スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2156: 匿名さん]

>>2155 匿名さん
困ってるから、一部異常な住民がポジりまくってるんじゃないかな。

[2157: 匿名さん]

>>2156
だからそんなのどうでもいいって、もはや。

[2158: 匿名さん]

とりあえずスミフは、このままのゆっくり販売してもらえれば良いってことですかね。埋ってきているし入居者も数日おきで困っていないし。いつものネガ連投の人は可哀想ですが。。

そもそもここは、東京オリンピック決定前の相場で、数年かけて良い間取り残しつつ、小出しに売ってるわけですよね。
なので買手は、今時の不動産バブリーな状況を横においておいて、複数路線使えて4000万円台半で70平米以上で、高台で角部屋中層以上で、買い物と病院に便利な環境を享受できるわけですよね。

どこの物件と比べてどうだとか言うのは、きっとネガの人にはとっても不都合なんでしょうね。

[2159: 評判気になるさん]

>>2158 匿名さん

早く埋まるといいね❗

スミフは困ってないのですが、入居者は困っているみたいですよね❗

[2160: 評判気になるさん]

別に誰も困りようがないね。
いつもの？ネガの人は、ここが売れると何か不都合があるのでしょうか。無理にネガしようとして、根拠なかったり事実無根なことを書き続けるのは、ご自身のためにもならないかと。

[2161: 匿名さん]

＞数年かけて良い間取り残しつつ、小出しに売ってるわけですよね。
小出しに売っているというよりも、あれだけ宣伝に金をかけても細々としか売れていないってことですよね。
築3年目に入るこの期に及んで良い間取りなんて残っているんですか？
っていうか、良い間取りを売り惜しんで残しているとでも言うんですかね。
という事は、既に購入して住んでいる人は、良い間取りは売ってもらえなかったという意味ですか？
物件に合わない高値で掴まされたあげくに、良い間取りを購入できなかったなんてお気の毒すぎですよ。

[2162: 匿名さん]

>>2161 匿名さん

正論ですね。さすがにいくら仮想住民とはいえ小出しに売ってるってのはないわ。リアルさ０です。

大体計画通りで売り急ぎも無いならキャンペーンに家具つけてクオカードもあげてハズレ無し抽選もやって時価で有名なスミフが価格をあげるどころか期分け販売で年数追うごとに維持、または下げるって事が無いんだけどねぇ

なのですから、スミフから見ても売れ残ってる、ってのは事実。が、スミフは別に困ってないっても事実。既に利益十分あるし売り急いで完売利益低の方が所長の首が飛ぶ。王者らしく厚く太く行くのがスミフなのでね。

結局困ってるのは住民だけだよ

[2163: 匿名さん]

自分のネガ投稿になりすましのレスをつける。みっともないからやめましょうね。売れ残りがあるのは言われなくとも万人が承知していること。何の参考にもなりませんよ。

[2164: 通りがかりさん]

>>2163 匿名さん

いえ、参考になりますよ

[2165: 匿名さん]

＞2164
この執拗さにはマジで驚くわww。スミフの売れ残り物件は他にも一杯ありますから、どうぞ遠征されて憂さばらしをして来て下さい。出来ればもう戻ってこないでね～（笑）

[2166: 匿名さん]

>>2165 匿名さん

困っている住民の方なのですね
なむなむ

[2167: 匿名さん]

>>2165

すみふの売れ残りについては誰も文句もネガもしていないのだとおもいます。
だって、それが「スミフの売り方」であり、マンションを真面目に検討されている
方でそこにスミフ物件が含まれていたらいやでも知ることになる常識みたいなものであり、
いまではそれがある意味スミフの「売り」の一つみたいなところでもあります。
で、それをわかってやっているスミフにとっては問題でもなんでもないわけですね。
事実毎年業績も好調で十二分な利益をあげてるこの業界の雄としていまだ健在ですし。

が、スミフにとっては問題がないけど既に買った住民にとってはこれは問題なわけですね。
なぜならマンションを買うってことは所有権を得るということです。所有権を得るってことは
不動産の耐久消費財だけの側面ではなく資産性の側面を得るということです。（前者だけなら借りればい良い）
資産性という側面、これは「売らない限りは損失は発生しえない」と勘違いしてる人が
ごく一部だけいる（ほとんどの人はちゃんと理解できてる）。
これは、今銀行に預けてある預金全額がなぜか今は1/10になっていて、しかも引き出しすらできないけど、
今引き出さないから問題ないです。って真顔で言ってるようなものでおかしな話なのは誰でも
わかる話です。普通であれば異常自体という認識になります。なぜなら、「1/10がいつかは元に戻る」
はずがないからです。そんな保証どこにあるんでしょう？まずいつかっていつなんでしょう？
元に戻るっていう理屈は？そもそも元に戻るっていうけど、「元」ってどこ？
そうなります。
もう少しわかりやすい話をすると2008年あたりにリーマンショックがありました。
世界も日本経済も乱高下の大激震だったわけですがあの時いくつかの会社で、「定昇凍結」ってのが
あった会社がありました。時限措置であり、大抵1年ないしは2年程度でした。
かわりに時限措置経過後は「凍結していた年の分を足して元に戻す」でした。たとえば毎年12万円定昇する会社だとし、
08年:前年度+12万、09年: 前年度+12万であがっていたものとします。1年凍結になることで、
08年:前年度 +0万、09年: 前年度+24万になるっていうのが多くの会社側のいう「元に戻す」、です。
算数ができない一部の人は08年だけ我慢すれば09年からは減った分が上乗せされて元に戻る（損はない）と
勘違いされてる人もいたようですが上がらなかった前年度をベースに+24万にしたところで
やはり戻ってないんですね。っていうより、二度と「戻れない」のですね、これ。
それが「凍結」の厄介なところです。が、逆にいえば「凍結を行う方」からすればこれほど
効果的な話はありません。時間を止めてあげて成長（この場合給料を落とす）ことができる
（でも人間はそのまま使える）ということなので。逆に凍結される方はたまったものじゃないのですね。

話を元に戻すと今スミフがやってることってのはまさにこの「凍結」をしてるわけです。
それは「住民の資産性」という側面に対してです。物件を買うってことは資産性を得るってこと
だと言いました。資産性を得るってことはいってみたらみなさん、「このマンションの株（区分所有権）」
を買ったのと同じです。が、本来区分所有によって株数に若干の多寡があるものの、ほぼみなさん一部屋100株。
なのに、なぜか3600株を単一業者ががめてる状態です。それだけならまだしも、この業者年中売っています。
さらに、大変お金持ちのご様子で、この株を買うならあれやこれやというキャンペーンをしてます。
当然大量の広告まで売ってます。それにこのお方も当然株主ですから当然共用施設のキッズルームだって
使えてしまいます。実需ではなく転売目的で大量買し、不特定多数の客を迎え、共用施設を使わせ、
広告までうって大盤振る舞いです。
これ、個人がそういうことをやっていたとしたらどう思いますか？当然許されない、マンションの私物化、商用化
って思うんじゃないでしょうか？でも現実的に今その状況なんですよね。
ただ、それが「個人」ではなく「企業」であり、またそれが二次売主ではなく１次売主がいまだに（売れ残ってるので）
それをやってる、ってだけの違いであり、実際にはなんの違いもないのです。
ええ、100%自社株状態（株式非公開）の状態であればなんの問題もありません。が、株式を売り出し、しかも
保有数０%にして完全売却する、っていう目的のもとに売り出したんですよね。そして客がある程度買いだした時点で
もはや今のこのマンション、「すみふだけの所有物」ではもはやなくなりました。実際既に管理組合結成されてますから。
それが新しい会社です。が、大株主としていまだ降臨中。たとえスミフも本意ではない、としてもそれが現実です。

あとこの状態における問題がもう一つ。買った人は既に気がづいていますが、売っていた公開株（マンションの部屋）
には「皆さんの資産性になる金額の一部が広告費、維持費のために抜かれている状態」です。わかりやすく言えば
いまスミフが売っているの株はみなさんの資産から頂いたお金で売ってますよ、って話です。
そのため、厳しいという話をしております。

が、これ逆にいえばこれからお買い上げになる人は価格さえ都合がつけば相当お得に購入できるということであり、
この特性をうまく使って前向きに価格交渉をするのがよいのです。よくないのはこういうことに目を背けてくだらない
言い争いをしていることなのです。
凍結されている今ならむしろ個人売主からかえば相当お得な金額で落札できる状態になるはずですし、もう少しゆっくり
待ってスミフも疲れてくるのを待つのも良いと思います。

[2168: 匿名さん]

こんな長駄文見たことないわ。いや、以前にも度々登場してたか。ww

＞今銀行に預けてある預金全額がなぜか今は1/10になっていて
＞「定昇凍結」ってのがあった会社がありました。たとえば毎年12万円定昇する会社だとし
＞このマンションの株（区分所有権）を買ったのと同じです。

これって、どんだけ理論飛躍してんの？ここが永遠に売れ残ることが前提？
資産性の低下はマンションを買ったときから始まるのはどこも同じだよ。
評論家気取りで的外れで極端な仮定話はもうやめようよ。恥ずかしいぜ。

[2169: 通りがかりさん]

>>2168 匿名さん

ここのマンションは資産性の低下が著しいですよね

[2170: 匿名さん]

>2169

資産価値が落ちないのは広尾ガーデンヒルズなど極僅か。
マンションの資産性の低下は買ったときから始まるもの。
将来の予測など誰にもできません。

[2171: eマンションさん]

>>2170 匿名さん

現時点で資産価値二割落ちだよ

[2172: 匿名さん]

>2171

裏付けるデータもなしに単に憶測ですか？それとも貴方の希望ですか？

[2173: 名無しさん]

>>2172 匿名さん

住まいサーフィンで騰落率▲16％

[2174: 通りがかりさん]

>>2167 匿名さん

何言ってるかわからない。

[2175: 匿名さん]

>>2173 名無しさん
マンションリサーチの▲１４%だね。

[2176: 名無しさん]

>>2172 匿名さん

感でもわかる。

[2177: 検討板ユーザーさん]

>>2175 匿名さん

これらの価格は得てして高めに評価されるから、やはり2割毀損は妥当かと

あと中古売却時には3％手数料かかるしね

[2178: 評判気になるさん]

>>2167 匿名さん

本当にこんなダメ文、私も見たことない。。
というか、お一人で深夜に、数分おきに何回ネガ連投してるの。長文書いて、すぐに支持コメっていう流れ、すごく特徴的ですよ。

結局ネガの人は、ここがゆっくり販売されたり、売れたりするのが、とっても困るんでしょうね。

根拠なく、事実無根でも何でもいいからネガしないと、不都合なのでしょう。

[2179: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
何分かけて書いたのか気になる。
支持コメ今のところ0だよ。

[2180: マンション検討中さん]

>>2178 評判気になるさん

ゆっくり販売されて困るのは住民だね❗

[2181: 検討板ユーザーさん]

>>2179 マンション検討中さん

凄い気になってるんですね

[2182: 匿名さん]

小豆沢で4,000万後半出して、70平米切るって…

70は三人家族までだよ。
四人だと80でも手狭、実家は100平米五人家族でも結構狭かった。
65平米程度で三人暮らすのはそれはそれはコンパクトな暮らしをされているのでしょう。

その分安くて、日々の生活や教育費に余裕が出るならともかく、全然割にあわない築3年中古だ。

[2183: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
不特定多数を迎えって、スミフが民泊やっているってことですか？
そう読めますが。。ウソ言ってるなら名誉毀損では？

[2184: 匿名さん]

>>2183 マンション検討中さん

スミフって現地案内してますよね

[2185: 匿名さん]

>>2167 匿名さん
住民の人が反発したい気持ちがよくわかる力作ですね。
ご教示いただきましてありがとうございました。
購入検討者にはありがたいご説明です。
ここを買おうか見送ろうかという判断をするのに大変役立ちました。
こう書くとひねくれた人や引越業者の幻を見る人には2167さんの自演って反論されそうですが、まったくの外部の人間でマンションを探している者にとっては具体的でありがたい判断材料ですよ。

[2186: マンション検討中さん]

>>2184 匿名さん
他のデベは竣工済み物件で現地案内していないんですね。
それともあの長文はスカイティアラのことじゃなく竣工済み物件全般のことを言いたいのかな？

[2187: マンション掲示板さん]

>>2186 マンション検討中さん

郊外で大量在庫を抱えて現地案内3年目突入は少ないよね

[2188: 評判気になるさん]

>>2159 評判気になるさん

そんなにキレたり、2167も同じようですが、スカイティアラがゆっくり計画販売して、数日おきに入居者増えているのが、よっぽど不都合のようですね。

ただのネガの人だと思っていましたが、自分に不都合なことは事実無根でも、スレを流すほど連投しないと困っちゃう人でしょうかね。
少なくとも前向きな検討スレにさせせずに、規約違反してるのでは。

[2189: 匿名さん]

>2185
>住民の人が反発したい気持ちがよくわかる力作ですね。
　
　もうこの時点でバレバレですよ。ww
　
>ここを買おうか見送ろうかという判断をするのに大変役立ちました。

あなたはこの掲示板だけに住まう執拗な仮想民ではありませんか(大笑)ww。

[2190: 検討板ユーザーさん]

>>2188 評判気になるさん

規約違反と思うなら削除依頼出したら？

相手にされないと思うけど

[2191: 評判気になるさん]

>>2189 匿名さん

執拗に仮想民としてネガを続けてても、入居者のペースは落ちず、スミフは慌てず騒がずゆっくり計画販売。住民も困らず。
検討する気のない、長文書いているネガさんの時間だけが無駄になってますね。

[2192: 口コミ知りたいさん]

>>2191 評判気になるさん

よかったですね＾＾

[2193: マンション検討中さん]

住まいサーフィン ▲16%
マンションリサーチ ▲14%

の物件ということでいいじゃないですか

[2194: 匿名さん]

>2193
リンクを貼ってみて。

[2195: 評判気になるさん]

マンションマニア曰く

〉スミフは板橋区内でマンションを大量に分譲していますが、その中でも立地条件としては１番良いのではないでしょうか。

〉板橋区で一番かっこいいと言っても過言ではないマンションなので注目していきたいと思います。

だそうです^ - ^

[2196: 匿名さん]

将来の下落率と言う意味では板橋区の物件は特に元々高騰しすぎてないので問題ないと思います。

ここが値引きなしで早く完売して欲しいと思うのは赤羽西の住民も同様です。なんせ中古で売るかもしれない時に需要を食ってしまうのですから。

ネガする人はどこか別のとこの住人ですかね。三井もここをネガすると必然的に赤羽西をネガしてることにもなりますし。

高台に価値を見出せない人は、リバーサイド物件が安くていくらでもあるのでそちらを検討した方が時間の節約になりますよ。

[2197: 匿名さん]

スカイティアラというマンション名がそもそもの間違い。名前で敬遠した人も少なからずいる。
グランドヒルズ赤羽にしておけば完売できたかもしれないのにね。
ここは赤羽じゃない？隣街の名前が付いてることなんてよくある。

[2198: 通りがかりさん]

>>2197 匿名さん

確かに名前やっちまいしたね。
小豆沢ヒルくらいにしておけばよかろうに。

[2199: 名無しさん]

>>2198 通りがかりさん

赤羽西６丁目前マンション(板橋区だけど) に改名した方が素直な気がします。

[2200: 匿名さん]

皆さん　感じ方、捉え方って本当にそれぞれですね。
「グランドヒルズ赤羽」とか「小豆沢ヒル」だったら
私は、ＭＲも見に行くこともなかったと思います。
内容はどうあれ、スカイティアラのマンション名は
住民のほとんどが気に入っていると思いますよ。

[2201: 匿名さん]

個人的には、スカイティアラ、という名前はよくないと思いました。ってのも、「シティテラス」っていう冠がないから。
その冠があるだけで住友不動産であることがわかります。住友不動産物件であることは当然のことながらステータスです。
中古で売る場合においても程度はともかく相手に信頼を上乗せすることができます。というより、それこそブランド力
であり、そのために購入時にその分も含めて対価を払うわけです。所詮は名前、されど名前って重要です。
ゲームや映画でも鉄板のシリーズ物は特にその正当なシリーズであることをメーカーが「お墨付き」にするためにも
必要な証明書のようなものですから。しかし、ここはそれがないのです。
ないのは、別にスミフがお墨付きにしたくないからではなく、単にここが「企画型」だっただけなわけですが
外から見るとどうしても、「Certifiedではない」と思われますよね。売れ行きが鈍い理由の一つにそれがあるかと思います。
ってのも、むしろ富裕層より庶民層のほうが結構こだわりがありますから、ブランドって。

[2202: 匿名さん]

>>2196 匿名さん

住民自らが過剰な広報活動。引くわぁ。
末期症状、死に体という意味では三途の川近くという意味でこちらの物件もろともリバーサイドと言えるのかもしれませんね。
この過剰な自作自演広報活動が売れていない感をモロに助長していることに早く気付かれるといいですね。

[2203: 匿名さん]

＞2202
過剰な広報活動ww？も、執拗なネガ活動も何の影響もないでしょう。

検討者のほとんどがこの掲示板の書き込みなど見ていませんし、

住民と掲示板仮想民の暇つぶし程度のジャレあいですから。

[2204: 匿名さん]

>>2203

それはどうだろうか。
そりゃもう3年も経てば市場にリアル検討者なんてほとんどいないよね。
でもリアル住民はいるよね。

[2205: 匿名さん]

>2204

はいリアル住民ですが何か？リアル検討者はほとんどここにはおりませんよ。
昨年6月頃、住不の営業は良い部屋はあまり残ってないとうそぶいておりましたが、
営業と一緒に現地ＭＲを見た頃はざっと100戸以上は空いてる感じでした。
でも現在はペースは遅いものの着実に売れてることは事実なのですからしょうがない。
住民が幻の引っ越し光景を見ていると言われても、カーテンの掛かった部屋が
増えてきているのも、販促用の横断幕が無くなったのもすべて事実なのですよ。
残念ながらあなたが如何にネガろうが、少しずつ住民は増えているのです。
買うつもりのないあなたがここに留まっている意味がよくわかりません。