スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2501: 匿名さん]

1000万引きでも6000万の部屋が5000万になったぐらいでは全然お得じゃないですけどね。だって4000万ぐらい何だから、実際は。
これが数字のマジックなんですよね。逆をいえば最初に飛びついた人はすごいなぁって本当に思います。

[2502: マンコミュファンさん]

>>2501 匿名さん

さすがに、いくら小豆沢でも80m2で5000から5100万円台は3階以上ならいいのではないでしょうか。

ここは半地下物件だから2階が実質1階にあたりますからね。

[2503: 匿名さん]

>>2502

グロス価格に惑わされると痛い目を見るのがここの板橋区エリアですよ。
80m2で5000万円台なんてみると、普通な住宅街としての23区エリアを探してきた人からしたら
ものすごく安いでしょうね。でもそれはそのはず。工業地域で駅遠になる板橋区エリアは
昔からそういう工業の街で人が住まうエリアではなかったので安いわけですが過去はともかく
そこから時代と共に開発が進んできたはずなのに現代においてもこの安さが続いているってのは
それはどういう意味なのか、ってことを考えて見たらよろしいかと思います。
もちろん、べつに1000万、2000万の減損があっても気にならないひとにとっては別に
よろしいですが。

[2504: 匿名さん]

>>2502 マンコミュファンさん
小豆沢なら3000万台が妥当と感じる。
成増なら別だけど…小豆沢でしょう？
しかも北区との区境

[2505: マンション掲示板さん]

言わんとしてることはそれなりに理解できるけど、分かりにくい言い回しですね。

[2506: 匿名さん]

>>2471 匿名さん
中古の七割は売れなくて引っ込めるだけなんだよ。
レインズにでも売れた情報出てましたか？

[2507: マンション掲示板さん]

成増って、埼玉和光市と県境の？
いやー、あのエリアこそピンキリでしょ。
まさかここで、成増が出てくるとは思わなかった。

[2508: 匿名さん]

>>2504
はい、そうです。成増や、犬山、板橋中央あたりは5000万代でも通用する場所がたまにちらほらありますが、
小豆沢はむりです。

[2509: マンコミュファンさん]

価格云々はともかく沿線も違いますし、このエリアで検討してる方にとってのニーズとはまた異なるので、あまりピンとこないかもしれませんね。

[2510: 匿名さん]

ははは、それは面白い話をいいますね。
小豆沢限定で探してる人など本当に極小だとおもいますけどね。なぜならこのエリアであれば、街の中心は蓮根、坂下エリア
になります。探すならそこでしょ。

[2511: マンコミュファンさん]

あー！もちろんその意見には賛同です。
三田沿線の区役所前から西台位までで検討してる人多そうですし、通勤の混雑を避けるなら三丁目から西台辺りがより良いですね。

[2512: 匿名さん]

>>2511
ですです。
むしろ、ここは環八と中山道に分断された離れ小島が小豆沢。
ゆえに超絶不便。ここになると本当はもっと赤羽よりにいけばよかったんでしょうけどね。
中途半端に中山道からも離れ＝三田線にも遠くなり、中途半端に赤羽までも遠くて当然徒歩圏にもなりえない。
バスでーみたいな話がここでもよくでてきますが、さすがに笑えない。
バス一本で、池袋なり新宿なりのターミナルについてくれるならそれは「売り」になるが、
赤羽駅みたいな、乗り継ぎ駅にいくのにバスなんてのは売りにはならない。
赤羽駅は九州でいうところの鳥栖駅みたいなものだからね。

[2513: 匿名さん]

>>2512 匿名さん
すみません、一部訂正させてください！
中山道まで５分です。そこに池袋行直通のバスが出てますよ。
それ以外は同意です(笑)

[2514: マンション掲示板さん]

見次公園の辺りとかは、どうなんでしょう？
同じく駅遠な評価ですかね？
サンシティとか、超大規模コミュニティが存在感ありますよね。

[2515: 匿名さん]

>>2513

いえ、池袋駅まで5−6分の乗車時間でバス一本でいけるなら、っていう話です。
池袋まで5分も歩いた挙句に30分近くのってバスに乗る人は暇なご老人ぐらいなもんです。

[2516: 匿名さん]

>>2515 匿名さん
なるほど。
しかし、若いかそうでないか関係なく、そういう便利さをお求めの方は、スカイティアラは向きませんね。
小豆沢は都内なのに郊外のような落ち着きが売りですので(笑)
失礼しました！

[2517: 匿名さん]

>>2516
うーん、若いとかそういうのは関係なく、普通に便利とかではなく、
立地的ないびつさをこの小豆沢は受けてしまっているのでどうしても不便になってしまうだけの
話だと思います。中山道わたった蓮根、坂下あたりは利便性がよくて街も機能してるので
中心部になりますし。まぁ、あとは好みですよね、個人の。

[2518: 匿名さん]

>>2517 匿名さん

そうですね。確かに町としてすこし物足りなさを感じますね。
暮らすには最低限揃ってるけれど、プラスアルファがないですしね。
私は逆に、板橋中心や蓮根坂下西台の、栄えてるんだけど民度が低い感じが嫌で、検討からはずしました。住んでるかたすみません。個人の考えなので。

[2519: 匿名さん]

>>2518

多分そこが住んでるものとネットでかじったもののと大きな違いでしょうね。
最低限揃っているけど、っていいますけど福祉、医療、教育、商業のすべてが揃ってないですよね。
それは当然で、環八と中山道に分断された中洲エリアになってるのが実際の小豆沢になってしまうからです。
板橋区の道路、首都高は川（ボーダー）と思ってもらって大差ないです。
あと、民度についておっさってますけど、民度って言葉を使ってた人を卑下する人の話は誰も信じないと思いますよ。
いろんな人間が暮らしているのが社会であり多様性が結局のところ発展と安定性をもたらしますので。

[2520: 匿名さん]

>>2517 匿名さん

そうですね。確かに町としてすこし物足りなさを感じますね。
暮らすには最低限揃ってるけれど、プラスアルファがないですしね。
私は逆に、板橋中心や蓮根坂下西台の、栄えてるんだけど民度が低い感じが嫌で、検討からはずしました。住んでるかたすみません。個人の考えなので。

[2521: 匿名さん]

あっ、連投してしまいました。
すみません。
不用意な言葉を使って申し訳ありません。自分か情けないです。
おっしゃる通りですね。
これから先、小豆沢が良い町になるかは未知数ですが、良くなると良いですね。

[2522: 匿名さん]

>>2521
はい、気をつけてください。民度がどうのこうのいってまともな議論などできやしませんので。
あと、小豆沢の今後は先ほど申し上げたように板橋区は道路がボーダーみたいになっておりますので
そのボーダーの影響を強く受けてしまうため、小豆沢のように（道路を川と見立てた場合に）
中洲になってしまうと難しいでしょうね。まぁあとスカイティアラは小豆沢の中でもほぼほぼ本蓮沼
の方に近くなっている端っこであることも影響してるでしょうが。

一方、ちょうど良い塩梅のところに立地しているのがメガシティでしょうね。
名前の通り超大規模マンションですが、同じ高台でも街の中心部で住環境と利便性を兼ね揃えた
好立地に位置していて赤羽アクセスもよくなってます。

ちなみに現代のマンションであれば正直どこに住んでも「箱物としては快適」だとおもいますが、
ただ、その後の「人生と豊かさ」は環境依存になりますから運命としては変わっていくんでしょうね。
が、そうはいっても、同時に２つも３つも買ってみて住まうわけにもいきませんから当然庶民の人は
どれか一つを選ばないといけないしある程度の我慢は必要ですからあとは個人の覚悟のほどですね。

これからここを検討される人は一度メガシティとも比べてみたらいいのではないかと思いますね。
あとはオススメは加賀エリアでしょうか。そこにも加賀レジデンスやプラウドなんかの大規模がありますから
だいたい年から年中どこの部屋は中古で売ってます。ここももはや中古ですし、同じ中古で買うなら
あとは価格と環境、そして立地で選ぶほうがよいでしょう。　っていうのも新築で買うことの最大のメリットは
条件の良い部屋、コスパが良い部屋を選べることにあります。逆にいえば新築での青田買いはそれしか
ありません。それ以外は全てリスクです。実物もなければ竣工前に買ってしまって実際に引き渡しは随分後。
しかしこのご時世、たった３ヶ月、６ヶ月程度で世の中の情勢は大きく変わる場合が多々ある。
購入契約だけして、翌年引き渡しではリスクの方が大きいと言えるでしょう。

一方中古であればそういう心配はないですよね。売り手と買い手、普通はいずれも個人であり足元みれる。
当然市場価格でしか売れないわけでそこには価格の安定感だってある。大規模ならなおさらです。
が、部屋は選べない。大規模とはいえ、売りに出てる部屋は２−３あれば良い方でしょう。
安値を求めてる時に最上階角部屋とか売られてもねーってなってしまうのがこの中古の欠点というか一期一会で
タイミング依存、ギャンブル的要素になってしまいます。なので正直あまり部屋の間取りやら階数やらそういうのは
こだわらない方が良いでしょうね。それよりも価格と立地、そして環境です。
都心にかなり近い加賀なんて5000万出したら買えるわけですからね。環境も良いです。
逆に安さ追求でしたら、私はメガシティを推しますね。3500万前後であれだけの立地、規模、充実した共用設備のマンションが
手に入ります。しかも価格がそんなに安い。
価格がそれぐらいになればここも（メガシティよりも築浅という分）お買い得感が増して競合マンションとしての候補に
入ってくるんでしょうがまぁ今のままだとそれは難しいのでしょうね。
そういえば戸田公園のシティテラスは同じく大規模でしたが完売までに竣工後4年かかったようです。こちらもそれぐらい
かかるのでしょうかね。ただ、あちらの良い点はスケールメリットを生かしてシャトルバスを運営してるんですよね。
で、個人的にはここもかなりのメガマンションなのですから赤羽駅までこのマンション専用のシャトルバスを運行したらいいのでは？
っておもいましたね。そうすれば志村坂上”も”使えるけど、主力はあくまでも「赤羽駅」ってことで相当売りになると思うのですけどねぇ
２台運用して、たえずこのマンションと赤羽を７時ー23時ぐらいまで運営しても一世帯あたりの負担額なんて微々たるものかと。

[2523: 匿名さん]

シャトルバスの運行費は2台体制だと一世帯あたり8千～1万円はかかるでしょうね。そこまでしてバス運行するかというと・・・ちょっと厳しそうです。

[2524: eマンションさん]

シティテラスと言えば、蓮根駅の近くにもありましたよね。同じスミフ物件ですが、完売までは早かったようで、やはり駅近、コスパの良さ由縁ですかね。
最近だと、ちらほら中古物件も出てます。

[2525: 匿名さん]

>>2524

シティテラス蓮根は高島平通り沿いでひどい騒音、排ガスになるので２重窓を
採用したところですね。価格が安くて意外に早く売れましたが、それでもボリュームゾーン価格4500万円
だったのにたいし、中古の価格が3800万円になってます。本当にシビアですよね

[2526: 評判気になるさん]

>>2523 匿名さん

>>2523 匿名さん
シャトルバスを運行する必要がないくらいバスの本数が多いのはご存じないようですね。しかも赤羽駅からならウエストの目の前に帰ってこれますよ。

[2527: 匿名さん]

>>2526 評判気になるさん

でも本数が少なくてかなり待つしそもそも赤羽に行く必要ないし

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん
5分に一本はありますが、、。

[2529: 匿名さん]

>>2528 匿名さん
赤羽に行く必要性がないからね

[2530: マンション検討中さん]

>>2525 匿名さん

そこ竣工後3年残ってた新中古の部屋ありましたよ。早くはけたイメージはなかったです。

[2533: 匿名さん]

>>2530

すみふにとってはそれでも早い方では？ってことじゃない。

[2534: マンション検討中さん]

今日、見学しに行きました。ウエスト棟の南向きのベランダの柵に布団が干されていました。確か、禁止されているとお伺いしていました。このようなルール違反は、いつものことなのでしょうか？もしくは、たまたまでしょうか？

[2535: 匿名さん]

>>2534 マンション検討中さん
見間違いでしょう
毎日マンション前を通りますが布団は見たことない

[2536: 匿名さん]

＞2534　もちろん　どこのマンションでもＮＧです。洗濯ポール掛けの布団が
強風でバルコニーに掛かったとかでは？

[2537: 匿名さん]

>>2536 匿名さん

ただのネタでしょうからスルーしましょうよ

[2538: 通りがかりさん]

最近入居した人がルールに気付かずにやってしまったパターンじゃない？警備員さんが巡回して見つけ次第注意しにいくと思いますよ。

[2539: 匿名さん]

今度見たら写真撮りましょうね。

[2540: 匿名さん]

ほんと。写真なしでのそういう話はただの言いがかりで嘘としか言えないね。

[2541: マンコミュファンさん]

個人が特定できる写真を、ここに晒すよう、住民と思ぼしき方が仕向けるのもいかがなものかと・・。
もちろん、この書き込み自体が、ガセ、ネタの類とは思われますが。

[2542: 匿名さん]

>>2541 マンコミュファンさん
ベランダに布団の写真だけでは個人特定は無理ですね。
それにそんな人は居ないので心配も不要です。

[2543: 名無しさん]

賃貸に出すとすれば70平米で15万程度が相場でしょうか。
以前21万で賃貸募集していた75平米は少し盛り過ぎかなと思うのですが、賃貸に出されている部屋はどれくらいでしょうか。
10%くらい？

[2544: eマンションさん]

さて、どんな写真がアップされるのでしょう。

[2545: 匿名さん]

>>2543 名無しさん
今も２０万円代ですよ。

[2546: マンション掲示板さん]

需要あるのかな？

[2547: 匿名さん]

賃貸ならいつでもあるよ。
自分もそうだけど会社の転勤とか福利厚生で家賃補助がでる人なら高かろうがなるべく補助上限の
家に住まうからね。

[2548: 名無しさん]

>>2547 匿名さん
赤羽駅でも15〜18万あればプラウドの賃貸あるので、需要あったのでしょうかね。

[2549: マンコミュファンさん]

家賃補助出るなら、もっと駅近な物件選ぶ人が多そうだけど。

[2550: マンション掲示板さん]

ガーデンズ東京王子の検討板でも、よくこの物件が比較対象となってますよね。対照的なのかな。

[2551: 匿名さん]

ここはわかりやすいからね。

[2552: 匿名]

たしかに、２つの物件を比較すると人気の落差、格差が激しいので、その点において非常に分かりやすい。

[2553: 匿名さん]

>>2549 マンコミュファンさん
子供がいる家庭で住環境考えたら駅からの距離はここくらいがちょうどいいんじゃないですかね。公園や児童館、病院も必要ですから。大きなお子さんがいる家庭ならもっと駅近い方がいいでしょうけど。

家族構成次第って感じですよね。

[2554: マンション検討中さん]

赤羽ね。
外人が多すぎて住みたくはないな

[2555: 名無しさん]

>>2554 マンション検討中さん
ここ一帯では一番相場が高いのが赤羽駅付近だから、その赤羽駅でも20万で借りれると言うことは、板橋区、練馬区、北区あたりだとどこでも借りれると言うことではありませんか？
それでわざわざ志村坂上でその値段の家賃で借りるかと言うことには疑問です。

[2556: マンション検討中さん]

環境要素は無視ですか。
極端な話、歌舞伎町はいくら安くても住みたくないでしょう。

[2557: 匿名さん]

>>2556
板橋宿や北区は残念ながら超絶繁華街みたいなのないので、駅近でも別に環境は田舎で普通なんですよ。

[2558: マンション掲示板さん]

まぁそれは考え方の問題ですね。
板橋区北区は田舎だったら、東京以外は部族レベルですね。

[2559: 匿名さん]

>>2558
それは考え方の問題ではなくあなたの視野が狭いだけ。
東京以外も北区、板橋区レベルはほとんどが満たしてるしそんなに大差ない。
土地の価格が異常に東京が高いだけでありそれは需要共有の関係上そうなってるだけで、
それとこれは別問題。

[2560: 匿名さん]

それは概念の問題で別に田舎だと思っても誰もこまりませんよ。
田舎で高い、それでもあなたは検討してるでしょう。

[2561: 匿名さん]

同じ区でも地域によって特徴がありますよ。多分地方出身者にはわかりませんけどね。

[2562: 匿名さん]

地方出身者なら、なおさらこの物件は選ばない気がします。利便性に欠ける割に、高値だし。
顧客対象は、元々の小豆沢エリア土着民か、この地域に縁故ある人とかですかね。

[2563: 匿名さん]

別にいいんじゃないですか。
完売しないマンションないし、着々と売れてるのが事実ですからね。
あなたがどう考えても何の影響もありませんよ。

[2564: マンション掲示板さん]

貴方の言う事実とやらが、真実だと良いですね。

[2565: 匿名さん]

真実は大規模にもかかわらず、95%も売れてる。

[2566: 検討板ユーザーさん]

築２年超経過して、残３０戸ほどってことか。
まずまずの進捗、すみふにしたらフツーか。

[2567: マンション検討中さん]

そうですね。2年で600戸ぐらいも売れてすごいですね。

[2568: マンション検討中さん]

残りはほとんど条件の悪い部屋ですから、少し値引きしても良いと思いますね。

[2569: 匿名さん]

>>2568 マンション検討中さん
すみふが値引きしだすのは竣工後５年経過が目安だからもうしばらく待たないとね

[2570: マンコミュファンさん]

残り３０戸は、残るべくして残ってる感ありますし、当面捌けないでしょう。他の物件と計りにかけつつ、値頃感出るまでゆっくり待つのが賢明ですね。

[2571: 名無しさん]

>>2561 匿名さん
あなたの言い方をすれば、転勤で都内に賃貸に住む人は須く地方出身者なのだから、小豆沢のよさは理解できず、光が丘とか板橋本町、駒込、赤羽などの立地で探して利便性や家賃が相場にあっているかみて選ぶのでは？

[2572: マンション検討中さん]

だから小豆沢がいいって言ってるじゃなくて、利便性だけではなく環境要素も考慮すべきだって。
板橋本町は日本一大気汚染がひどいって言われてたし、赤羽は中国人ばかりだから、知らない人は利便性だけを追求するんだよね。
まぁ、駒込はいいところですよ。(笑)

[2573: マンション検討中さん]

仮に池袋に住むとしたら、ある程度知識のある人だったら、安くても北口には住みたくないと同じですろ。

[2574: 匿名さん]

>>2568 マンション検討中さん

わざとかどうかは知りませんが、外から見た感じで、価格以外の意味で良い条件の部屋も残ってましたよ。もちろん価格も含めての条件なんでしょうけどね。うちは手が出ないので諦めました。もっと東に行かないとお値段的に買えないなーと言う感じです。

[2575: 検討板ユーザーさん]

最寄が、志村坂上なのが、残念。
三田線の売りは、そこまで混まないことなのに、志村坂上、本蓮沼辺りなると、けっこうぎゅうぎゅう詰め。
志村三丁目～西台まで、既にかなりファミリー向けの物件が供給されてるから、その影響を受けてるんだろね。
もちろん、ここの６００戸の影響も多大だけど。

[2576: マンション検討中さん]

>>2575 検討板ユーザーさん

売りが武蔵野台地だけだからね〜

[2577: マンション検討中さん]

>>2572 マンション検討中さん

ここはお隣が都営団地ですが…

[2578: マンション検討中さん]

台地にこだわらなければ東のほうがいいかも。割安ですし。

[2579: 匿名さん]

板橋区北区を検討してる時点で団地はしょうがないですね。
犯罪マップ見れば一目瞭然ですが、団地があるから犯罪率が高いわけでもない。

[2580: 名無しさん]

>>2572 マンション検討中さん
どんなに環境がよくても、交通機関が他に比べて貧弱で、なのに家賃が高いとなると誰も寄り付かないと言うことでしょう。
ついでに、ここの環境って区内一二を争うほどだと思っているのですか？

ときわ台、大山、滝野川、色々選択肢がある中であえて工場ばかりで三田線しかなく家賃相場の安い小豆沢の中からここを選ぶ理由もない。

[2581: 名無しさん]

>>2580 名無しさん

100%いないと断言できるんですか。
あなたが選ばなくても選ぶ人いるでしょ。

[2582: 匿名さん]

>2580
この掲示板を見て買う買わないを判断される方はおりませんから。
自分の目で確かめて魅力を感じた方々が住まわれるのです。

[2583: マンコミュファンさん]

実際、現地のｶｰﾃﾝの掛かり具合を見た感じだと、まだ３０戸以上空室ありそうだけどなー。

[2584: 匿名さん]

>>2582 匿名さん
ほんとそれ。

[2585: 評判気になるさん]

>>2583 マンコミュファンさん
ウエストであと25戸みたいですよ。イースト合わせて35くらいですかね。

[2586: マンコミュファンさん]

なるほどですね。
３５戸なら、もう一息ですね。

[2587: 名無しさん]

>>2582 匿名さん
その魅力を感じる人が少ないから売れ残っているのでは？

[2588: マンション検討中さん]

そうですね。魅力感じる人少ないから、600戸しか売れてないですね。

[2589: 匿名さん]

>>2587 名無しさん
売れ残りと言ってももう後少しだしね。
何を必死になってんだか

[2590: マンション検討中さん]

>>2588 マンション検討中さん

大幅値引きもあったみたいだしね

[2591: マンコミュファンさん]

大幅値引あったんだ。
それなら検討価値ありそうだね。

[2592: マンション検討中さん]

>>2591 マンコミュファンさん

赤羽西の掲示板に書き込みありました

[2593: マンション検討中さん]

>>2579 匿名さん

都営団地は外国の方々がたくさん住んでますね

[2594: マンション検討中さん]

大ショックだからじゃないですか。
年末バレンタイン休まずにそんなにネガっても効果なしで、GWも休めなさそうですね。

[2595: 匿名さん]

>>2590 マンション検討中さん

竣工5年後まではないでしょう

[2596: マンション検討中さん]

>>2595 匿名さん

赤羽西の掲示板見て！

[2597: 検討板ユーザーさん]

>>2596 マンション検討中さん

赤羽西の掲示板からこれを見ろと？

歩10分以内にある施設

・スカイティアラ
スーパー　　　　あり
ドラッグストア　あり
100均　　　　　 あり
中規模病院　　　あり

・パークホームズ赤羽西
スーパー　　　　なし
ドラッグストア　なし
100均　　　　　 なし
中規模病院　　　なし

[2598: マンション検討中さん]

>>2597 検討板ユーザーさん

これだよ。家具考慮して約1000万円の値引き

昔スカイティアラの資料請求をした関係で今日メールが届いたんですが
6000万だった80㎡の部屋を家具付きで5198万でいいよって来たもので、こちらもそういうことになってないかなと思いまして。

[2599: 匿名さん]

>>2598 マンション検討中さん
証拠が無いのでいくらでも言えるわな

[2600: 匿名さん]

>>2598 マンション検討中さん
まぁ、事実だとしてもまだ割高だな