スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2136: 匿名さん]

スミフはビルや商業施設の開発が花形部門で、マンションなんか片手間だから。
豊富な資金力があるから、スカイティアラ程度の売れ残りは屁でもない。
だから値引きに応じるよりも、時間掛けてでも高値掴みしてくれる客を選び、高利益率を維持している。

[2137: 匿名さん]

いやいやマンションも立派な収益源でしょ？決算見たらなぜかまだ増収増益みたいだけど。世間は販売個数が落ちてて、ここもまだ完売してないのに不思議だよね。ゆっくり売るとそんなに利益が出るのかねえ。修繕積立金とか管理費とか考えると早く売らないと利益が出ない気がするけど。

[2138: 匿名さん]

そうなんだよね、結局すみふは増収増益安定。在庫が多かろうが売れ残ってると言われようがビジネスしてるすみふは堅調に儲けてるので関係ないね

[2139: 口コミ知りたいさん]

>>2130 匿名さん

あなたは。。

[2140: 匿名さん]

>>2139
君の名は？

[2141: 匿名さん]

>2128
ひどいことを言われますね。私が見学していた時期に比べて現在は入居者が増えたと言ったまでです。購入されるつもりもないのに執拗にディスるのは赤羽西や蓮根の営業の方ですか？ここが売れると何かお困りですか？

[2142: 匿名さん]

＞私が見学していた時期に比べて現在は入居者が増えた
いつ頃の話をしているんでしょう

＞購入されるつもりもないのに執拗にディスるのは赤羽西や蓮根の営業の方ですか？
違います

＞ここが売れると何かお困りですか？
困りません

[2143: 匿名さん]

こんなに人気がない原因は何ですか？

[2144: 匿名さん]

人気はあるのでは？６２１戸もあるんだからこんな小豆沢ですでに残り３２戸って逆にすごいけど。

[2145: 匿名さん]

>>2124
スカイティアラのCMが目立つサイトですね。
スミフは随分前から金かけて宣伝してますね。
売れ残っているのは残念ですが。
「PR：都営三田線「志村坂上」駅のおすすめ新築マンション」ってありましたが、
「新築」っていまだに言えちゃうんですか？

[2146: 評判気になるさん]

WEST9階の75m弱がSUUMOで4830万ですが妥当なのでしょうか？

[2147: 評判気になるさん]

>>2146 評判気になるさん

SUUMOの中古ね

[2148: 匿名さん]

>>2146 評判気になるさん
妥当では無いね 4300万なら妥当で買いだけど

[2149: 匿名さん]

未入居中古と入居済中古ってどっちがいいんでしょうね。
未入居中古は3年近く換気もされず直射日光にあたったまま。
入居済中古は仲介手数料は取られますが修繕積立金等は不要。
仲介会社の東急リバブルがどういう根拠で見積もったかは知りませんが、この部屋が幾らで売れるかは注目のまとになっちゃいますね。
どっちにしても、マンション自体が中古のくせになー、何かここってめんどくせーなー

[2150: 匿名さん]

>>2149 匿名さん
ポイントは保証部分と価格、そして引渡し時期。
保証は未入居の場合は第一次売主のスミフにあり新築で買った場合とほぼ同等の扱いがされる「はず(要確認)」。中古の場合はどれだけ築浅であっても所有権移転をして「引渡し」がしてる時点で一次売主はそのオーナーにあるから保証責任もそのオーナー。

価格は交渉次第。財力があるのはスミフなんで潜在的値引き交渉の懐の深さは当然スミフの方がある。が、同時に売り急ぐ理由もなく他の入居者の手前好ましくも無いのでそんなにポンポンとは下げない。
一方個人の売りはその個人の都合に依存するので場合によっては大幅値引も可能。足元見やすいのはこちらだね。

最後は引渡し時期と契約。スミフ相手は楽。自分の都合で契約出来るし相手都合に振り回されない。入居時期の見積もしやすい。
が、個人売主は面倒。相手が既に引き払ってて新しい転居先も決めてるなら良いがつなぎ融資とか買い替えを考えてるとまじうざい。引渡し時期が相手に左右されるしつなぎ融資失敗で相手都合キャンセルもあるからね。
まぁよほど安い且つ部屋が気に入ったってのが無い限りはスミフから買っとく方が楽だし安心。

逆に言えばだからこそスミフがさっさと売りきってくれないとここの個人売主は激安でしか売れないと言う状況になる。資産凍結とほぼ同義

[2151: マンコミュファンさん]

>>2150 匿名さん

一部住民さんは売れなくても問題無いみたいですがね。

[2152: 匿名さん]

>>2150 匿名さん
わかりやすい解説をありがとうございました。
よくわかりました。
そういう事なんですね。
メリットデメリットを理解できました。

>>2151 マンコミュファン さん
＞一部住民さんは売れなくても問題無いみたいですがね。
リセールに出して売れなくても問題ないのは一部の方のみなんですね。
じゃあ大多数の人は、実は問題になっているってことですね。
それは大変だ。

[2153: 匿名さん]

>>2144 匿名さん

残りの数字は正確には知りませんが、だいぶ埋ってきているようですね。
ずいぶん前から、例のお一人？の一日に何回もネガ連投あったようですが、入居者も数日おきで困らない状況に変わりはないようなので、このままで良いと思いますね。誰も困っていないし。

[2154: 評判気になるさん]

>>2153 匿名さん

中古売却する方は困るんじゃない 笑

多分1割位高めに売却価格を出していると推測されるから、中古売却価格は4300万位かな？

ということは、未入居物件をすみふの言い値で購入すると住んだ瞬間から1000万円以上の価値下落になりそうだな。

[2155: 匿名さん]

>>2152 匿名さん

一部の人(実際にリセールに出す人)だけが困るのではなく全員が既に損失を被ってます。ただ普段はそれは表面化してないし気にしないようにしてるだけです。国の税金の使われ方と同じです。無駄に、また不適切に使われてても別に個人レベルで何か不利益が表面化してくる訳では無い。が、確実に財源は漏れてる。

資産凍結は単純な資産下落よりも厳しいです。まともな取引自体が困難なのですから。株式市場圧倒的に有利で巨大資本ががめてる状況で個人が対等に売却できないのと同じです。株は誰から買おうが違いはありませんが不動産はそうはいかないですからね。

ちなみに今後数年でスミフがここを売り切った後ですが、売りきった後からは元の正常なリセール取引に戻る、と思ってる方はこれは大間違いですから。
一旦大幅下落で取引せざるを得なかった、しかも築浅状況にもかゎらず、っという事実と記録はあまりに大きい負の財産になります。

故に結局今売りに出さない人にとっても既に損失は被ってます。あと、余談ですが売るかどうかは必ずしも自分の意思だけで決定できるものではありません。会社都合、親都合、個人のやむを得ない状況で処分せざるを得ないからこそ、皆さん「リセール価格(資産性)」を大事だと思ってるはずなんですがね。自分が売る時に高ければいい、とか安い時にはうらなければいい、なんて都合の良い話ならリセールなんてどうでも良い話になってしまいますからね（笑）まぁこのあたりは株取引でもやってたらわかる話ですわね。マンションは持ってるだけでも維持費はかかるし資産も落ちてくわけですから。

まぁ、住民が困ってるかどうかなんてのはどうでも良い話です。現実にはそういうことになってるし実際のリアル住民の殆どはこの自体に懸念されてるでしょうから。いちいちここで、困ってます！っていう人はいませんしね（笑）

[2156: 匿名さん]

>>2155 匿名さん
困ってるから、一部異常な住民がポジりまくってるんじゃないかな。

[2157: 匿名さん]

>>2156
だからそんなのどうでもいいって、もはや。

[2158: 匿名さん]

とりあえずスミフは、このままのゆっくり販売してもらえれば良いってことですかね。埋ってきているし入居者も数日おきで困っていないし。いつものネガ連投の人は可哀想ですが。。

そもそもここは、東京オリンピック決定前の相場で、数年かけて良い間取り残しつつ、小出しに売ってるわけですよね。
なので買手は、今時の不動産バブリーな状況を横においておいて、複数路線使えて4000万円台半で70平米以上で、高台で角部屋中層以上で、買い物と病院に便利な環境を享受できるわけですよね。

どこの物件と比べてどうだとか言うのは、きっとネガの人にはとっても不都合なんでしょうね。

[2159: 評判気になるさん]

>>2158 匿名さん

早く埋まるといいね❗

スミフは困ってないのですが、入居者は困っているみたいですよね❗

[2160: 評判気になるさん]

別に誰も困りようがないね。
いつもの？ネガの人は、ここが売れると何か不都合があるのでしょうか。無理にネガしようとして、根拠なかったり事実無根なことを書き続けるのは、ご自身のためにもならないかと。

[2161: 匿名さん]

＞数年かけて良い間取り残しつつ、小出しに売ってるわけですよね。
小出しに売っているというよりも、あれだけ宣伝に金をかけても細々としか売れていないってことですよね。
築3年目に入るこの期に及んで良い間取りなんて残っているんですか？
っていうか、良い間取りを売り惜しんで残しているとでも言うんですかね。
という事は、既に購入して住んでいる人は、良い間取りは売ってもらえなかったという意味ですか？
物件に合わない高値で掴まされたあげくに、良い間取りを購入できなかったなんてお気の毒すぎですよ。

[2162: 匿名さん]

>>2161 匿名さん

正論ですね。さすがにいくら仮想住民とはいえ小出しに売ってるってのはないわ。リアルさ０です。

大体計画通りで売り急ぎも無いならキャンペーンに家具つけてクオカードもあげてハズレ無し抽選もやって時価で有名なスミフが価格をあげるどころか期分け販売で年数追うごとに維持、または下げるって事が無いんだけどねぇ

なのですから、スミフから見ても売れ残ってる、ってのは事実。が、スミフは別に困ってないっても事実。既に利益十分あるし売り急いで完売利益低の方が所長の首が飛ぶ。王者らしく厚く太く行くのがスミフなのでね。

結局困ってるのは住民だけだよ

[2163: 匿名さん]

自分のネガ投稿になりすましのレスをつける。みっともないからやめましょうね。売れ残りがあるのは言われなくとも万人が承知していること。何の参考にもなりませんよ。

[2164: 通りがかりさん]

>>2163 匿名さん

いえ、参考になりますよ

[2165: 匿名さん]

＞2164
この執拗さにはマジで驚くわww。スミフの売れ残り物件は他にも一杯ありますから、どうぞ遠征されて憂さばらしをして来て下さい。出来ればもう戻ってこないでね～（笑）

[2166: 匿名さん]

>>2165 匿名さん

困っている住民の方なのですね
なむなむ

[2167: 匿名さん]

>>2165

すみふの売れ残りについては誰も文句もネガもしていないのだとおもいます。
だって、それが「スミフの売り方」であり、マンションを真面目に検討されている
方でそこにスミフ物件が含まれていたらいやでも知ることになる常識みたいなものであり、
いまではそれがある意味スミフの「売り」の一つみたいなところでもあります。
で、それをわかってやっているスミフにとっては問題でもなんでもないわけですね。
事実毎年業績も好調で十二分な利益をあげてるこの業界の雄としていまだ健在ですし。

が、スミフにとっては問題がないけど既に買った住民にとってはこれは問題なわけですね。
なぜならマンションを買うってことは所有権を得るということです。所有権を得るってことは
不動産の耐久消費財だけの側面ではなく資産性の側面を得るということです。（前者だけなら借りればい良い）
資産性という側面、これは「売らない限りは損失は発生しえない」と勘違いしてる人が
ごく一部だけいる（ほとんどの人はちゃんと理解できてる）。
これは、今銀行に預けてある預金全額がなぜか今は1/10になっていて、しかも引き出しすらできないけど、
今引き出さないから問題ないです。って真顔で言ってるようなものでおかしな話なのは誰でも
わかる話です。普通であれば異常自体という認識になります。なぜなら、「1/10がいつかは元に戻る」
はずがないからです。そんな保証どこにあるんでしょう？まずいつかっていつなんでしょう？
元に戻るっていう理屈は？そもそも元に戻るっていうけど、「元」ってどこ？
そうなります。
もう少しわかりやすい話をすると2008年あたりにリーマンショックがありました。
世界も日本経済も乱高下の大激震だったわけですがあの時いくつかの会社で、「定昇凍結」ってのが
あった会社がありました。時限措置であり、大抵1年ないしは2年程度でした。
かわりに時限措置経過後は「凍結していた年の分を足して元に戻す」でした。たとえば毎年12万円定昇する会社だとし、
08年:前年度+12万、09年: 前年度+12万であがっていたものとします。1年凍結になることで、
08年:前年度 +0万、09年: 前年度+24万になるっていうのが多くの会社側のいう「元に戻す」、です。
算数ができない一部の人は08年だけ我慢すれば09年からは減った分が上乗せされて元に戻る（損はない）と
勘違いされてる人もいたようですが上がらなかった前年度をベースに+24万にしたところで
やはり戻ってないんですね。っていうより、二度と「戻れない」のですね、これ。
それが「凍結」の厄介なところです。が、逆にいえば「凍結を行う方」からすればこれほど
効果的な話はありません。時間を止めてあげて成長（この場合給料を落とす）ことができる
（でも人間はそのまま使える）ということなので。逆に凍結される方はたまったものじゃないのですね。

話を元に戻すと今スミフがやってることってのはまさにこの「凍結」をしてるわけです。
それは「住民の資産性」という側面に対してです。物件を買うってことは資産性を得るってこと
だと言いました。資産性を得るってことはいってみたらみなさん、「このマンションの株（区分所有権）」
を買ったのと同じです。が、本来区分所有によって株数に若干の多寡があるものの、ほぼみなさん一部屋100株。
なのに、なぜか3600株を単一業者ががめてる状態です。それだけならまだしも、この業者年中売っています。
さらに、大変お金持ちのご様子で、この株を買うならあれやこれやというキャンペーンをしてます。
当然大量の広告まで売ってます。それにこのお方も当然株主ですから当然共用施設のキッズルームだって
使えてしまいます。実需ではなく転売目的で大量買し、不特定多数の客を迎え、共用施設を使わせ、
広告までうって大盤振る舞いです。
これ、個人がそういうことをやっていたとしたらどう思いますか？当然許されない、マンションの私物化、商用化
って思うんじゃないでしょうか？でも現実的に今その状況なんですよね。
ただ、それが「個人」ではなく「企業」であり、またそれが二次売主ではなく１次売主がいまだに（売れ残ってるので）
それをやってる、ってだけの違いであり、実際にはなんの違いもないのです。
ええ、100%自社株状態（株式非公開）の状態であればなんの問題もありません。が、株式を売り出し、しかも
保有数０%にして完全売却する、っていう目的のもとに売り出したんですよね。そして客がある程度買いだした時点で
もはや今のこのマンション、「すみふだけの所有物」ではもはやなくなりました。実際既に管理組合結成されてますから。
それが新しい会社です。が、大株主としていまだ降臨中。たとえスミフも本意ではない、としてもそれが現実です。

あとこの状態における問題がもう一つ。買った人は既に気がづいていますが、売っていた公開株（マンションの部屋）
には「皆さんの資産性になる金額の一部が広告費、維持費のために抜かれている状態」です。わかりやすく言えば
いまスミフが売っているの株はみなさんの資産から頂いたお金で売ってますよ、って話です。
そのため、厳しいという話をしております。

が、これ逆にいえばこれからお買い上げになる人は価格さえ都合がつけば相当お得に購入できるということであり、
この特性をうまく使って前向きに価格交渉をするのがよいのです。よくないのはこういうことに目を背けてくだらない
言い争いをしていることなのです。
凍結されている今ならむしろ個人売主からかえば相当お得な金額で落札できる状態になるはずですし、もう少しゆっくり
待ってスミフも疲れてくるのを待つのも良いと思います。

[2168: 匿名さん]

こんな長駄文見たことないわ。いや、以前にも度々登場してたか。ww

＞今銀行に預けてある預金全額がなぜか今は1/10になっていて
＞「定昇凍結」ってのがあった会社がありました。たとえば毎年12万円定昇する会社だとし
＞このマンションの株（区分所有権）を買ったのと同じです。

これって、どんだけ理論飛躍してんの？ここが永遠に売れ残ることが前提？
資産性の低下はマンションを買ったときから始まるのはどこも同じだよ。
評論家気取りで的外れで極端な仮定話はもうやめようよ。恥ずかしいぜ。

[2169: 通りがかりさん]

>>2168 匿名さん

ここのマンションは資産性の低下が著しいですよね

[2170: 匿名さん]

>2169

資産価値が落ちないのは広尾ガーデンヒルズなど極僅か。
マンションの資産性の低下は買ったときから始まるもの。
将来の予測など誰にもできません。

[2171: eマンションさん]

>>2170 匿名さん

現時点で資産価値二割落ちだよ

[2172: 匿名さん]

>2171

裏付けるデータもなしに単に憶測ですか？それとも貴方の希望ですか？

[2173: 名無しさん]

>>2172 匿名さん

住まいサーフィンで騰落率▲16％

[2174: 通りがかりさん]

>>2167 匿名さん

何言ってるかわからない。

[2175: 匿名さん]

>>2173 名無しさん
マンションリサーチの▲１４%だね。

[2176: 名無しさん]

>>2172 匿名さん

感でもわかる。

[2177: 検討板ユーザーさん]

>>2175 匿名さん

これらの価格は得てして高めに評価されるから、やはり2割毀損は妥当かと

あと中古売却時には3％手数料かかるしね

[2178: 評判気になるさん]

>>2167 匿名さん

本当にこんなダメ文、私も見たことない。。
というか、お一人で深夜に、数分おきに何回ネガ連投してるの。長文書いて、すぐに支持コメっていう流れ、すごく特徴的ですよ。

結局ネガの人は、ここがゆっくり販売されたり、売れたりするのが、とっても困るんでしょうね。

根拠なく、事実無根でも何でもいいからネガしないと、不都合なのでしょう。

[2179: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
何分かけて書いたのか気になる。
支持コメ今のところ0だよ。

[2180: マンション検討中さん]

>>2178 評判気になるさん

ゆっくり販売されて困るのは住民だね❗

[2181: 検討板ユーザーさん]

>>2179 マンション検討中さん

凄い気になってるんですね

[2182: 匿名さん]

小豆沢で4,000万後半出して、70平米切るって…

70は三人家族までだよ。
四人だと80でも手狭、実家は100平米五人家族でも結構狭かった。
65平米程度で三人暮らすのはそれはそれはコンパクトな暮らしをされているのでしょう。

その分安くて、日々の生活や教育費に余裕が出るならともかく、全然割にあわない築3年中古だ。

[2183: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
不特定多数を迎えって、スミフが民泊やっているってことですか？
そう読めますが。。ウソ言ってるなら名誉毀損では？

[2184: 匿名さん]

>>2183 マンション検討中さん

スミフって現地案内してますよね

[2185: 匿名さん]

>>2167 匿名さん
住民の人が反発したい気持ちがよくわかる力作ですね。
ご教示いただきましてありがとうございました。
購入検討者にはありがたいご説明です。
ここを買おうか見送ろうかという判断をするのに大変役立ちました。
こう書くとひねくれた人や引越業者の幻を見る人には2167さんの自演って反論されそうですが、まったくの外部の人間でマンションを探している者にとっては具体的でありがたい判断材料ですよ。

[2186: マンション検討中さん]

>>2184 匿名さん
他のデベは竣工済み物件で現地案内していないんですね。
それともあの長文はスカイティアラのことじゃなく竣工済み物件全般のことを言いたいのかな？

[2187: マンション掲示板さん]

>>2186 マンション検討中さん

郊外で大量在庫を抱えて現地案内3年目突入は少ないよね

[2188: 評判気になるさん]

>>2159 評判気になるさん

そんなにキレたり、2167も同じようですが、スカイティアラがゆっくり計画販売して、数日おきに入居者増えているのが、よっぽど不都合のようですね。

ただのネガの人だと思っていましたが、自分に不都合なことは事実無根でも、スレを流すほど連投しないと困っちゃう人でしょうかね。
少なくとも前向きな検討スレにさせせずに、規約違反してるのでは。

[2189: 匿名さん]

>2185
>住民の人が反発したい気持ちがよくわかる力作ですね。
　
　もうこの時点でバレバレですよ。ww
　
>ここを買おうか見送ろうかという判断をするのに大変役立ちました。

あなたはこの掲示板だけに住まう執拗な仮想民ではありませんか(大笑)ww。

[2190: 検討板ユーザーさん]

>>2188 評判気になるさん

規約違反と思うなら削除依頼出したら？

相手にされないと思うけど

[2191: 評判気になるさん]

>>2189 匿名さん

執拗に仮想民としてネガを続けてても、入居者のペースは落ちず、スミフは慌てず騒がずゆっくり計画販売。住民も困らず。
検討する気のない、長文書いているネガさんの時間だけが無駄になってますね。

[2192: 口コミ知りたいさん]

>>2191 評判気になるさん

よかったですね＾＾

[2193: マンション検討中さん]

住まいサーフィン ▲16%
マンションリサーチ ▲14%

の物件ということでいいじゃないですか

[2194: 匿名さん]

>2193
リンクを貼ってみて。

[2195: 評判気になるさん]

マンションマニア曰く

〉スミフは板橋区内でマンションを大量に分譲していますが、その中でも立地条件としては１番良いのではないでしょうか。

〉板橋区で一番かっこいいと言っても過言ではないマンションなので注目していきたいと思います。

だそうです^ - ^

[2196: 匿名さん]

将来の下落率と言う意味では板橋区の物件は特に元々高騰しすぎてないので問題ないと思います。

ここが値引きなしで早く完売して欲しいと思うのは赤羽西の住民も同様です。なんせ中古で売るかもしれない時に需要を食ってしまうのですから。

ネガする人はどこか別のとこの住人ですかね。三井もここをネガすると必然的に赤羽西をネガしてることにもなりますし。

高台に価値を見出せない人は、リバーサイド物件が安くていくらでもあるのでそちらを検討した方が時間の節約になりますよ。

[2197: 匿名さん]

スカイティアラというマンション名がそもそもの間違い。名前で敬遠した人も少なからずいる。
グランドヒルズ赤羽にしておけば完売できたかもしれないのにね。
ここは赤羽じゃない？隣街の名前が付いてることなんてよくある。

[2198: 通りがかりさん]

>>2197 匿名さん

確かに名前やっちまいしたね。
小豆沢ヒルくらいにしておけばよかろうに。

[2199: 名無しさん]

>>2198 通りがかりさん

赤羽西６丁目前マンション(板橋区だけど) に改名した方が素直な気がします。

[2200: 匿名さん]

皆さん　感じ方、捉え方って本当にそれぞれですね。
「グランドヒルズ赤羽」とか「小豆沢ヒル」だったら
私は、ＭＲも見に行くこともなかったと思います。
内容はどうあれ、スカイティアラのマンション名は
住民のほとんどが気に入っていると思いますよ。

[2201: 匿名さん]

個人的には、スカイティアラ、という名前はよくないと思いました。ってのも、「シティテラス」っていう冠がないから。
その冠があるだけで住友不動産であることがわかります。住友不動産物件であることは当然のことながらステータスです。
中古で売る場合においても程度はともかく相手に信頼を上乗せすることができます。というより、それこそブランド力
であり、そのために購入時にその分も含めて対価を払うわけです。所詮は名前、されど名前って重要です。
ゲームや映画でも鉄板のシリーズ物は特にその正当なシリーズであることをメーカーが「お墨付き」にするためにも
必要な証明書のようなものですから。しかし、ここはそれがないのです。
ないのは、別にスミフがお墨付きにしたくないからではなく、単にここが「企画型」だっただけなわけですが
外から見るとどうしても、「Certifiedではない」と思われますよね。売れ行きが鈍い理由の一つにそれがあるかと思います。
ってのも、むしろ富裕層より庶民層のほうが結構こだわりがありますから、ブランドって。

[2202: 匿名さん]

>>2196 匿名さん

住民自らが過剰な広報活動。引くわぁ。
末期症状、死に体という意味では三途の川近くという意味でこちらの物件もろともリバーサイドと言えるのかもしれませんね。
この過剰な自作自演広報活動が売れていない感をモロに助長していることに早く気付かれるといいですね。

[2203: 匿名さん]

＞2202
過剰な広報活動ww？も、執拗なネガ活動も何の影響もないでしょう。

検討者のほとんどがこの掲示板の書き込みなど見ていませんし、

住民と掲示板仮想民の暇つぶし程度のジャレあいですから。

[2204: 匿名さん]

>>2203

それはどうだろうか。
そりゃもう3年も経てば市場にリアル検討者なんてほとんどいないよね。
でもリアル住民はいるよね。

[2205: 匿名さん]

>2204

はいリアル住民ですが何か？リアル検討者はほとんどここにはおりませんよ。
昨年6月頃、住不の営業は良い部屋はあまり残ってないとうそぶいておりましたが、
営業と一緒に現地ＭＲを見た頃はざっと100戸以上は空いてる感じでした。
でも現在はペースは遅いものの着実に売れてることは事実なのですからしょうがない。
住民が幻の引っ越し光景を見ていると言われても、カーテンの掛かった部屋が
増えてきているのも、販促用の横断幕が無くなったのもすべて事実なのですよ。
残念ながらあなたが如何にネガろうが、少しずつ住民は増えているのです。
買うつもりのないあなたがここに留まっている意味がよくわかりません。

[2206: マンション検討中さん]

>>2205 匿名さん

何で住民の方が土曜日の朝から検討板に張り付いているの？

[2207: 匿名さん]

>>2206
住民だからじゃないの？

[2208: 匿名さん]

>2206

何で買う気もない方が土曜日の朝から検討板に張り付いているの？

[2209: 匿名さん]

>>2208
住民だって買い増しはするし売却を検討しているのであればなおさら検討者の一人でもあるわけでしょ。
それに同じ検討者ならお互い有益な情報交換できますし実際やってますからね。

[2210: マンション検討中さん]

>>2209 匿名さん

住民の方に質問なのでですが、売却時の残債割れはどう考えているのですか？

[2211: 匿名さん]

>>2210
既にローン残は1500を切っておりますからどうも考えていません。ただの小事です。
それにこのエリアを買う時点でここを買われる人はみなさん消費財としてしか買ってないですよ。
ブランドを好んで買われる人は大きく二種類います。一つは他人との差別化とリセール時の双方を重視する人、
もう一つは所有欲、まぁ自己満足を重視する人です。ここは後者の人がほとんどでしょう。私も後者です。
前者の人は正当なシティテラスと名のついたマンションを買われます。
ヴィトンでいえば前者はモノグラムを、後者はエピを選ぶ、といったところでしょうか。
エピを選んだ時点で資産性など当にないも同然ですが、買う側はそんなことを分かった上でそれよりも
自己所有欲を満たすために買ってるだけです。だからいってます、小事であると。

[2212: マンション検討中さん]

>>2211 匿名さん

小豆沢で消費財って。。。

[2213: 匿名さん]

>>2212
何かおかしいですか？
場所がどこでも消費財は必要でしょ。生活するんだから。

[2214: マンション検討中さん]

>>2213 匿名さん

最近のブランドマンションはクオカードばら撒き販売をされるんですね＾＾

[2215: 匿名さん]

マンションは自家用車と同程度の消費財。
そう考えておいたほうがいいですよね。

[2216: 匿名さん]

>>2214
はい、クオカードなんて営業マンが渡す名刺よりも少ない価値しかないので。
それともクオカードに何か問題が？

[2217: 匿名さん]

>2210

購入されてない方が売却時の残債割れの心配などしても仕方の無い事でしょう。
マンションは購入時点で価値が大きく下がるものですよ。中古になる訳ですから。
仮に急な転勤とか想定外の事象が発生する事も無いとは言えませんが、
それは致し方のない事ではないですか。そういったリスクも取った上で購入を
決めるものだと思いますよ。そのようなリスクが取れないのであれば賃貸を
選択するのが妥当ではないですか。
マンションは株と違って利益を出すことが主目的ではありません。通常はそこで
10年20年と生活を送るものです。数年後の資産価値がどのように推移するかは
予測は出来ても現実にそうなるかなど誰にもわかりません。

[2218: マンション検討中さん]

>>2216 匿名さん

ブランドマンションならそんなことしなくてもいいのにね＾＾

[2219: マンション検討中さん]

>>2217 匿名さん

残債割れが大きいのは嫌ですね

[2220: 匿名さん]

>>2215
いえ、それはマンションごとに違いますから一概には言えません。
軽のように狭くあまり快適とはいえない資産性はおろか消費財としても厳しいマンションもあれば
ここのように普通車で普通に生活するに十分快適だけどなぜか周りからダサいと揶揄されるマンションもあれば
もう十分古く扱いは難しくお金もかかるけど希少性が高くまたどこに行っても人気、のようなマンションだってありますから。
それはマンションそれぞれです。

なんども言いますがここは名前から分かる通り「企画型」マンションです。
正当なシティテラスシリーズからはスピンオフした作品と考えればいいでしょう。
価格が高いのは企画型だからではなく、単に土地入札にものすごくお金がかかってしまったからです。
中身グレードが低いってのは、それは別に割高にしたかったから、ではなく、このエリアの相場、および
このエリアを買うであろう購買層の中の上澄み層（限界値）でも6000がいいところ、ってところから
どうしても中身を削らないとこの価格ではだせなかった、というのが実情でしょう。
マンマニが、コスパがいい、すみふとは思えないって言ってますが別にあれは営業トークでもなんでもなく
スミフをよく知ってる人からしたら（スミフ相場としてみたら）やはりやすいと思えるわけです。

ただ、それでもこれだけの割高価格になってしまったので売れ行きがよくない、ってだけです。
しかしスミフにとってはそれはいつも通りの話であり、また戦略でもあるので問題ありませんが。

買う側にとって、ここのマンションの一番の問題は利便性が悪い立地でも内部設備の低グレードでもなく、
本来マンションという属性を考えたら最も圧縮、合理化したい部分である土地入札部分に相当の割合で
費用がかかってしまっていると言えるでしょう。
本来マンションってのはそこを共有するということで１戸あたりの単価を下げるのですが下げきらんかった。
土地を安く手に入れたからここを企画型にしたのではなく、最初から企画はあったんでしょう。
で、それに見合う土地を見つけて結構前から交渉してたんでしょうね。足元を見られた形です。
板橋区って立地が本当に悪いところ、川沿いを除けば実は細切れの土地が多いんですよね、実際。
元々が、そして今も準工業地域、工業地域が多い、人が住む街ではなく工業のエリアという歴史がある
区になりますが、昔から今も確かに工場なり会社はたくさんあるのですが、いずれも敷地が小さいものが
多数集まる（印刷工場とか、中小工場、大手の事務所、ガラス工場）なんですね。
そのため、そういうところが売却したところで、たとえばこのスカイティアラぐらいの整形区画の大きい土地ってのは
実はレアです。そこが川崎エリアと大きく違う点です。

まぁそういうこともあって土地自体の希少性が落札に大きな金額がかかってしまったのでしょうね。
これはやむを得ないです。ただ、マンションとして買う側はそのあたりの理屈は関係ないといえばないので
あとは判断次第ですね。
一般市場相場からみたら高いは高いですが、とはいえ今は売れ残っていますし個人売主がいたらそこから
足元を見てあげれば交渉次第で良いお買い物ができます。
逆に、資産性なんて関係ないよって人は逆にこういう土地としての価値が高かった場所を避けて、
そのへんにある普通の中小規模マンションをお買い上げになればいいのです。そういうところでしたら
相場なりですよ。また、ここ5年あたりで板橋区のこの周辺はそれこそ大量にマンションが作られましたから
同時にかなりの数の中古が常時出回ってます。だいたい築浅で普通の74m2が3800万円程度で購入できる感じです。
正直、ここに5000万も6000万も払う人はちょっと正直どうかしてるんでしょうが4000万前半程度の部屋もありますから
そういう部屋でしたら大規模である点、未入居である点、中身はともかくエントランスは大規模らしいちゃんとしたもの、
そして共用設備だってありますしありじゃないかなっておもいますけどどうですかね？

結構はっきりしてる物件ですから、あまり迷うとか中途半端で怒り狂うなんてことはないと思いますよ。
ネガってる人の話って98%ぐらいはただの暴言、2%ぐらいの人があげつらってるのは結局ただの「揚げ足を取り」なだけで
民進党レベルなR4と同じですよね。
ネガならネガでいいんですが、ただの暴言ネガってのは検討者に意味はないのでちゃんと説明してほしいですよね。
本当にだめなら、どうだめなのかが知りたいのが人情ってものです。

[2221: 匿名さん]

>>2218
そんなことってどういう意味？
普通お客さんがきたら営業がついて名刺渡すでしょ？その程度の感覚でくばってるのがクオカード。
わざわざあしをはこんでくれてありがとうございますっていうお車代のようなもんです。
お客様を大事にするのがどこの企業でもおなじようなもんですよ。
それに日用雑貨うってるわけじゃないですからね。

[2222: 匿名さん]

>>2217

それはちょっと違いますよ。
あなたみたいな考え方をされる人は確かに一部いますが、ごく一部です。
で、あなたのそのお考えってのは、ようするに「考えることを放棄した（頭を使うことを諦めた）」人です。
これ位以上考えても無駄、結局は誰にもわからない、っていうことで問題を棚上げし、そして考えないようにして
諦める人間です。このような人はえてして何も得ることがありません。諦めた人間に未来はないから。

株にしてもマンションにしても、そして人生設計そのものにしても、大部分の大勢多数は常に考えます。
10年後にこのマンションが何万円で売れるか、っという切り口で考えればそれはあなたのいうように様々な情勢により
変化するものですし、だいたい相手あっての売買成立ですからそれは誰にもわかりません。
が、自分にとって何がリスクになりえるのか？また具体的な数字として表した場合にどう表されるのか、どう減衰していく
可能性が高いのか、といったことなどを客観的数字に落とし込めることはできるわけですよ。それがね、人の努力であり
考える、ということなのです。　「あたるかはずれるか」みたいなしょうもないレベルでの当てあいっこをしてるわけではない
ってことを少しは真面目にお考えになった方が良いですよ。現実から目を背けてうまくいくことなどないのですから。
イチローさんだっていってたでしょ？ただ闇雲に練習すればいいってもんじゃないし時間をかければいいものでもない。
どう練習するのではなく、何をどう鍛えたいのかを常に考える、そして振り返り、修正するとね。

つまり、マンションって買う前だけ、または売る時だけ検討する話ではなく、買って住んでいる間だって同じなんですよ。
人間どのみち生きている限り、生活費は永久にかかりますよね。当然住居費だってこれ一生必要です。買おうが借りようが
貰おうが。もっといえば、ホームレスですら住宅費は必要なんですから。
みなさんもう少し冷静になって自分の状況、家族の状況を客観的数字におとしてみたらどうでしょうかね？
そうすればもっと有意義な議論がお互いできるかとおもいますよ。

[2223: マンション検討中さん]

>>2221 匿名さん

クオカードバラマキを広告に記載しなくてもねぇ

[2224: 匿名さん]

>2222
>それはちょっと違いますよ。あなたみたいな考え方をされる人は確かに一部いますが、ごく一部です。

このような断定的な決めつけが正しいのですか？何か大きな勘違いをされておられますよ。
一見理路整然と書かれているようですが、これまでも極端な仮定を前提としたお話ばかり。
自分の価値観だけが正しいというような物言いはされない方が宜しいです。

[2225: 通りがかりさん]

各位
平成 29 年 3 月 10 日
住友不動産株式会社
「週刊現代」の報道記事について
株式会社講談社発行の「週刊現代」(3 月 18 日号)において、「不動産は 3 月に売 れ!」という記事の冒頭に不動産関係者の話として、下記の記述が掲載されました。
「西武新宿線沿線で販売中の駅までシャトルバスを運行させる 1000 戸弱の新築マ ンション」は社名並びに物件名こそ表記されてはおりませんが、弊社の「シティテラ ス小金井公園」を示唆しているように読み取れます。
当該物件では記載されているような事実は一切なく、何の裏付けもないにも関わら ず読者の耳目を集めようとした悪質な記事というべきものであります。
当社としては、この誤報について講談社に厳重に抗議のうえ訂正を要求したところ、 本誌と同時に配信した週刊現代デジタル(有料 web 版)の当該部分を本日付で削除 するとの回答を得ましたので、ご購入者様をはじめ、ご心配をお掛けしました関係各 位にご報告申し上げます。
なお、「シティテラス小金井公園」は昨年 9 月の販売開始以来、多くの方々にモデ ルルームにご来場いただき、お陰さまで順調に契約を進め、今月 21 日から第 2 期の 販売を開始致します。
以上
※「週刊現代」(3 月 18 日号)P46 より引用 いま、マンション業界で異変が起きている。不動産関係者が明かす。「ほとんど知られていませんが、 大手ディベロッパーが、西武新宿線沿線で開発している郊外型の新築マンションの値下げに踏み切り ました。西武線沿線はそれなりに人気だし、この物件は 1000 戸弱を抱える巨大マンションで、駅まで シャトルバスが運行されていたり、フィットネスジムがついていたりとサービス、施設ともに充実し ている。これまでなら『即完売』だったでしょう。ですが、これがどうしても売れない。公表価格は、 70 m²・3LDK で 4000 万円を切りますが、実際の販売価格はこれよりかなり低くなっているようです。 このディベロッパーは、竣工後かなり時間が経っていても、『値下げをしない』ということをモットー としてきたので、『ついにあそこも値下げか』と業界は騒然としています。」

[2226: マンション検討中さん]

>>2225 通りがかりさん

赤羽西のスレで昔6000万円の部屋が家具付きで5100万円台になったって

[2227: 匿名さん]

>>2223
なぜ？広告にするでしょ、名刺と同じなんだから。
どこの世界に売主の名前を書かないマンションがありますか。

[2228: 匿名さん]

>>2226
それはお得ですね、でもまだ高い。その部屋は狙ってますが4600万円が適正です。なのでまだ高い

[2229: 匿名さん]

80㎡で2割引き4000万後半なら中古とはいえ買いかもしれませんね。

[2230: 匿名さん]

2229さん、

ええ、80m2で4700なら買いです。が、それ以上なら明らかに買いではないです。

[2231: 匿名さん]

で結局、これまで通りスミフはゆっくり計画販売すれば良いということですかね。
ずいぶん前から、ネガの人が無理な仮定したり、事実無根なこと言ったり、ミスリードさそってみたりしてみても、数日おきに住民が増える状況は変わらずです。
ネガコメのお一人がもし嘘をつき続けているとすれば、名誉毀損の証拠を残し続けていることになるかと。

[2232: マンション検討中さん]

>>2231 匿名さん

誰に対する名誉毀損になるの？
世の中勉強中しようね

あと1000万円近い値引きはどうお考えなのかな

[2233: 匿名さん]

名誉毀損ってよりも名誉保護をしてる活動がほとんどでは？ここ。
みなさんすみふを擁護し、住民を擁護し、そしてむしろ検討者を妨害する。
それがここの自体では？

[2234: 住民]

>>2231 匿名さん

有難うございます
でももうお腹一杯です。
ありがた迷惑。
もうこれ以上我等の資産に傷を付けないでください。

[2235: マンション検討中さん]

見なきゃいいのに笑