スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[384: 契約済みさん]

>>383
値引きなしで買いましたので、これを見てちょっと疑心暗鬼になってきました。残念だけど残りの数を考えても厳しいんでしょうね。私は売却とか考えてないし気に入ってるから多少はタイミングで我慢しようとおもいますが、引渡し受けてないし改めてお値引きお願いしてみようかなー。

[385: 契約済みさん]

>>384
(捕捉)値引きとは誰も言ってないけど値引き額の一部を物件価格に織り込んだわけですよね。一交渉できそうな気もしますね。

[386: 匿名さん]

売れなければ多少の値引きやポイント還元したりすることは仕方ないのかなとは思いますが、先に購入された側にとってはあまりいい気はしないのでしょうね
入居後もずっと販売中になっているよりはなるべく完売にしてほしいなと個人的には思いますが。

緑豊かな周辺環境は家族で住むのにはとてもいい環境だなともいます

[387: 匿名さん]

この周辺は再開発の予定とかないんですかね。

[388: 匿名さん]

エアコンの室外機がきれいに隠れるところがウリと営業が言っていたが、共有部の廊下にそのまま置かれてあった（笑）。

[389: 購入検討中さん]

室外機くらいの、大きさのものならば、廊下においても、よろしいのでしょうか？たとえば、子供用の自転車とか。それなら助かるのですが。

[390: 匿名]

うーん・・・立地が微妙ですね・・・。
中途半端に駅からも店からも遠い。
徒歩圏内に大型のショッピングモールでもあれば良いですが。
東武ストアは改装したとはいえそれでも古臭いですし、良い物が売ってるわけでもなし、といった感じですし。

食洗機は７割ほどの家庭でカビをはやしてしまっているという記事を見ましたので、別になくてもいいかなと思います。
最初はマメに掃除すればいい話じゃないかと思いますが、だんだん面倒臭くなって掃除の感覚が空いてしまいそうです（笑

三田線沿線は、マンションが増えてだんだん通勤時間ピークの混雑ぶりが酷くなってきましたので埼京線ほどではないにしてもかなりストレスになる混み具合ですね。
そもそも地上を走る電車の駅と違って地下鉄の駅周辺ってあまり栄えなくて地味なんですよね・・・。
そういうところが良いと感じる方もいらっしゃると思いますが、個人的には駅周辺くらいは華やかであって欲しいので、そこら辺がマイナスポイントかなぁ。
それに三田線自体老朽化している割にあまり改装も修繕も追いついていなくて小汚いです。
以前ニュースでもやっていましたが、今は井戸水を組まないので地下水の水位が上がってきたせいで内部の鉄筋が腐食してコンクリにもヒビが入り漏水個所が2000カ所ほど見つかったみたいですし。
そのせいで剥離したコンクリ片が線路上や脇に落ちてくるというようなトラブルも増えてきているようなので、大きな地震が来たときに怖いです。

[391: 入居済み住民さん]

>>389
いや、ダメでしょ…
他のマンションでもそれは一緒だと思うけど。
気にせず廊下に放置する人ってどこにもいるけど、周りからは嫌われてるよね。

[392: 匿名さん]

＞３８９
そんな考えの人は、マンションに住むべきではないですな。
戸建てにすべきです。

[393: 入居済み住民さん]

>>389
適当なこと言ってますけど、傘一本、廊下に置いていても、撤去するよう張り紙されますよ。そういう管理です。

[394: 匿名さん]

LDK+Sのような「サービスルーム」は、厳密には居住スペースとは考えられないからエアコンとかを置く設定がないイマイチなマンションも多いけれども、実際は居住スペースとして使うのでエアコンとかを置いたときに室外機置場に困るんじゃないのかな？
たしかにそういう部屋の購買層の意識度もあって、隣接部屋とのトラブルもおきやすいみたいだけど。

[395: 匿名さん]

自転車を廊下に置きっぱなしにするような人は分譲マンションの基本的なルールを知らないという事なんでしょうか？
管理が徹底していて、すぐに張り紙で注意されるならここは大丈夫でしょうけど、自分の家の前であろうと廊下は共有スペースという認識がない方がいらっしゃるように思います。
そもそも何故私物を置いてはいけないのかをご存知ないのかも？ですね。

[396: 購入検討中さん]

>>390
セブンタウンいいですよ。歩いたら遠いかな。イオンスタイルもなかなかです。
オーケーストアは安くてびっくり！

食洗機はオプションですがあったら便利。

[397: 匿名さん]

オーケーは350mlのキリン一番搾りが167円です。
酒や調味料等が安い。
北赤羽のオーケーはベーカリーもあり、焼き立てピザが500円です。
価格面ではタイにきたような感覚になるスーパーです。
高級スーパーなんてアホらしくて行けませんね。

[398: 匿名さん]

西向きは買わないほうがいいです。どんなに安くても。
夏の暑さはハンパないですよ。
冬は洗濯物が乾かない。夏は暑くて5月からクーラーが必須。そんな住環境ですよ、西向きは。

[399: 匿名さん]

三田線は朝の8時前後はかなり混むので+10分はみたほうがいいです。
でも埼京線にすし詰めで乗ってるのよりはまだまだはるかにマシです。

[400: 入居済み住民さん]

固定資産税が届きました。異常に安いのですがなぜでしょうか？

[401: マンション検討中さん]

4190万で公式サイト出ましたね

[402: 匿名さん]

>>400 入居済み住民さん

異常に安いってどのくらいですか？　減免がある期間はかなり安くて普通ですよ。

[403: 匿名]

>>402 匿名さん
我が家は1万円台半ばでした
建物の固定資産税の記載なく、土地のみの記載だった

[404: 契約しました]

一階の住戸ですよ。今日、契約時に説明書置いてるの見ました。庭が好きな人はなかなか良さそうでしたよ。

[405: 契約しました]

>>404 契約しましたさん

401の方への返信でした。

[406: 契約しました]

本日契約しました。北西向きの広い間取りの物件です。近隣中古値上がり気味なので決めてしまいました。これからインテリア探しです。

ちなみに北西向きですが南西にも窓があります。すべての部屋に光が入るのでとても気に入ってます。夏は暑そうですが、窓のフィルムとカーテンとエアコンでなんとかできるかなと考えています。眺望と採光とリビングの広さで決めました。駅も遠すぎず近すぎず、公園も近くにあって家族向きでオススメです。なんか興奮してこの物件の良さを伝えずにはいられません。三田線も便利ですよ〜。

[407: 匿名さん]

>>406 契約しましたさん

おめでとうございます！

[408: 契約しました]

>>407 匿名さん

ありがとうございます。いい物件だと思うのでもっと盛り上がって欲しいです。 先週の重要事項説明の時は結構な人数が集まっていたのでそこそこコンスタントに売れているのかなという印象でした。

スミフのまわしもののような買い煽りをしているように見えるかもしれませんが、その通りです。気に入りすぎて契約直後で舞い上がっています！引き渡しまでの対応等ちょくちょく情報入れます。対応に不満があると書いている人もいましたので。でも私的には物件には関係ないと思っています。いいに越したことはないのでスカイティアラファンとして厳しい意見をその点については書けるよう頑張ります。

[409: マンション検討中さん]

今この時期で、都内で都心30分のエリアで大手マンデベの物件、更に4千万円代の物件はあまり見かけませんよね。そう考えるとお買い得物件でしょうか。周辺環境も以外と便利ですね。

[410: 契約しました]

>>409 マンション検討中さん

周辺環境ですが、便利とまでは思いませんが、そんなに不便ではありません。(私は好きです。)
地盤がよくて、高台なのでそれにお金を払えるかどうかですね。こだわらなければもう少し先に行けば蓮根にお手頃なのがあります。あれも大手ですよね。私は少し悩みました。

[411: 匿名さん]

三田線が不便という人がいますが、確かに池袋、新宿、渋谷には一本では出られませんが、一回乗り換えればどこでも行けますし、車があれば池袋は簡単、直通にこだわるならバスは志村坂上から池袋行きあります。
私はもう30年三田線を使っていますが、不便だとは思いません。
確かに最近の三田線はマンションの増加で朝の8時前後は非常に混みますが、東西線や田園都市線、埼京線よりはずっとマシです。
私は三田線沿線しか住んだことないので田園都市線なんて朝の混雑を考えたらまず無理です。
板橋区は公立学校の荒れ具合も城東よりはずっとマシなので、オシャレなお店がないという以外はいい場所だと思ってますよ。

[412: マンション検討中さん]

おしゃれな店はここを買うようなファミリーには不要でしょう。三田線は案外便利だと思いますが、好みは分かれますね。

[413: 購入経験者さん]

ここの方って住所書くときスカイティアラxxx号室って書くんでしょうか？

[414: 匿名さん]

板橋区は東京で一番コストパフォーマンスのいい街だよ。
板橋在住30年の俺が断言する。

[415: 評判気になるさん]

埋立地を含む低地に位置する区の物件がこの物件より高いのは地盤とか洪水とか気にしない人が世の中に多いからなんでしょうね。

地盤沈下とかマンションは大丈夫でも周辺道路がひどいことになったら大変ですよね。でも価格は人気投票だから資産価値を考えれば今は江東区や台東区の方が買いですかね。悩ましい。

[416: ご近所さん]

この時期は太陽が北に回り込んでいるので、西向きの日当たりが実によいですが、この物件は残念ながら冬になると上から２階ぐらいを除いて西向きの棟はほとんど日当たりが望めません。とにかく南向きの棟の影響が大きいです。買うなら南向きだと思います。

[417: 匿名さん]

あら、そうなんですか。
モデルルームには日影図があるのかな？
それらを見て確認していかないとならないですね…。
今の季節くらいからが一番当たるのですか。
夏場の西日、どうなんでしょう。
そこまできつく当たる感じではないのかなぁ。
夏場って厳しいところは厳しいらしいですから。

[418: 匿名さん]

>>415
日本人、特にバブル世代から上の年寄りはマスメディアに弱いんだよ。
企業の宣伝広告にコロッと騙される。そういうバカがボッタクリの埋立地タワマンを買うわけだ。
日本人は熱しやすく冷めやすいから流行りものに手を出すとひどい目に合うのにな。

[419: 評判気になるさん]

西日はちょっと性能のよいカーテンを付けて冷房つければ問題ないでしょう。部屋を日中に見せてもらいましたが暑いのは暑いですが、むき出しでもこんなもんかという感じでしたよ。景色の良さの方が印象に残りました。ここの西向きは公園に面しているので冬の日当たりを取るか景色を取るかでしょうね。冬は暖房入れればいいんじゃないと思える人は買いでしょう。田の字の北側の部屋よりは明るいはずですよね。どこでもよくあるはなし。

[420: 匿名]

>>413 購入経験者さん

スカイティアラW◯◯◯
スカイティアラウエスト◯◯◯◯

部屋番号だけでも大丈夫だとおもいますがわかりやすく上記のようにしています。
みなさまはどうでしょうか。

[421: 匿名さん]

予想通りの大量売れ残りですね。
板橋区はコスパが優れてるからこその良さがあるのにその真逆を行ったこの物件が苦戦するのはわかってましたが残念なのは中身にお金をかけたら高いのなら全然良いのですが単に土地取得で高値づかみしての割高提供だったのが本当に残念です。それ故に設備面でも削らなければならず板橋の小豆沢にしてこの価格なのにこの中身というギャップをはらんでしまいましたね。
大林組✕スミフっていう高コスト体質企業が組んでるのもまたここでは逆効果に働いてるといえる一員でしょうかかね。
こういうアプローチは今だと湾岸タワーみたいな所で効果的だと思います。投資層が多く求められるのはコスパでは無く豪華さとブランド、そして高い技術力。

一方で板橋区の庶民向けマンションに求められるのは何よりもコスパと全体的なバランスですわね。卒なく普通のマンションがそのそこの立地に板橋価格で出てるのが一番かと。

しかしここのマンションすでに買った人今後もきつそうですね。三田線なのに駅遠になりますから売却時も苦労しそうですし、これだけ売れ残ってると今後入居される人はものすごく値引された状態で買ってくる人質で層が変わってきますよね。管理費や共用設備めんの運用で意思合意出来るのですか心配です。

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん
すみふだから、大幅値下げはないから大丈夫。
そもそも売れ残りと思っていない可能性すらある。

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん

ええ、だから余計長期で売れ残り物件として名を馳せるんですよ。スミフがどう思ってるかなんて関係ないですからね。
マンションの全部屋をスミフが売ってる時は所有権が100%スミフにあるんで好きにすれば良いですが一部屋でも引き渡したらその人達との共用資産ですわね。中古での売却時は普通は各部屋の所有者（ここみたいなただの庶民向けマンションだと普通個人）が市場原理で売るわけですがそこにまだ多数の在庫を抱えていらっしゃるスミフという大株主さんが牛耳っていらっしゃるというなんともお粗末な状態です。
個人が売るのにとても不利ですわね。相手は体力もあるし信用力もあるし加えて未使用在庫多数ですから。それがあと4、5年も続くんですかねー。。。

[424: 匿名]

>>423 匿名さん

投資目的の人は、大変ですね。
中古相場を意識しなければならないから。
長期保有を考える人は、余り気にならないと思うけど。

[425: 匿名さん]

>>424 匿名さん

投資目的関係ないよ（笑）どのみちマンションはババ抜きゲームなので遅かれ早かれ売らないと駄目だから。新築で買ったマンションを死ぬまで住み続ける人はほとんどいないのはそういう事です。車も新車買ってあと永遠に乗り続ける人もほとんどいない。費用対効果を考えて乗り換えていくのは同じですよ（笑）
だから資産性が大事なのです。まぁここは乗り換えるのに大変でしょうが

[426: 匿名]

>>425 匿名さん

マンション買って、死ぬまで住まないのが普通なんですか？
ババ抜きゲームって分かってるなら、なぜ買うのだろう？
賃貸でいいじゃないですか？
その方が、常に気に入った物件に住み替えられますよね？
費用対効果ってなんなのでしょうか？
何を費用と考えればいいのでしょうか？

[427: マンション検討中さん]

＞425
スミフはどこもこんな感じで売ってるけど・・・
スミフ物件はどこも資産価値が低いってことなのか？？？

[428: 匿名さん]

>>427
スミフ物件の資産価値が低いのではありません。もっと言えば資産価値はスミフだからかどうかなど関係ありません。
マンションの資産価値はひとえに立地と経過年数、そして管理状態で決まります。スミフだからかどうかなど関係ありません。
だいたいスミフはただのデベロッパです。実際に施工してるのはまた別の会社です。
携帯電話端末の話と同じで、ドコモだから価値が高い、とかソフトバンクだから安いとかはありません。
作ってるのは通信会社ではありませんからね。

スミフの場合は売値がただ馬鹿みたいに高いからです。スミフはだいたい半分の戸数でもうれれば利益が出ると言われているぐらい
の値付けをしています。キャッシュフローも安定しているため、野村と違って打ったマンションの利益を見越しての次のマンションの投資
みたいなことはしていません。なので売り急ぎをする必要もなく、ただ高値で高利益率で売るわけです。
それを「うまく宣伝にも利用して」るわけですね。高級バッグ等のブランド戦略と一緒です。「うちは下げません」と（笑）

すぐにネガネガという人がいますが、ここの物件を冷静にみてみたらいかがですか？
三田線の駅遠物件です。裏は工場ですし、小豆沢です。中の設備グレードいかがです？タンクレスでもないし、グリルも水が必要な廉価版。
食洗機すら標準装備ではない。ここの相場だけを見たら価格だけが高級グレードです。実市場価格で中古で売ればそういう値付けが
きれいさっぱりと冷静な市場評価になりますから暴落しているように見えるだけです。
ですが、実際は違います。暴落してるのではなく、またスミフ物件の価値が低いわけでもなく、単にスミフの値付けが高いだけです。

[429: 匿名さん]

>>426
>マンション買って、死ぬまで住まないのが普通なんですか？
はい、普通です。マンションを買う人がたいてい20代後半から30代半ば。
新築で入居した人を一期生とした場合、さてこのマンションが40年、50年たっても
大多数が一期生のままだとお考えで？（笑）そんな人はごく少数派ですよ。
車でもなんでも同じ。服や靴にしてもずっと使いますか？（笑）
使える、使えないの問題もありますが、それよりも良い状態で使えるちょうど良い間は
使いますが、そうならなくなってきたら価値が暴落する前に売却して新たなものをかって
乗り換える方が効率的なのを誰もが知ってます。

> ババ抜きゲームって分かってるなら、なぜ買うのだろう？
>賃貸でいいじゃないですか？

なぜ？ババを引きさえしなければ賃貸で借り続けるよりも圧倒的に高い費用対効果が得られる
からですよ（笑）例えばこのマンション、賃貸で今借りたらいったい幾らしますか？（笑）
それよりも買ってローン払ってる方が費用対効果高いのはわかりません？

> その方が、常に気に入った物件に住み替えられますよね？
別に購入しても気に入った物件にすみかえられますよ？　賃貸か購入かによらず。本質を見誤っていませんか？

> 費用対効果ってなんなのでしょうか？
わからなければ勉強なさったらいかがでしょうか？　単位円あたりで得られるゲインのことです。
最初にどかっと支払うのか、またコンスタントに支払うのか、銀行に払うのか、大家に支払うのか、
違いはあれど結局のところ住宅費用は人が生き続ける限り必ず発生するものです。その費用対効果を
考えるのですよ。

> 何を費用と考えればいいのでしょうか？
住宅費です。

[430: 匿名さん]

たくさん書いてあるけど、無知識のワタクシには結語がヨクワカランです（笑）。欲しい人が欲しい時に買えばいいだけだと思うけど（笑）。

ところでこの前、一瞬だけどポンプ点検のため断水になりましたよね？もしタンクレスだったなら、例えば地震とかで断水になったらどうするのですか？

[431: 匿名さん]

>>430
ええ、欲しい人が欲しい時に欲しいものを買えばそれでよろしいですよ
でも5000万でかったこのマンションを5年後に諸事情で売らないといけない状況になった時に
3500万でうったら5年で1500万の損失ですがこの損失分を減価償却分、すなわち家賃相当として
耐久消費財費として計算したら年300万、月25万ですかね。これに戻ってこない修繕費として
計上した修繕基金と毎月支払う修繕費を月額にしたら約1万円、管理費約1.6万円も払ってるので
賃貸扱いで計算したら月約27万円ですかね。
（固定資産税はあるけどまぁそれはローン減税で相殺かな。あとまぁ火災保険等もあるけどそれは除外しとくということで）
月27万の支払いでここに5年住んだと思えばまぁコスパは悪いですわね。
ここで挙げた数字はすべて結果論に過ぎませんが実際のところ中身を伴わない相場以上の価格で
買うとこういう状況になる人の割合が増えるわけですから注意が必要でしょうね〜
賃貸はオーナーがおってるリスク分と利益分をのせて価格に転嫁させるからこそ割高。だけどその分リスクはない
一方自分で買って済む場合はそのリスクを追ってるからこそ安く住める、はずなんですが
こうやって売る時に相場からずれると賃貸で借りてるよりもひどい結果に帰結する

[432: マンション検討中さん]

>>431 匿名さん

ただ、実際には費用対効果だけで決める訳じゃないんだよなぁ。

[433: 契約しました]

ネガキャンがすごいですね。まあ考え方の違いでしょうけど一応反対の見方も契約した身として意見させてください。

板橋区をあまりお好きでなさそうなので、そもそも検討されているのか疑問ですが真剣に検討して契約した者として同じことを違う視点から意見します。

駅からの距離。おっしゃる通り9分とか10分ですね。でも、いいんですよそんなもんで。それより近くてこの値段見つからなかったです。地盤と大雨時の水没もポイントでしたのでその条件がなければあるでしょうけど。

で同じような条件で他のマンションないですよ。中古も値上がりしてますし。私も中古をリノベーションしたかったんですけどなかったです。

設備は金額換算でいくらかということだと思います。いいもの入れてたら100万くらいの差ですかね。でもディスポーザーは後付けできないし、他のものも15年くらいで入れ替えるものもあるので。

ブランドは好みの問題ですね。でも大手かどうかは選択肢の一つだと思います。ブランド料で高くなっても、偽装とか何かあったときに対応してくれる(実際にしていた)はずなので。近隣相場みるとそんなに高くないのは繰り返しで申し訳ないです。安い例があれば具体的に記載された方が皆さんの比較検討材料になりますね。

5年後の相場ですが、まあ暴落することもあるでしょう。でもうちは5年待てなかったんですよ。5年待って下がらなかったら悲惨ですし。で判断基準は地盤でした。市場価値という意味では、将来的に不確定要素のうち災害での被災可能性を排除/少なくしたかったのです。全体が下がったら仕方ないですね。ま下がるとしたら地盤の悪いところから先だろうと考えました。売る予定ないので関係ないですけどね。早く売ったら元本割れは普通でしょう。

他検討者様の参考になれば幸いです。自分の目で上にあげたポイントと自分のこだわりを是非比較していただきたいと思います。駅からの距離は好みがあるし、地盤も関係ない人はもっと安いのがあります。市況は独自判断ですね。設備の好みはあるでしょうけど、検討ポイントの何番目かはひとそれぞれですね。ブランドもどうでもいい人は他にもあるでしょう、と言ってもこの物件に限ってはそんなに価格に差を見つけれませんでした。

[434: 匿名さん]

いつもの長文偽専門家が現れましたね。
まぁネガキャンも意見として必要かもしれないけど、言いたいことを簡潔にまとめてくださいよ。
必死に書いたと思うんだけど、読みづらいし全く主張することがわからない。

[435: 匿名さん]

つーか今時築浅ディスポ付のファミリータイプのマンションが3500万なんて買えないだろ
そもそもが新築マンションに住んで快適な生活を送ったことを度外視して
金額の出入りだけでしか判断できない人間は間違いなく独身のオッサンみたいな考え

[436: 匿名さん]

考え方は人それぞれだけどやはりこれだけ売れ残ってるのを見ると人気の無さは否定できない話ですな
人によっての感じ方は個人判断でいいけどだけど資産性は客観的になるし

[437: 匿名さん]

>>435 匿名さん

どこに3500万で買えると書いてある？
批判するならせめてきちんと読んでからにしたほうが良い

[438: 匿名さん]

>>433 契約しましたさん

人それぞれと言う意見の一言で終わってるだけで何も反論していないようですがどこが具体的に反論だったんでしょうか？
要は惚れたから買った、ですよね?
で、別にそれを否定もしておりませんよ。

[439: 評判気になるさん]

結局、高く買って安く売ったら損するよって事ですよね。
ネガキャンっていうか、当たり前体操ですね。

まぁ、実際問題結構な期間売り出されてるわけですから、
実際はさておき、売れ残ってる印象を持たれるのは当然と言えば当然でしょうね。

[440: 匿名さん]

あと何百個戸売れ残ってるんですか？
築１０年くらいまでには完売するといいですね。

[441: 匿名さん]

最近随分入居者増えてると思うけどなぁ。

けれど個人的には、別に資産価値とかどうでもいいんだけど。売れ残りがあって、広々してた方がいいけど（笑）

[442: 匿名さん]

売れないマンションはないし、事実として今何戸残っても99%の住民に影響がない。

[443: 匿名さん]

投資目的以外の人はほとんど最初からそこまで資産価値を重視してなくて、やっぱり快適性が最優先じゃないかな。
将来買い替えする可能性があるって否定できないけど、10年、20年後のこと誰も予測できないでしょ。やっぱり将来より今が重要だと個人的に思う。

[444: 通りがかりさん]

最近、入居増えてますよ！
週末や、平日の夜でも引っ越しの車が何台も止まっています。
ただ、まだ残ってる部屋も多そう？なので、完売までは遠そうですが。

[445: 匿名さん]

まぁでも実際中身はあれだし長期的に見たら割高な物件買っちゃった感じは否めないね

[446: マンコミュファンさん]

こちらを見学しましたが、駆体がしっかりしてきてよい建物と思います。

中の設備は良ければこしたことはないですが、駆体は取り換えられないし、長く住めば価値が増します。

大手ゼネコンが手掛けただけあると思います。

立地さえ気に入れば、23区のマンションとしては安いです。

[447: 匿名さん]

スミフって値下げしないのは表向きの金額だけですよね？
実際購入時の交渉では普通に値下げしてますよ

[448: 割高ではないと思いますよ]

割高じゃないでしょ。周辺相場をよく見ましょう。周辺相場も高いというならそれはもう相場ではなくて感覚です。相場が下がるのを待つべし。

[449: 匿名さん]

この辺の相場は新築4200-4400なんだから割高ですよね、かなり。そしてこの設備も考えると

[450: 割高ではないと思いますよ]

>>437 匿名さん

3500万円で5年後に売ったらという仮定をあなたがしていることに対する意見でしょう。

売る人がいれば5年後には買えるってことだ。

じゃああなたももっと高く売れると思ってるんだ。

ちなみにわたしは435さんではありませんがそう読みましたよ。

[451: 割高ではないと思いますよ]

>>449 匿名さん

具体的にどれ？ここに出てる広告のを見ても無いですよそんなの。坂下は別ね。

[452: 匿名さん]

4500万未満で買った人は普通だと思いますよ。自分もそうですけど。
それ以上出した人はある意味すごいなっておもいました

[453: 匿名さん]

え？
4500万以下ってどこ？
10年前？それとも条件が悪い部屋？（笑）

[454: 匿名さん]

>>452 匿名さん

オレって、すごい⤴︎

[455: 契約しました]

>>447 匿名さん
企業紹介による提携割引は勤務先によってはありますよ。

[456: 匿名さん]

もちろん割高でしょ。
だけどこのマンションだけじゃなくて東京都全体の話だよね。

[457: 匿名さん]

マンションは何度も買い替えるのが当然って、そんなカネどこにあるんだよ。
俺はマンションマニアじゃないし、家にカネかけるのはバカバカしいと思うから新築で買った今のマンションに永住するつもり。
何度も買い替えてくれないと不動産業者は食べていけないんだろうが、そんなに家にカネかける人間は特に若い世代にはいないよ。
家は耐久消費財。快適に住めればそれでいい。

[458: 匿名さん]

>>457
そういう人って単に自分が考えることを放棄したのを他人も同じだろっていって押し付けるのと同じですね。
資産運用ってわかりますか？多くの人が株もやってるしFXや投資信託だってやってる。
そして車も不動産も効率よく乗り換えれるよう考慮して買ってるし実際そうしてる。
東京みたいに人が多く、また取引が多い市場においては取得金額そのものよりも資産価値"も"考えて
買うことで価値の高い場所、住まいを安く住めるからですよ。
まぁあなたはその永住論理で行けばよろしいのだと思います。
車を買っても携帯かってもただただ、「壊れるまではとにかく使い潰す！」っていう感じでどうそ。
総支払総額でいえばその方が圧倒的に安いでしょうね。でもコスパは最悪に悪いですね（笑）
私はキャッシュフローのバランスとその瞬間、瞬間で得られる最大化を狙います

[459: 匿名さん]

>458

自分にすごく自信がある割には、安いマンションにケチつけてるんだね。

普通の人は資産価値を考えているし、多くの人が納得するぐらいの値段がついてるってことは、
いま時点では妥当な価格ということですよ。
株式投資をしてる人なら市場の価格決定のメカニズムぐらいご存知ですよね。

このマンションの中心価格帯は5000万円強ですか？
だとするなら、年収1000万円前後の人が妥当だと判断して買っているわけです。

あなたはそれらの人を上回る能力を持ってるんですね。
だとすれば、こんな安い物件に粘着しなければいいのに。

[460: 匿名さん]

458は家族持ちではない人が想像できる。
投資目的最優先で自分の価値観を他人に押し付けるなよ。

[461: 匿名さん]

>>459 匿名さん

そういう人はほっといてください。
どうせ良いマンションを挙げてみろって聞いても答えられないから。

[462: 匿名さん]

>>458 匿名さん

ここはスカイティアラ検討スレ。何の話をしているんだ。反論はあるが、関係ないのでやめておく。どこか他のマンションスレで持論を語ってください。

[463: 匿名さん]

>>461
ここって検討板なんだからいろんな意見があって良いと思います。
その意見に対して賛同する人もいれば反対する人もいるでしょうけど、

>そういう人はほっといてください。
>どうせ良いマンションを挙げてみろって聞いても答えられないから。

っていう他人そのものを攻撃する必要ってどうしてあるんでしょうか？

[464: 匿名さん]

明らかに検討してない人は邪魔だよね。
ここ検討板なんだから。

[465: 匿名さん]

>>463 匿名さん

そうなんです。検討板なんです。でも検討してる内容じゃないですよね。スミフに恨みがあるのか、板橋区に恨みがあるのか、マンションを購入する人に妬みがあるのか、何れにしてもスカイティアラ検討してないですよね。

[466: 匿名さん]

ザ・ガーデンズ東京王子とここを検討してるんですが、こっちは駅遠いけど環境が良い、あっちは駅近いけど巨大団地の一部みたいで環境が良くないね。

[467: 匿名さん]

ザ・ガーデンズ東京王子さん。おー！見事にぎりぎりセーフ！すばらしい！
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...

[468: 匿名さん]

>>466 匿名さん

今から竣工する物件はもう少し価格が高くなりそうじゃないですか？

あとは施工会社の好みと路線の好みでしょうかね。環境はそんなに悪くなさそうですが、スカイティアラは近くの公園が魅力的ですよね。

[469: 匿名さん]

私は今まで川口、赤羽を中心に見てきました。
やっぱりね、いくら物件、立地が良くても環境がだめだとすべてが台無しになるんだよね。
そういう日本人より中国人が多いようなところはどうしても住みたいと思わない。

[470: 匿名さん]

>>469
過去スレと住民板みるとここも中国多いみたいよ

[471: 匿名さん]

東京王子はまだ2～3年先で、ここは既に竣工済み。立地とか環境よりもまずはいつ買うかを考えるべきですね。待つ間の家賃だけでもかなりの額になります。

[472: 匿名さん]

東京王子のあたりもあまり環境と住民の質がよくないからな
こちらの方がそういう意味ではまだマシ。利便性はむこうが上

[473: 匿名さん]

>>470 匿名さん

いい加減なこといっちゃあだめですよ。

[474: 匿名さん]

>>471 匿名さん

竣工済みで物を見て買えるのは購入者としては良い点ですよね。売れ残りっていう人もいますけど、最後売れてくれれば購入者にはあんまり関係ない。

[475: 匿名さん]

日本はいまだ新築信仰だから中古より新築が有利。たとえ新築プレミアが上乗せされていても。
ここは板橋相場でみたらものすごく割高。でも昨今の価格高騰と23区内の他物件と比較した場合
価格だけで見たら明らかに安い部類に入る。
スミフは値下げしないことで有名。なので待ってもあまり意味はない。

でも売れないってことは単純に人気がないということ。
人気がない物件をかうと資産性で厳しい

[476: 割高じゃないと思いますよ]

>>475 匿名さん

また板橋相場！

板橋相場ってのは何ですか？周辺価格?ないですよ安いやつ。中古も上がってるし。

板橋だったらこうあってほしいという希望価格相場のことですよね？それなら好みなのでそういうことを言う人がいるのはわかります。でも今は妄想ですね。誰も具体例を出せないのが残念。あれば価格交渉できるかもしれないのに。

[477: 割高じゃないと思いますよ]

>>476 割高じゃないと思いますよさん

追記です。
誤解して欲しくないのですが、具体例があれば是非教えてほしいという意味で書いてます。せっかくの検討スレですので、他に有利なものがあれば検討したいのです。本気で探してます。

[478: 匿名さん]

23区内の比較に意味があるんですか？人気がないのなら数年待てば中古を安く買えるかもしれませんね。

[479: 匿名さん]

>>477
パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街ですね！
板橋区にふさわしい価格帯でのご提供。しかも駅近。板橋区相場がお好みの皆さんは
そちらに流れておりますよ

[480: 匿名さん]

だから割高は板橋区だけじゃなくて23区全体の話でしょ。
そこは納得してから検討すべきじゃないかな。

[481: 匿名さん]

人それぞれだから別に割高と思ってもおかしくないんだよ。
おかしいのは割高、資産価値が低いと必死に主張するけど、この板に粘り続ける人だよね。
そうすると目的性が疑われるから、せっかくの主張なのに信憑性がおちるのではないかな

[482: 匿名さん]

>>480
いえ、ちがいますよ。ここが板橋相場から逸脱して高いんですよ。
そして単に高いだけの話ではなくて、駅遠ですし割高にしてる割には
設備もけちってるから冷静に見てる人は買わないので売れ残ってるってわかりません？
みなさんがいうように、ここが快適で立地もよくて設備もよくて最大手コンビで値段も価値に見合っていれば
すぐ売れちゃうでしょう。

[483: 匿名さん]

>>482

売れ残ってる理由の一つにここがスミフ公式の"シティテラス"シリーズではなく、いわゆるスピンオフ的な番外物件だからというのも大きいかと。コラボ企画ものみたいなものって得てして割高になって中身がないのでこうなりますよね