スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[343: 匿名さん]

>>341
このご時世に戸建でもない限りハザードマップや地歴をそんなに気にする必要はないと思いますが、これは感覚の問題ですよね。今価格が高騰してる湾岸なんてそもそも陸ではなく元々海でっせ。昔から言い聞かされてきたアドレスに縛られて市場に評価されていない割高マンションを掴まされるはめになる地元の方は大変だなと思います。永住するなら資産価値もリセールバリューも関係なく、最終的には皆自己満足に行き着くことになるだろうから、私もこちらのマンション含めて後悔しない選択をするようにします。でも条件考えると、支払含めて長期に渡るローンですから、キャッシュフロー含めて慎重に考えないといけないと感じてます。

ちなみにパークホームズ板橋蓮根は評価に定評のあるマンションマニアさん(板橋区居住経験あり)が客観的に見て相当な高評価をつけてましたので参考に。
http://mansionmania.blog.jp/archives/1045465831.html

[344: 周辺住民さん]

パークホームズ板橋蓮根に対するマンションマニアのブログってザガーテンズ東京王子のスレにも何回も貼ってありますよね。
ちょっとやり過ぎに感じます。

[345: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>343
れんこん（笑）

[346: 購入経験者さん]

>>336
三田線の混雑と埼京線の混雑を同等と判断している時点で間違い。
三田線の方がずっと空いている。

[347: 購入経験者さん]

>>340
地盤も込みの価格設定なんですよ。
武蔵野台地の上と下では、土地の価値が違う。
マンションでも地盤は大事だし、水害はないに越したことない。

[348: 匿名さん]

>>344
それ見てブログは知ったんです。
どちらでもいいですが私ではないですよ。
不快に感じられたらすみません。
安いものが価値があるのではなくて、自分達のライフスタイルや価値観に合ったものを自身が割安と感じで市場も同様の評価をしてくれるのが一番良いのではないかという考えに辿り着きました。が、まだ決めあぐねています。

[349: 匿名さん]

346

利用する時間帯の違いかな？
埼京線も三田線も混雑具合は変わらないけど(笑)

私は、埼京線も三田線も使えるところに住んでるけど、埼京線を使ってる。
三田線は空いていると聞いていたから期待して乗ったけど、
全然「三田線の方がずっと空いている」というような状態じゃなかったから、
かなりがっかりして、おとなしく家に近い方の埼京線を使ってる。

[350: 物件比較中さん]

>>349
西台駅位だと吊革の前辺りのスペースを余裕で確保できると聞きましたけどね。あ、これまた三井のパークホームズ板橋寄りの話になっちゃいますかね…
でも始発の西高島平まではさすがにって感じですよね。

[351: 購入経験者さん]

>>349
現実を知らないのだから、発言をやめた方がいいな。
埼京線と三田線が同じ混み具合なんてあり得ないので。

両方の乗ったことがある人に聞いてみたら？
そして自分で通勤時間帯に乗りなさい。

[352: 匿名さん]

350さん

朝、乗る駅によっては、座れたり通路側まで行けたりするのですね。
私は、新板橋なので、既にぎゅうぎゅうでした。
帰りも乗ってみたんですけど、ぎゅうぎゅうでした(笑)
私の利用区間・利用時間では三田線は合わないようでしたので、諦めました。





351

日本語ちゃんと読めてる？
二路線両方に乗ったと書いてある。
もちろん、普段の通勤時間帯に乗ってみた。曜日も変えて。
結果、変わらなった。
だから、自分にとって便利な方を使っている。
どの時間帯にどこの駅を使っているか知らないけど、それによっても変わるってことを知りなさい(笑)
三田線だから絶対に埼京線より空いているとは限らないんだよ。

[353: 周辺住民さん]

ずいぶん言い訳をがんばってる人いるけど、埼京線に比べれば三田線は空いてて乗りやすいよ。

[354: 物件比較中さん]

埼京線でも三田線でも、どっちが混んでるかはもういいじゃん！乗る時間や駅、車両によっても違うんだから。
http://livemimi.com/?p=1183

[355: 匿名さん]

>>354
埼京線、世界屈指の痴漢電車かぁ
ターミナル駅に直通できても全くもって魅力を感じませんね。家族や自分自身のことを考えても…混む混まない以前にここはイメージも悪いですね。

[356: 購入検討中さん]

>>352
すごい屁理屈だな。
世界の鉄道は全部同じような混み具合ってことか。

時間や車両その他もろもろの条件で混み具合違うから、混雑具合はみんな同じだもんな(笑)

[357: 匿名さん]

埼京線を目の敵にしてどうしたの(笑)ちっさいなぁ。
三田線沿線のほうが上って自分を納得させないとスカイティアラを買えないの？
天地創造のスカイティアラはそんな小さなことを気にする人間には買えないですよ。

[358: 購入検討中さん]

>>357
埼京線は好きだけど、事実と違うことを粘着質に書き込み放題の匿名さんは、検討者の大迷惑。

ここから出てけ。

[359: 匿名357]

スカイティアラを買う人は片方の電車だけを否定しないですよ。メリットデメリットに納得して購入するんです。
スカイティアラは埼京線も三田線も使えますからね。
埼京線のデメリットしか言わない355さんは三田線沿線にしか接続しないマンションを購入した自分を納得させたいんでしょう。埼京線も混雑はあれど、お台場(東京テレポート)や新宿へ一本で行けたり、やはり便利です。

[360: マンション検討中さん]

検討中のものです。
素敵なマンションだなと、思っているのですが、先日見学に行ったら、ベランダでタバコ吸っている人が見えました。
確か、営業さんは、禁止って言ってたと思うのですが、どうでしたか？
もし禁止だとしても、実際は守らなくてもＯＫですか？

[361: マンション検討中さん]

352を読んでの356の意味が私にはちょっと分かりません。。。
どう読んでそうなったのですか？
文章の意味もよく分かりません。。。

「基本的には三田線の方が空いてるけど、乗車する区間や時間帯によっては三田線も十分混雑してる」ってことでいいんじゃないですか。


>>>360
ベランダ喫煙禁止という決まりがきちんとあるならば、それを守らなくてもＯＫということはないと思います。
ただ、罰則規定がなければ、口頭や書面等で注意するしかできず、
実効的なものはないかもしれませんね。
罰則規定があればいいんですけどね(笑)

[362: 匿名さん]

どっちか混むか混雑率みたら一目瞭然。

[363: マンション検討中さん]

>>361
匿名さん、名前変えてまで粘着するの止めたら？
このマンションに興味がないんだったら、どっか別のとこに行ってくないかな。

[364: 買い換え検討中]

ところでこちらは既に完成してますが残り何戸でしょうか？売れ行きは関係ないとはいえ大きくはないものの検討の１つのポイント、参考にはしています。

[366: ご近所さん]

>>364
100～150戸位じゃないですか。

[367: 買い換え検討中]

>>366
そそそ、そんなにありますかぁ。。
販売の人からは50ちょっと位と聞いてましたがもう少しあるよなあと、でもそこまでとは。
ズバリ500万位の値引きの交渉はできるんでしょうか？それくらいしないと期間経って新築じゃなくなっちゃいますよね。

[368: 物件比較中さん]

>>367

そんなに下がるなら当家も絶対買いです！でも周辺中古マンション価格を見るとまず無理だと見ています。オリンピックがどう関係があるのかわかりませんが中古マンションが新築並みに高いですね。間取り変更のリノベーションしたら新築以上になってしまう、、。5年待つかどうか悩んでますが、今は賃貸なので苦しい選択です。

[369: 匿名さん]

値下げの話って口外出来ないことが多いのではないでしょうか。
なので実際にどれ位応じてもらえるのかはその人にしかわからないようにも思います。

値下げって販売期間がだいぶ経っていたとしても、残り戸数がまだあるのなら
そんなに簡単にできなさそうな気もします。

状況にもよる、ということなのかしら。
まずは自分で聞いてみないとかな。

[370: 契約済みさん]

>>369
まさにその通り！

しかも、値引きのネタが残室のみとは限らないですよね。

[371: 匿名さん]

私を担当した営業さんは、
「ここは資産価値が落ちにくいです。統計上も明らかです。」
と延々と説明をしてくれました。
我が家は売るつもりはあまりなく、違うことをもっと色々聞きたかったのに。

それなのに、新築としての販売の時点で値下げしては、大きな矛盾ですね。

住友不動産は、期が進むごとに堂々と値上げをしていくとよく聞きますが、
逆に値下げすることもあるのでしょうか？
個別商談の中でこっそり、というものではなく、
公式発表の価格が前の期より低い、ということです。

[372: 匿名さん]

>367

住友が築1年もたってないのに値引きするわけないじゃん。

私は第一期のモデルルームに行ったけど、
その時に「竣工後3年間かけて売り切る計画です」
ってはっきり言っていましたよ。

これぐらいの残戸数だと消化が早すぎるぐらいだと思いますね。

[373: 匿名さん]

上がり基調ならば、時間をかけて売ってもデベとして損はなく売り切れそうですが、下り基調になったらどうするのだろう。

[374: 買い換え検討中]

>>372
３年！？
その位経った時点で相当地価が騰がりでもしない限り今の金額で買う人はいないと思うし、もはや新古という扱いになりますよね。
戸数が多いとはいえ、それは市場評価を受けているといえるんでしょうか。３年で売り切るという時点で資産価値を損ねることになっているように思います。
心配になってきたので今度直接営業の方に聞いてみます。

[375: 匿名さん]

すみふ他の物件も下げてるね
中央線沿線の物件も値下げしてて驚いた
すみふの中古が比較的高く売れるのは新築時絶対値引きせず売り切るからだと聞いたがどうしたんだろう。

[376: 匿名さん]

スミフが値下げ？
値下げをしないで長期販売する会社だという社長インタビュー記事をみましたが、、
具体的にはどのマンションですか？

[377: 購入検討中さん]

>>375

具体的にどの物件で値下げしてますか？証拠があったら交渉に使えそうなんですが、ネットでは見つからないです。教えてください。

[378: 匿名]

3年かけて売るとは聞いているけど、完成後3年かけて売るわけではないのでは？
2013年10月からサイトが立ち上がり、2014年2月から、ギャラリー説明をしているわけで、普通に考えれば、今年度中に売る予定では？
あと、２年かけて売るわけではないと思う。
いずれにせよ、完成後物件が中古というのなら買わなければいいのでは？
現物を見てから買いたいというニーズはあるわけで。
値引きしなければ買わないのではなくて、値引きしてくれなければ買えないのでは？
買える資力があれば、値引きなど些末なことでは？
気に入った物件を納得の価格で買うだけでは？
納得しないなら買わなければいいだけ。

[379: 物件比較中さん]

>>378
おっしゃる通りとは思うんですが、安く買いたいのは人の常。ましてや他のすみふ物件で値下げしたという口コミがあるので気になりますね。買ってから500万とかすぐに値下がって同じ間取りが売ってたら私は腹が立ちますね。

ま値下の事実は見つからないんですが、。

[380: 周辺住民さん]

この物件を検討してて他のマンションを買った者ですが、値下げのことを書いたのはたぶん荒らしだから真に受けない方がいいですよ。
私の購入した物件でもずっと荒らしてました。
語尾を見れば分かると思います。

[381: 買い換え検討中]

>>378
中古じゃなくて新古ですね。
買わなければ、というのは別に進言されても従うつもりはないし、買える範疇のものが交渉の余地があるにも関わらず例えば500引き出せたものを商談の中で引き出そうともせずうちの旦那が契約してきたら色んな意味で残念としかいいようがないですけどね。値引き余地があったとしても些末な事として捉えて買えちゃうのは羨ましいです。

[382: 購入検討中さん]

高い買い物だからちゃんと考えるのが当たり前ですよね。今スーモに出てるウエストの7階南側75平米が5080万。かつてのイースト7階南側75平米が5230万。勿論トプコンがダイレクトに被ってるとか違いはあるけど、今の方が安くは感じますよね。

[383: 物件比較中さん]

ウェストの南側の方が、イーストより安いのですか。上層部もですかね。では、西向きはもっと安い❓

[384: 契約済みさん]

>>383
値引きなしで買いましたので、これを見てちょっと疑心暗鬼になってきました。残念だけど残りの数を考えても厳しいんでしょうね。私は売却とか考えてないし気に入ってるから多少はタイミングで我慢しようとおもいますが、引渡し受けてないし改めてお値引きお願いしてみようかなー。

[385: 契約済みさん]

>>384
(捕捉)値引きとは誰も言ってないけど値引き額の一部を物件価格に織り込んだわけですよね。一交渉できそうな気もしますね。

[386: 匿名さん]

売れなければ多少の値引きやポイント還元したりすることは仕方ないのかなとは思いますが、先に購入された側にとってはあまりいい気はしないのでしょうね
入居後もずっと販売中になっているよりはなるべく完売にしてほしいなと個人的には思いますが。

緑豊かな周辺環境は家族で住むのにはとてもいい環境だなともいます

[387: 匿名さん]

この周辺は再開発の予定とかないんですかね。

[388: 匿名さん]

エアコンの室外機がきれいに隠れるところがウリと営業が言っていたが、共有部の廊下にそのまま置かれてあった（笑）。

[389: 購入検討中さん]

室外機くらいの、大きさのものならば、廊下においても、よろしいのでしょうか？たとえば、子供用の自転車とか。それなら助かるのですが。

[390: 匿名]

うーん・・・立地が微妙ですね・・・。
中途半端に駅からも店からも遠い。
徒歩圏内に大型のショッピングモールでもあれば良いですが。
東武ストアは改装したとはいえそれでも古臭いですし、良い物が売ってるわけでもなし、といった感じですし。

食洗機は７割ほどの家庭でカビをはやしてしまっているという記事を見ましたので、別になくてもいいかなと思います。
最初はマメに掃除すればいい話じゃないかと思いますが、だんだん面倒臭くなって掃除の感覚が空いてしまいそうです（笑

三田線沿線は、マンションが増えてだんだん通勤時間ピークの混雑ぶりが酷くなってきましたので埼京線ほどではないにしてもかなりストレスになる混み具合ですね。
そもそも地上を走る電車の駅と違って地下鉄の駅周辺ってあまり栄えなくて地味なんですよね・・・。
そういうところが良いと感じる方もいらっしゃると思いますが、個人的には駅周辺くらいは華やかであって欲しいので、そこら辺がマイナスポイントかなぁ。
それに三田線自体老朽化している割にあまり改装も修繕も追いついていなくて小汚いです。
以前ニュースでもやっていましたが、今は井戸水を組まないので地下水の水位が上がってきたせいで内部の鉄筋が腐食してコンクリにもヒビが入り漏水個所が2000カ所ほど見つかったみたいですし。
そのせいで剥離したコンクリ片が線路上や脇に落ちてくるというようなトラブルも増えてきているようなので、大きな地震が来たときに怖いです。

[391: 入居済み住民さん]

>>389
いや、ダメでしょ…
他のマンションでもそれは一緒だと思うけど。
気にせず廊下に放置する人ってどこにもいるけど、周りからは嫌われてるよね。

[392: 匿名さん]

＞３８９
そんな考えの人は、マンションに住むべきではないですな。
戸建てにすべきです。

[393: 入居済み住民さん]

>>389
適当なこと言ってますけど、傘一本、廊下に置いていても、撤去するよう張り紙されますよ。そういう管理です。

[394: 匿名さん]

LDK+Sのような「サービスルーム」は、厳密には居住スペースとは考えられないからエアコンとかを置く設定がないイマイチなマンションも多いけれども、実際は居住スペースとして使うのでエアコンとかを置いたときに室外機置場に困るんじゃないのかな？
たしかにそういう部屋の購買層の意識度もあって、隣接部屋とのトラブルもおきやすいみたいだけど。

[395: 匿名さん]

自転車を廊下に置きっぱなしにするような人は分譲マンションの基本的なルールを知らないという事なんでしょうか？
管理が徹底していて、すぐに張り紙で注意されるならここは大丈夫でしょうけど、自分の家の前であろうと廊下は共有スペースという認識がない方がいらっしゃるように思います。
そもそも何故私物を置いてはいけないのかをご存知ないのかも？ですね。

[396: 購入検討中さん]

>>390
セブンタウンいいですよ。歩いたら遠いかな。イオンスタイルもなかなかです。
オーケーストアは安くてびっくり！

食洗機はオプションですがあったら便利。

[397: 匿名さん]

オーケーは350mlのキリン一番搾りが167円です。
酒や調味料等が安い。
北赤羽のオーケーはベーカリーもあり、焼き立てピザが500円です。
価格面ではタイにきたような感覚になるスーパーです。
高級スーパーなんてアホらしくて行けませんね。

[398: 匿名さん]

西向きは買わないほうがいいです。どんなに安くても。
夏の暑さはハンパないですよ。
冬は洗濯物が乾かない。夏は暑くて5月からクーラーが必須。そんな住環境ですよ、西向きは。

[399: 匿名さん]

三田線は朝の8時前後はかなり混むので+10分はみたほうがいいです。
でも埼京線にすし詰めで乗ってるのよりはまだまだはるかにマシです。

[400: 入居済み住民さん]

固定資産税が届きました。異常に安いのですがなぜでしょうか？

[401: マンション検討中さん]

4190万で公式サイト出ましたね

[402: 匿名さん]

>>400 入居済み住民さん

異常に安いってどのくらいですか？　減免がある期間はかなり安くて普通ですよ。

[403: 匿名]

>>402 匿名さん
我が家は1万円台半ばでした
建物の固定資産税の記載なく、土地のみの記載だった

[404: 契約しました]

一階の住戸ですよ。今日、契約時に説明書置いてるの見ました。庭が好きな人はなかなか良さそうでしたよ。

[405: 契約しました]

>>404 契約しましたさん

401の方への返信でした。

[406: 契約しました]

本日契約しました。北西向きの広い間取りの物件です。近隣中古値上がり気味なので決めてしまいました。これからインテリア探しです。

ちなみに北西向きですが南西にも窓があります。すべての部屋に光が入るのでとても気に入ってます。夏は暑そうですが、窓のフィルムとカーテンとエアコンでなんとかできるかなと考えています。眺望と採光とリビングの広さで決めました。駅も遠すぎず近すぎず、公園も近くにあって家族向きでオススメです。なんか興奮してこの物件の良さを伝えずにはいられません。三田線も便利ですよ〜。

[407: 匿名さん]

>>406 契約しましたさん

おめでとうございます！

[408: 契約しました]

>>407 匿名さん

ありがとうございます。いい物件だと思うのでもっと盛り上がって欲しいです。 先週の重要事項説明の時は結構な人数が集まっていたのでそこそこコンスタントに売れているのかなという印象でした。

スミフのまわしもののような買い煽りをしているように見えるかもしれませんが、その通りです。気に入りすぎて契約直後で舞い上がっています！引き渡しまでの対応等ちょくちょく情報入れます。対応に不満があると書いている人もいましたので。でも私的には物件には関係ないと思っています。いいに越したことはないのでスカイティアラファンとして厳しい意見をその点については書けるよう頑張ります。

[409: マンション検討中さん]

今この時期で、都内で都心30分のエリアで大手マンデベの物件、更に4千万円代の物件はあまり見かけませんよね。そう考えるとお買い得物件でしょうか。周辺環境も以外と便利ですね。

[410: 契約しました]

>>409 マンション検討中さん

周辺環境ですが、便利とまでは思いませんが、そんなに不便ではありません。(私は好きです。)
地盤がよくて、高台なのでそれにお金を払えるかどうかですね。こだわらなければもう少し先に行けば蓮根にお手頃なのがあります。あれも大手ですよね。私は少し悩みました。

[411: 匿名さん]

三田線が不便という人がいますが、確かに池袋、新宿、渋谷には一本では出られませんが、一回乗り換えればどこでも行けますし、車があれば池袋は簡単、直通にこだわるならバスは志村坂上から池袋行きあります。
私はもう30年三田線を使っていますが、不便だとは思いません。
確かに最近の三田線はマンションの増加で朝の8時前後は非常に混みますが、東西線や田園都市線、埼京線よりはずっとマシです。
私は三田線沿線しか住んだことないので田園都市線なんて朝の混雑を考えたらまず無理です。
板橋区は公立学校の荒れ具合も城東よりはずっとマシなので、オシャレなお店がないという以外はいい場所だと思ってますよ。

[412: マンション検討中さん]

おしゃれな店はここを買うようなファミリーには不要でしょう。三田線は案外便利だと思いますが、好みは分かれますね。

[413: 購入経験者さん]

ここの方って住所書くときスカイティアラxxx号室って書くんでしょうか？

[414: 匿名さん]

板橋区は東京で一番コストパフォーマンスのいい街だよ。
板橋在住30年の俺が断言する。

[415: 評判気になるさん]

埋立地を含む低地に位置する区の物件がこの物件より高いのは地盤とか洪水とか気にしない人が世の中に多いからなんでしょうね。

地盤沈下とかマンションは大丈夫でも周辺道路がひどいことになったら大変ですよね。でも価格は人気投票だから資産価値を考えれば今は江東区や台東区の方が買いですかね。悩ましい。

[416: ご近所さん]

この時期は太陽が北に回り込んでいるので、西向きの日当たりが実によいですが、この物件は残念ながら冬になると上から２階ぐらいを除いて西向きの棟はほとんど日当たりが望めません。とにかく南向きの棟の影響が大きいです。買うなら南向きだと思います。

[417: 匿名さん]

あら、そうなんですか。
モデルルームには日影図があるのかな？
それらを見て確認していかないとならないですね…。
今の季節くらいからが一番当たるのですか。
夏場の西日、どうなんでしょう。
そこまできつく当たる感じではないのかなぁ。
夏場って厳しいところは厳しいらしいですから。

[418: 匿名さん]

>>415
日本人、特にバブル世代から上の年寄りはマスメディアに弱いんだよ。
企業の宣伝広告にコロッと騙される。そういうバカがボッタクリの埋立地タワマンを買うわけだ。
日本人は熱しやすく冷めやすいから流行りものに手を出すとひどい目に合うのにな。

[419: 評判気になるさん]

西日はちょっと性能のよいカーテンを付けて冷房つければ問題ないでしょう。部屋を日中に見せてもらいましたが暑いのは暑いですが、むき出しでもこんなもんかという感じでしたよ。景色の良さの方が印象に残りました。ここの西向きは公園に面しているので冬の日当たりを取るか景色を取るかでしょうね。冬は暖房入れればいいんじゃないと思える人は買いでしょう。田の字の北側の部屋よりは明るいはずですよね。どこでもよくあるはなし。

[420: 匿名]

>>413 購入経験者さん

スカイティアラW◯◯◯
スカイティアラウエスト◯◯◯◯

部屋番号だけでも大丈夫だとおもいますがわかりやすく上記のようにしています。
みなさまはどうでしょうか。

[421: 匿名さん]

予想通りの大量売れ残りですね。
板橋区はコスパが優れてるからこその良さがあるのにその真逆を行ったこの物件が苦戦するのはわかってましたが残念なのは中身にお金をかけたら高いのなら全然良いのですが単に土地取得で高値づかみしての割高提供だったのが本当に残念です。それ故に設備面でも削らなければならず板橋の小豆沢にしてこの価格なのにこの中身というギャップをはらんでしまいましたね。
大林組✕スミフっていう高コスト体質企業が組んでるのもまたここでは逆効果に働いてるといえる一員でしょうかかね。
こういうアプローチは今だと湾岸タワーみたいな所で効果的だと思います。投資層が多く求められるのはコスパでは無く豪華さとブランド、そして高い技術力。

一方で板橋区の庶民向けマンションに求められるのは何よりもコスパと全体的なバランスですわね。卒なく普通のマンションがそのそこの立地に板橋価格で出てるのが一番かと。

しかしここのマンションすでに買った人今後もきつそうですね。三田線なのに駅遠になりますから売却時も苦労しそうですし、これだけ売れ残ってると今後入居される人はものすごく値引された状態で買ってくる人質で層が変わってきますよね。管理費や共用設備めんの運用で意思合意出来るのですか心配です。

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん
すみふだから、大幅値下げはないから大丈夫。
そもそも売れ残りと思っていない可能性すらある。

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん

ええ、だから余計長期で売れ残り物件として名を馳せるんですよ。スミフがどう思ってるかなんて関係ないですからね。
マンションの全部屋をスミフが売ってる時は所有権が100%スミフにあるんで好きにすれば良いですが一部屋でも引き渡したらその人達との共用資産ですわね。中古での売却時は普通は各部屋の所有者（ここみたいなただの庶民向けマンションだと普通個人）が市場原理で売るわけですがそこにまだ多数の在庫を抱えていらっしゃるスミフという大株主さんが牛耳っていらっしゃるというなんともお粗末な状態です。
個人が売るのにとても不利ですわね。相手は体力もあるし信用力もあるし加えて未使用在庫多数ですから。それがあと4、5年も続くんですかねー。。。

[424: 匿名]

>>423 匿名さん

投資目的の人は、大変ですね。
中古相場を意識しなければならないから。
長期保有を考える人は、余り気にならないと思うけど。

[425: 匿名さん]

>>424 匿名さん

投資目的関係ないよ（笑）どのみちマンションはババ抜きゲームなので遅かれ早かれ売らないと駄目だから。新築で買ったマンションを死ぬまで住み続ける人はほとんどいないのはそういう事です。車も新車買ってあと永遠に乗り続ける人もほとんどいない。費用対効果を考えて乗り換えていくのは同じですよ（笑）
だから資産性が大事なのです。まぁここは乗り換えるのに大変でしょうが

[426: 匿名]

>>425 匿名さん

マンション買って、死ぬまで住まないのが普通なんですか？
ババ抜きゲームって分かってるなら、なぜ買うのだろう？
賃貸でいいじゃないですか？
その方が、常に気に入った物件に住み替えられますよね？
費用対効果ってなんなのでしょうか？
何を費用と考えればいいのでしょうか？

[427: マンション検討中さん]

＞425
スミフはどこもこんな感じで売ってるけど・・・
スミフ物件はどこも資産価値が低いってことなのか？？？

[428: 匿名さん]

>>427
スミフ物件の資産価値が低いのではありません。もっと言えば資産価値はスミフだからかどうかなど関係ありません。
マンションの資産価値はひとえに立地と経過年数、そして管理状態で決まります。スミフだからかどうかなど関係ありません。
だいたいスミフはただのデベロッパです。実際に施工してるのはまた別の会社です。
携帯電話端末の話と同じで、ドコモだから価値が高い、とかソフトバンクだから安いとかはありません。
作ってるのは通信会社ではありませんからね。

スミフの場合は売値がただ馬鹿みたいに高いからです。スミフはだいたい半分の戸数でもうれれば利益が出ると言われているぐらい
の値付けをしています。キャッシュフローも安定しているため、野村と違って打ったマンションの利益を見越しての次のマンションの投資
みたいなことはしていません。なので売り急ぎをする必要もなく、ただ高値で高利益率で売るわけです。
それを「うまく宣伝にも利用して」るわけですね。高級バッグ等のブランド戦略と一緒です。「うちは下げません」と（笑）

すぐにネガネガという人がいますが、ここの物件を冷静にみてみたらいかがですか？
三田線の駅遠物件です。裏は工場ですし、小豆沢です。中の設備グレードいかがです？タンクレスでもないし、グリルも水が必要な廉価版。
食洗機すら標準装備ではない。ここの相場だけを見たら価格だけが高級グレードです。実市場価格で中古で売ればそういう値付けが
きれいさっぱりと冷静な市場評価になりますから暴落しているように見えるだけです。
ですが、実際は違います。暴落してるのではなく、またスミフ物件の価値が低いわけでもなく、単にスミフの値付けが高いだけです。

[429: 匿名さん]

>>426
>マンション買って、死ぬまで住まないのが普通なんですか？
はい、普通です。マンションを買う人がたいてい20代後半から30代半ば。
新築で入居した人を一期生とした場合、さてこのマンションが40年、50年たっても
大多数が一期生のままだとお考えで？（笑）そんな人はごく少数派ですよ。
車でもなんでも同じ。服や靴にしてもずっと使いますか？（笑）
使える、使えないの問題もありますが、それよりも良い状態で使えるちょうど良い間は
使いますが、そうならなくなってきたら価値が暴落する前に売却して新たなものをかって
乗り換える方が効率的なのを誰もが知ってます。

> ババ抜きゲームって分かってるなら、なぜ買うのだろう？
>賃貸でいいじゃないですか？

なぜ？ババを引きさえしなければ賃貸で借り続けるよりも圧倒的に高い費用対効果が得られる
からですよ（笑）例えばこのマンション、賃貸で今借りたらいったい幾らしますか？（笑）
それよりも買ってローン払ってる方が費用対効果高いのはわかりません？

> その方が、常に気に入った物件に住み替えられますよね？
別に購入しても気に入った物件にすみかえられますよ？　賃貸か購入かによらず。本質を見誤っていませんか？

> 費用対効果ってなんなのでしょうか？
わからなければ勉強なさったらいかがでしょうか？　単位円あたりで得られるゲインのことです。
最初にどかっと支払うのか、またコンスタントに支払うのか、銀行に払うのか、大家に支払うのか、
違いはあれど結局のところ住宅費用は人が生き続ける限り必ず発生するものです。その費用対効果を
考えるのですよ。

> 何を費用と考えればいいのでしょうか？
住宅費です。

[430: 匿名さん]

たくさん書いてあるけど、無知識のワタクシには結語がヨクワカランです（笑）。欲しい人が欲しい時に買えばいいだけだと思うけど（笑）。

ところでこの前、一瞬だけどポンプ点検のため断水になりましたよね？もしタンクレスだったなら、例えば地震とかで断水になったらどうするのですか？

[431: 匿名さん]

>>430
ええ、欲しい人が欲しい時に欲しいものを買えばそれでよろしいですよ
でも5000万でかったこのマンションを5年後に諸事情で売らないといけない状況になった時に
3500万でうったら5年で1500万の損失ですがこの損失分を減価償却分、すなわち家賃相当として
耐久消費財費として計算したら年300万、月25万ですかね。これに戻ってこない修繕費として
計上した修繕基金と毎月支払う修繕費を月額にしたら約1万円、管理費約1.6万円も払ってるので
賃貸扱いで計算したら月約27万円ですかね。
（固定資産税はあるけどまぁそれはローン減税で相殺かな。あとまぁ火災保険等もあるけどそれは除外しとくということで）
月27万の支払いでここに5年住んだと思えばまぁコスパは悪いですわね。
ここで挙げた数字はすべて結果論に過ぎませんが実際のところ中身を伴わない相場以上の価格で
買うとこういう状況になる人の割合が増えるわけですから注意が必要でしょうね〜
賃貸はオーナーがおってるリスク分と利益分をのせて価格に転嫁させるからこそ割高。だけどその分リスクはない
一方自分で買って済む場合はそのリスクを追ってるからこそ安く住める、はずなんですが
こうやって売る時に相場からずれると賃貸で借りてるよりもひどい結果に帰結する

[432: マンション検討中さん]

>>431 匿名さん

ただ、実際には費用対効果だけで決める訳じゃないんだよなぁ。

[433: 契約しました]

ネガキャンがすごいですね。まあ考え方の違いでしょうけど一応反対の見方も契約した身として意見させてください。

板橋区をあまりお好きでなさそうなので、そもそも検討されているのか疑問ですが真剣に検討して契約した者として同じことを違う視点から意見します。

駅からの距離。おっしゃる通り9分とか10分ですね。でも、いいんですよそんなもんで。それより近くてこの値段見つからなかったです。地盤と大雨時の水没もポイントでしたのでその条件がなければあるでしょうけど。

で同じような条件で他のマンションないですよ。中古も値上がりしてますし。私も中古をリノベーションしたかったんですけどなかったです。

設備は金額換算でいくらかということだと思います。いいもの入れてたら100万くらいの差ですかね。でもディスポーザーは後付けできないし、他のものも15年くらいで入れ替えるものもあるので。

ブランドは好みの問題ですね。でも大手かどうかは選択肢の一つだと思います。ブランド料で高くなっても、偽装とか何かあったときに対応してくれる(実際にしていた)はずなので。近隣相場みるとそんなに高くないのは繰り返しで申し訳ないです。安い例があれば具体的に記載された方が皆さんの比較検討材料になりますね。

5年後の相場ですが、まあ暴落することもあるでしょう。でもうちは5年待てなかったんですよ。5年待って下がらなかったら悲惨ですし。で判断基準は地盤でした。市場価値という意味では、将来的に不確定要素のうち災害での被災可能性を排除/少なくしたかったのです。全体が下がったら仕方ないですね。ま下がるとしたら地盤の悪いところから先だろうと考えました。売る予定ないので関係ないですけどね。早く売ったら元本割れは普通でしょう。

他検討者様の参考になれば幸いです。自分の目で上にあげたポイントと自分のこだわりを是非比較していただきたいと思います。駅からの距離は好みがあるし、地盤も関係ない人はもっと安いのがあります。市況は独自判断ですね。設備の好みはあるでしょうけど、検討ポイントの何番目かはひとそれぞれですね。ブランドもどうでもいい人は他にもあるでしょう、と言ってもこの物件に限ってはそんなに価格に差を見つけれませんでした。

[434: 匿名さん]

いつもの長文偽専門家が現れましたね。
まぁネガキャンも意見として必要かもしれないけど、言いたいことを簡潔にまとめてくださいよ。
必死に書いたと思うんだけど、読みづらいし全く主張することがわからない。

[435: 匿名さん]

つーか今時築浅ディスポ付のファミリータイプのマンションが3500万なんて買えないだろ
そもそもが新築マンションに住んで快適な生活を送ったことを度外視して
金額の出入りだけでしか判断できない人間は間違いなく独身のオッサンみたいな考え

[436: 匿名さん]

考え方は人それぞれだけどやはりこれだけ売れ残ってるのを見ると人気の無さは否定できない話ですな
人によっての感じ方は個人判断でいいけどだけど資産性は客観的になるし

[437: 匿名さん]

>>435 匿名さん

どこに3500万で買えると書いてある？
批判するならせめてきちんと読んでからにしたほうが良い

[438: 匿名さん]

>>433 契約しましたさん

人それぞれと言う意見の一言で終わってるだけで何も反論していないようですがどこが具体的に反論だったんでしょうか？
要は惚れたから買った、ですよね?
で、別にそれを否定もしておりませんよ。

[439: 評判気になるさん]

結局、高く買って安く売ったら損するよって事ですよね。
ネガキャンっていうか、当たり前体操ですね。

まぁ、実際問題結構な期間売り出されてるわけですから、
実際はさておき、売れ残ってる印象を持たれるのは当然と言えば当然でしょうね。

[440: 匿名さん]

あと何百個戸売れ残ってるんですか？
築１０年くらいまでには完売するといいですね。

[441: 匿名さん]

最近随分入居者増えてると思うけどなぁ。

けれど個人的には、別に資産価値とかどうでもいいんだけど。売れ残りがあって、広々してた方がいいけど（笑）

[442: 匿名さん]

売れないマンションはないし、事実として今何戸残っても99%の住民に影響がない。