今日引き渡し前の内覧です。妻と義父にお願いしましたが。様子をお伝えします。

[608: 匿名さん]

契約された方がいらっしゃったらお聞きしたいのですがここのマンションの管理規約ではルール違反をする者に対してきちんと法的処罰ができるようになっているでしょうか？
最近のマンション規約ではそれが盛り込まれている場合が多いと聞きました。
今住んでるマンションはそういうのをきちんと謳っていないため、ペット禁止なのにかってたりとかベランダでタバコとかエントランスに自転車とかいたりして本当に腹が立ちます。管理人経由で張り紙とか注意はやってますが法的処罰が無いことをいい事に完全に開き直ってる有様です。
この機に出てここを検討してますが情報ありましたらお願いします

[609: 契約しました]

>>608 匿名さん

そこまでまだ読み込んでいませんが、書いてたとしても一般論では法的処罰は難しいと聞きましたよ。警告をずっと無視して初めて訴訟じゃないですかね。でも程度によるので。

何が書いてあるかは後日お知らせします。

[610: 契約しました]

>>602 匿名さん

パークハウス北赤羽は中古でももうひとランク上の値段ですね。決め手は広さ、価格、地盤ではないでしょうか。そして三田線が好きかどうか。中古価格見てると今建築中のは値段がもう一つ上に行きそうですよね。待つのが良いかどうかは判断しだいですがね。

[611: 匿名さん]

>>610
ですよね、パークハウス北赤羽は駅近、JR沿線、設備全部入り、広さと駐輪場も三台以上おけるとなって
ものすごく人気で瞬間蒸発でしたし、中古価格も高いのもうなずけますよね
ここは地盤はともかくそれ以外が厳しいのでどうしても欲しい人はのんびり待っていても良いかもですね。
6000万の部屋が4000万ぐらいにでもなりそうなぐらい。

[612: 契約しました]

>>611 匿名さん

そうですね。スカイティアラの隣の中古価格も高騰してますよ。

6000万の部屋が4000万にはならないでしょう。残念ながら。中古でも今は厳しいですよ。

オリンピック後はわかりませんけどね。それまで待てる人はじっくり選べばよいかもですね。5年だったらせいぜい1000万円位落ちかなと思ってますけど。落ちてもまあ年間200万円なのでいいかと判断してます。予想に過ぎませんがね。

[613: 匿名さん]

>>612
中古市場は売り手と買い手の1:1の取引になるので実際には暴落せざるをえないと思いますよ。
だって、今なんてブリリア文京江戸川橋みたいに徒歩5分、山手線内側ですらも6000万でも
買える時代になってきるんですから。
環八外側、板橋区、小豆沢、三田線、駅遠、これでどうやって値下がりもせずに売れるんでしょうか？
短期的にも中長期的にも厳しいのでは？って思います。
小豆沢を愛してる地元民にとっては問題ないと思います。住み慣れたところに住まいを構えるのは
とても合理的で自然な話ですから。そういう方がにとってはマンションの資産価値やら利便性、設備等は
二の次、三の次ですから。

そうではない特段板橋区にも小豆沢にも縁がない人にとっては利便性と資産価値ってとても大事でしょうね。
確固たる信念でその場所を選んでるわけでもないわけですし

[614: 匿名さん]

環八外側、板橋区、小豆沢、三田線、駅遠、ですか。
建物は良いと思うんですけどね。

[615: 匿名さん]

4500万ぐらいの価値しかないのかもしれないですねぇ

[616: 匿名さん]

こんだけ一所懸命訴えて値下がりして売ってほしいって
このマンションへの執着心をすごく感じるね。
だけどスミフの3年計画から考えればいいペースで売れてるから、
値下がりはおそらくないと思う。
ちなみにブリリア文京江戸川橋気になってみてみたら、
71m2台6900万円台～だったよね。適当に言い過ぎ（笑）

[617: 匿名さん]

しかしブリリア文京江戸川橋は安いね　確かにお得かも

[618: 匿名さん]

文京区の6900万円台～のマンションを安く思うエリートはここにくる？
時代変わったね。

[619: 匿名さん]

まぁスカイティアラも十分エリートですよね。ただそれだけに惜しいですよね

[620: 契約しました]

>>616 匿名さん

私も気になって見てみました。あれがあの値段ならスカイティアラの値段適正な気がしますね。あちらがよいのは認めるし、その分高いのも認めた上でそれくらいの価格差かなと。

それにしても蓮根にしろ比べる物件の値段と場所が極端なケースが多いですね。もっと近隣でないもんですかね、後悔させられるような物件。

[621: 匿名さん]

>>608
ルール違反者に対しての法的処罰は盛り込まれていないため普通の管理規約です。
ちなみにすでにベランダ喫煙する輩はいます。
嫌ですよね、ホント。

[622: 匿名さん]

ベランダで喫煙する方は煙が他所の家に流れて行くとは考えもしないのでしょう。
どこかの賃貸マンションではペット禁止を破った方は即退去だそうですが、
分譲だと管理組合がそのような権限を持つわけもなく他の住人が泣き寝入り
する事になり、何の為の規約だろうと考えてしまいます。

[623: 匿名さん]

>>622 匿名さん

ほんとそれです！ルール違反をする人のためになぜこちらが気を揉んだり管理人に注意喚起してもらったりしないといけないのか不思議でしょうがないです。裁判まで行って買ったところでこちらも気分悪いし何よりその手間暇と復讐が怖くないですか？
だって普通のひとならまず禁止されてるのですから守りますよね？うっかりすってもまともな人なら一度注意すれば辞めますよね？それでも聞かないって人って言っちゃあ悪いけど異常者ですよね？そういう人に裁判で勝っても怖いだけです。住民板で吸ってる人がやはりいるようです。物凄く腹立たしいです

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん

モデルルームから見える、対面する部屋のバルコニーで、裸ん坊でタバコ吸ってる男性がいましたよ（笑）

[625: 匿名さん]

>>624 匿名さん

やはりいるんですねぇ、はぁ。
まぁ集合住宅である以上はいるでしょうし、その程度は織り込んで我慢せざるを得ないのが実情なんでしょうが受忍限度と言っても禁止されてるのに受忍せよというのもなんともモヤモヤ感がありますね。